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Ceno de Abraham - es el paraíso.

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Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Lun Ene 26, 2015 8:43 pm

Lucas 16.19-31. ES Lucas 23.43.

iskonic
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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Lun Ene 26, 2015 10:35 pm

@iskonic escribió:Lucas 16.19-31.  ES  Lucas 23.43.

Falso. Ni el Hades es el infierno NI EL PECHO DE ABRAHAM ES EL CIELO. eso es interpretación personal.

y el Pasaje del Ladron arrepentido esta traducido de forma horrible. Jesús, en Juan 20:17 (TRES DIAS DESPUÉS DE HABER MUERTO) dijo que aún no había subido al padre. AUN NO HABÍA SUBIDO AL PADRE. NI SIQUIERA JESÚS FUE AL CIELO HASTA QUE RESUCITÓ ¿Como entonces le va a prometer estar en el cielo ese mismo día?

hay que prestar mas atención al leer y no creerle al pastor y al cura todo lo que dicen

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por ricardo perales el Mar Ene 27, 2015 3:20 am

Jesucristo es también Dios, y es omnipresente.

ricardo perales
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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por ricardo perales el Mar Ene 27, 2015 3:42 am

Jesucristo dijo que si 2 o mas personas se reúnen en su nombre, allí está El.
Así en las misas, donde nos reunimos, y al mismo tiempo en otras partes, Jesucristo está presente en esos otros lugares, porque es omnipresente.
Saludos

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el ceno no es pecho.el paraíso debajo de la tier

Mensaje por iskonic el Mar Ene 27, 2015 6:44 pm

Antes de Cristo ,los santos de Dios cuando salían de sus cuerpos,iban al paraíso que estaba debajo de la tierra la cual también se llama ceno. Pero después de Cristo ,cuando los santos salen de sus cuerpos van debajo del altar en el cielo Ap.6.9.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Mar Ene 27, 2015 7:40 pm

@Iskonic escribió:Antes de Cristo ,los santos de Dios cuando salían de sus cuerpos,iban al paraíso que estaba debajo de la tierra la cual también se llama ceno.

NI un solo texto bíblico. NI UNO SOLO. que apoye esto que dices. esto es solo una idea tuya. TODO EL AT dice que al morir. EL ALMA VA AL SEOL (sepulcro) y el espíritu vuelve a Dios. nada de un paraíso bajo la tierra. eso es un invento.

@Iskonic escribió:Pero después de Cristo ,cuando los santos salen de sus cuerpos van debajo del altar en el cielo Ap.6.9.

Esto es Falso. NISIQUIERA CRISTO fue al cielo o a un paraíso al Morir. COMO EL MISMO DIJO, estuvo 3 dias y tres noches MUERTO.
y Ap 6:9 ES UNA VISIÓN DE COSAS QUE PASARÍAN TIEMPO DESPUÉS. no que pasaban antes de la revelación. sino no sería tal cosa. ¿Porque no se presta atención al leer? Juan ve las ALMAS (VIDAS) A FUTURO. lo que dice DE FORMA PROFÉTICA, pues es una visión, es que aún faltaba un poco mas de tiempo y de muerte para los Santos.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Mar Ene 27, 2015 8:21 pm

EL alma de Abel clamaba desde el ceno o el paraíso.Y de este lugar también subió Samuel para hablar con Saul. Porque Cristo bajo al paraíso y luego pasa la Hades y luego resucita.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Mar Ene 27, 2015 10:25 pm

@Iskonic escribió:EL alma de Abel clamaba desde el ceno o el paraíso.Y de este lugar también subió Samuel para hablar con Saul. Porque Cristo bajo al paraíso y luego pasa la Hades y luego resucita

Falso y absurdo. Primero. EL SENO. es EL PECHO. no el paraiso. buscalo en el diccionario.

segundo. LA SANGRE DE ABEL (no su alma, SU SANGRE) "clamaba" por justicia DESDE LA TIERRA, no desde debajo de la tierra en un supuesto paraiso. Dios debía hacer justicia por Abel y lo sabía muy bien. LA SANGRE NO HABLA, no inventes cosas.

Tercero. MUY FALSO lo del paraiso abajo de la tierra, luego el seol o hades y luego resucitar. eso es falso. NO HAY UN SOLO TEXTO BIBLICO que diga que el paraiso esta bajo la tierra. CRISTO, AL MORIR. FUE AL SEOL (Mateo 12:40) Y ESTUVO ALLÍ TRES DIAS Y TRES NOCHES. Jesús le dijo al ladrón ESTARÁS CONMIGO EN EL PARAISO. no ese mismo Día. PUES EN ESE MISMO DÍA, NI CRISTO FUE AL PARAISO. y fijate bien lo que le pide el Ladron ¿LE PIDE IR AL CIELO O A UN PARAISO ABAJO DE LA TIERRA? no, LE PIDE QUE CRISTO SE ACUERDE DE ÉL, CUANDO VENGA EN SU REINO (en su segunda venida) el ladrón había creido la enseñanza de Jesús de que volvería.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Jue Ene 29, 2015 9:34 pm

@iskonic escribió:EL alma de Abel clamaba desde el ceno o el paraíso.Y de este lugar también subió Samuel para hablar con Saul. Porque Cristo bajo al paraíso y luego pasa la Hades y luego resucita.
cuando Cristo resucita se aparece a una mujer y le dice.-No me toques porque no he subido a mi Padre. Pero cuando Cristo Sube al Cielo  lleva cautiva la cautividad el paraíso , y lo pone debajo del altar en el Tercer cielo.Así pues ahora en el tiempo de gracia el paraíso ya no está debajo de la tierra, sino en el Tercer Cielo. AMÉN

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Jue Ene 29, 2015 9:43 pm

¿DONDE DICE LA BIBLIA QUE EL PARAÍSO ESTA BAJO LA TIERRA?

¿QUEE? ¿QUE CRISTO TRASLADO EL PARAISO HASTA EL CIELO? ah bueno. nunca había leido tantas quitas de contexto.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por Hijo del Trueno el Vie Ene 30, 2015 2:00 am



Es terrible leer las pruebas
de que hablan de lo que no saben


Luc_16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
Luc_16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.


El seno de Abraham es el paraiso bajo tierra, donde fue Mi Señor al morir y donde permaneción TRES DÍAS. La sima que los separa del infierno es un abismo profundo.

El Cielo es en lo alto... por eso la escritura dice: "subio a lo alto".
El lago de fuego... Es de nivel Espiritual, y de carácter ETERNO. Allí irán el diablo y sus ángeles (demonios) y todos aquellos que se dejaron corromper por aquellos.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Vie Ene 30, 2015 10:19 pm

Ah bueno. lo que faltaba. un paraiso en el SEOL. y espíritus que tienen dedos, lenguas y pechos.

Eso es hablar sin saber.

EL SEOL O HADES es la region de los muertos. (LA SEPULTURA) la cual es en el corazón de la tierra. allí estuvo Cristo TRES DIAS Y TRES NOCHES. sepultado. ¿Donde dice la biblia que el paraíso esta bajo tierra?

Por cierto. "MURIO TAMBIÉN EL RICO" estaba muerto, no vivo.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Sáb Ene 31, 2015 4:10 am

@iskonic escribió:
@iskonic escribió:EL alma de Abel clamaba desde el ceno o el paraíso.Y de este lugar también subió Samuel para hablar con Saul. Porque Cristo bajo al paraíso y luego pasa la Hades y luego resucita.
cuando Cristo resucita se aparece a una mujer y le dice.-No me toques porque no he subido a mi Padre. Pero cuando Cristo Sube al Cielo  lleva cautiva la cautividad el paraíso , y lo pone debajo del altar en el Tercer cielo.Así pues ahora en el tiempo de gracia el paraíso ya no está debajo de la tierra, sino en el Tercer Cielo. AMÉN
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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Ene 31, 2015 6:04 am

@iskonic escribió:Ahora las almas buenas van al cielo

De la biblia eso no lo sacaste. Cristo dijo que los muertos ESTARAN EN SUS SEPULCROS. No en el cielo. Juan 524-28. Los muertos..no solo sus cuerpos. Y volveran a vivir. RESUCITARAN. Si resucitan es porque estaban muertos. No vivos.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Ene 31, 2015 1:13 pm


Creo que si definimos lo que significaba el seno en tiempos bíblicos despejamos muchas dudas.
La expresión posición del seno alude a la posición que ocupaba la persona que se reclinaba en el mismo lecho delante de otra para tomar una comida.

El que en un banquete alguien estuviera en la posición del seno respecto a otra persona equivalía a ocupar una posición especial de favor con relación a ella. Por eso el apóstol Juan, a quien Jesús tanto amaba, estaba reclinado ante el seno de Jesús’ durante la celebración de la última Pascua, y en tal posición se recostó sobre el pecho de Jesús y le hizo privadamente una pregunta,Jn 13:23, 25; 21:20.
Por estas razones, cuando Juan explicó la posición especial de favor de Jesucristo, dijo que estaba en la posición del seno de su Padre Jehová.

De igual manera, cuando Jesús dijo en la ilustración que a Lázaro se le llevó a la posición del seno de Abrahán, dio a entender que este mendigo finalmente llegaría a estar en una posición de favor especial con respecto a alguien superior.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Dom Feb 01, 2015 7:57 pm

@iskonic escribió:
@iskonic escribió:
@iskonic escribió:EL alma de Abel clamaba desde el ceno o el paraíso.Y de este lugar también subió Samuel para hablar con Saul. Porque Cristo bajo al paraíso y luego pasa la Hades y luego resucita.
cuando Cristo resucita se aparece a una mujer y le dice.-No me toques porque no he subido a mi Padre. Pero cuando Cristo Sube al Cielo  lleva cautiva la cautividad el paraíso , y lo pone debajo del altar en el Tercer cielo.Así pues ahora en el tiempo de gracia el paraíso ya no está debajo de la tierra, sino en el Tercer Cielo. AMÉN
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Mensaje por juan adolfo gallardo gaja el Mar Feb 10, 2015 7:11 pm

Estimados. La parábola del hombre rico y lázaro no es de jesús. Era una párabola que usaban los "fariseos". si observan las parábolas que usó Jesús, "nunca" utiliza nombres propios...Flavio Josefo (fariseo que nació después de Cristo), explica a los griegos, que la parábola en cuestión, representa una creencia que tenían los fariseos. hay que notar que es un lugar subterráneo, que tiene 2 compartimentos, incomunicables entre sí. uno, lleno de llamas inextinguibles y, el otro, el seno de Abraham. Recalco que es una creencia de los fariseos, que eran parte de la audiencia que tenía Jesús en ese contexto histórico. Además, los zelotes yotros grupos de la época, no creían esta doctrina farisea...por lo tanto, es necesario entender qué fue lo que el Señor hizo al mencionar esa parábola. El hombre rico, que hacía banquete espléndido cada día, representa al pueblo de Israel. en cuanto a Lázaro (que anhelaba saciar su hambre con las migajas), representa a los gentiles. Sugiero leer con oración el ralato bíblico para alcanzar una comprensión cabal del texto. No trata de reforzar la equivocada idea de la inmortalidad del alma,ni de arrebatamiento alguno. Cuando cristo venga "todo ojo le verá"... El apostol Pablo dice: "cuando Cristo venga, no habrá delanteros". Cuidado con entender lo que satanás quiere que creamos. Espero no molestar con mi comentario. Saludos.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Mar Feb 10, 2015 8:23 pm

@juan adolfo gallardo gaja escribió:Estimados. La parábola del hombre rico y lázaro no es de jesús. Era una párabola que usaban los "fariseos". si observan las parábolas que usó Jesús, "nunca" utiliza nombres propios...Flavio Josefo (fariseo que nació después de Cristo), explica a los griegos, que la parábola en cuestión, representa una creencia que tenían los fariseos. hay que notar que es un lugar subterráneo, que tiene 2 compartimentos, incomunicables entre sí. uno, lleno de llamas inextinguibles y, el otro, el seno de Abraham. Recalco que es una creencia de los fariseos, que eran parte de la audiencia que tenía Jesús en ese contexto histórico. Además, los zelotes yotros grupos de la época, no creían esta doctrina farisea...por lo tanto, es necesario entender qué fue lo que el Señor hizo al mencionar esa parábola. El hombre rico, que hacía banquete espléndido cada día, representa al pueblo de Israel. en cuanto a Lázaro (que anhelaba saciar su hambre con las migajas), representa a los gentiles. Sugiero leer con oración el ralato bíblico para alcanzar una comprensión cabal del texto. No trata de reforzar la equivocada idea de la inmortalidad del alma,ni de arrebatamiento alguno. Cuando cristo venga "todo ojo le verá"... El apostol Pablo dice: "cuando Cristo venga, no habrá delanteros". Cuidado con entender lo que satanás quiere que creamos. Espero no molestar con mi comentario. Saludos.
EN ningún momento dice que es parábola, MAS el Señor Jesús relata lo hecho real.y el poner al pueblo de Israel como el rico es una imaginación satánica y mentirosa, como dice en la escritura .-que los indoctos e inconstante TUERCEN las escrituras para su propia perdición, como está escrito  2PEDRO 3.16-17 ....Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el ERROR de los inicuos ,caigáis de vuestra firmeza.
Porque poner al pueblo de Israel como el rico, es un insulto a la verdad. Porque Moisés es del pueblo de Israel y los profetas, los apóstoles son  Israel.

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Mensaje por juan adolfo gallardo gaja el Mar Feb 10, 2015 9:10 pm

Las parábolas eran un método pedagógico que se usaba en esos tiempos. bueno, veo que no conoces la historia.
Lee con atenciçon el texto: entre otras cosas dice"...entre los cuales había fariseos, que eran avaros y querían burlarse de Jesús.
"Abraham dijo: a Moisés y los profetas tienen....(pero, no estaban muertos en aquella época...)lo que pasa es que dices más de lo que entiendes. No hay texto bíblico que apoye la inmortalidad del alma. es de origen satánico. usas textos fuera de contexto para apoyar una doctrina que viene del padre de la mentira. lee génesis, con humildad, oración, quizá ahí te amanezca.
me causa admiración con la facilidad que emites juicios valóricos a aquellos que no concuerdan contigo. acaso tienes esa facultad divina?
Jesús utilizó esa parábola farisea para darles una lección, en su propio terreno.
Responde con claridad a la pregunta:
si el hombre tenía un alma inmortal, por qué Dios lo sacó del edén.."he aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el  bien y el mal. sacó dios al hombre del huerto
"dijo Dios: no sea que alargue su  mano  tome, coma del árbol de la vida y "viva para siempre"? si el alma es inmortal, a qué se debe la preocupación de Dios.....Olvidas, fatalmente, que fue satanás el que dijo que el hombre no moriría.
Cristo le dice a María Magdalena: mujer, no me toques, porque aun no he "subido a mi padre". cómo explicas esto?
entiende. la parábola del rico y lázaro era una estrategia  que utilizaban los fariseos para inculcar su doctrina. no era del repertorio de Jesús. aceptar esta parábola para explicar la inmortalidad del alma, es tomar las ideas prejuiciadas, faltas de respeto de los fariseos para con Jesús. cualquiera que está de ese lado, está en contra de Dios.
insisto, dices más de lo que entiendes. un abrazo.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Mar Feb 10, 2015 9:52 pm

@juan adolfo gallardo gaja escribió:Las parábolas eran un método pedagógico que se usaba en esos tiempos. bueno, veo que no conoces la historia.
Lee con atenciçon el texto: entre otras cosas dice"...entre los cuales había fariseos, que eran avaros y querían burlarse de Jesús.
"Abraham dijo: a Moisés y los profetas tienen....(pero, no estaban muertos en aquella época...)lo que pasa es que dices más de lo que entiendes. No hay texto bíblico que apoye la inmortalidad del alma. es de origen satánico. usas textos fuera de contexto para apoyar una doctrina que viene del padre de la mentira. lee génesis, con humildad, oración, quizá ahí te amanezca.
me causa admiración con la facilidad que emites juicios valóricos a aquellos que no concuerdan contigo. acaso tienes esa facultad divina?
Jesús utilizó esa parábola farisea para darles una lección, en su propio terreno.
Responde con claridad a la pregunta:
si el hombre tenía un alma inmortal, por qué Dios lo sacó del edén.."he aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el  bien y el mal. sacó dios al hombre del huerto
"dijo Dios: no sea que alargue su  mano  tome, coma del árbol de la vida y "viva para siempre"? si el alma es inmortal, a qué se debe la preocupación de Dios.....Olvidas, fatalmente, que fue satanás el que dijo que el hombre no moriría.
Cristo le dice a María Magdalena: mujer, no me toques, porque aun no he "subido a mi padre". cómo explicas esto?
entiende. la parábola del rico y lázaro era una estrategia  que utilizaban los fariseos para inculcar su doctrina. no era del repertorio de Jesús. aceptar esta parábola para explicar la inmortalidad del alma, es tomar las ideas prejuiciadas, faltas de respeto de los fariseos para con Jesús. cualquiera que está de ese lado, está en contra de Dios.
insisto, dices más de lo que entiendes. un abrazo.
PRIMERO.- no puedes probar que es parabola.
SEGUNDO.- No te consta de la historia, por cuando tienes que hablar con Cristo directamente para ser testigo de la verdad.
TERCERO.-En el momento que Adan come muere su alma. y sigue viviendo. CUARTO.-Satanas como el testigo de jehova , confunde a Eva de la muerte fisica con la muerte espiritual  del alma.
QUINTO.-el hombre fue creado su carne en mortal, y su alma inmortal no tenía su alma la inmortalidad espiritual. Por lo cual el arbol de la vida es el Espìritu, y esta muerte reinó hasta Moisés Ro.5.13-14.
SEXTO.-Pablo lo afirma de la inmortalidad de sí mismo Flp.1.21-23

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Mar Feb 10, 2015 11:30 pm

@iskonic escribió:PRIMERO.- no puedes probar que es parabola.

Esto es Falso. porque la PARÁBOLA del rico y Lázaro es LA ULTIMA DE SEIS PARÁBOLAS Y EMPIEZA IGUAL QUE LA QUINTA.

(Lc.15:3-16:8) y la parábola del Rico y Lazaro empieza igual que la anterior "HABÍA UN HOMBRE RICO"

@iskonic escribió:SEGUNDO.- No te consta de la historia, por cuando tienes que hablar con Cristo directamente para ser testigo de la verdad.

Ninguno de los Apostoles creía que al morir te ibas al cielo o al infierno. tampoco los profetas. por algo dice la escritura que Cuando Cristo resucito aun no había subido al Padre. la inmortalidad del alma es una doctrina babilónica, quien estudie un poco de Historia lo puede saber.

@iskonic escribió:TERCERO.-En el momento que Adan come muere su alma. y sigue viviendo.

Esto es absurdo, sin base bíblica y contradice su propia doctrina de la inmortalidad del alma, pues dice que su alma murio pero siguio con vida. Falso. Adan era un ALMA VIVIENTE y no el alma una parte con vida dentro de adán.

Genesis 2:7 dice que el hombre fue UN ALMA VIVIENTE (NEFESH) y en 1 Corintios 15:45, PABLO DA FE DE ESTO. usando la palabra griega equivalente (PSUJÉ) Por tanto, EL ALMA DE ADAN MURIÓ a los 930 años y no ese mismo día (¿En que parte dice " ciertamente morirá tu alma pero seguirás con vida"? POR NINGUN LADO. EL ALMA ES LA PERSONA:

Hch 2:41 Los que acogieron su Palabra fueron bautizados. Aquel día se les unieron unas 3.000 almas.

Muy comunmente se traduce por personas, la palabra es PSUJÉ que es ALMA

En Génesis 9:5 se dice que Dios pedirá cuentas por la sangre de cada alma, La palabra utilizada nuevamente es NEFESH

Jos 11:10 Más que eso, Josué dio la vuelta en aquel tiempo y tomó a Hazor; y derribó a espada a su rey, porque antes de eso Hazor era la cabeza de todos estos reinos.
Jos 11:11 Y se pusieron a herir a filo de espada a todas las almas que había en ella, dándo[las] por entero a la destrucción. No quedó cosa alguna que respirara, y él quemó a Hazor en el fuego

Rom 13:1 Toda alma se someta a las potestades superiores; porque no hay potestad sino de Dios; y las que son, de Dios son ordenadas.

En ezequiel 18:4 se dice que el alma que peque morirá

En 1 Reyes 19:4 Elías pide (en un momento de angustia) Que muera su alma

En Jonas 4:8 Jonás hizo lo mismo que Elías

El alma es la persona, o la vida en la persona y no se va a un mas allá. decir que el alma (vida) sale es decir que muere. es lo mismo cuando Pedro dice "DEBO ABANDONAR EL CUERPO" esta diciendo que moriría, no que su alma iría al mas alla

1Pe 3:20 Which sometime were disobedient, when once the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls were saved by water.

@iskonic escribió:CUARTO.-Satanas como el testigo de jehova , confunde a Eva de la muerte fisica con la muerte espiritual del alma.

@iskonic escribió:QUINTO.-el hombre fue creado su carne en mortal, y su alma inmortal no tenía su alma la inmortalidad espiritual. Por lo cual el arbol de la vida es el Espìritu, y esta muerte reinó hasta Moisés Ro.5.13-14.

Esto también es Falso. EL HOMBRE VINO A SER ALMA VIVIENTE como dice Genesis 2:7 y 1 Co 15:45. Por tanto, cuando el hombre muere, significa que ya no tiene ALMA (vida) EL ALMA no es inmortal. eso es falso y no esta en la biblia.

@Iskonic escribió:SEXTO.-Pablo lo afirma de la inmortalidad de sí mismo Flp.1.21-23

Esto también es Falso. Pablo nunca dijo que su alma estaría con Cristo en el cielo a penas muriese. Pablo dijo que ESTARÍAMOS con CRISTO, CUANDO EL REGRESE. por ende, sabía que luego de la muerte le quedaba Resucitar y como el era un fiel siervo de Dios entonces Cristo lo arrebtaría y estaría siempre con él. en ningun momento habla de que el alma vaya al cielo al morir.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Miér Feb 11, 2015 6:12 pm

@LeoBiblico escribió:
@iskonic escribió:PRIMERO.- no puedes probar que es parabola.

Esto es Falso. porque la PARÁBOLA del rico y Lázaro es LA ULTIMA DE SEIS PARÁBOLAS Y EMPIEZA IGUAL QUE LA QUINTA.

(Lc.15:3-16:8) y la parábola del Rico y Lazaro empieza igual que la anterior "HABÍA UN HOMBRE RICO"

@iskonic escribió:SEGUNDO.- No te consta de la historia, por cuando tienes que hablar con Cristo directamente para ser testigo de la verdad.

Ninguno de los Apostoles creía que al morir te ibas al cielo o al infierno. tampoco los profetas. por algo dice la escritura que Cuando Cristo resucito aun no había subido al Padre. la inmortalidad del alma es una doctrina babilónica, quien estudie un poco de Historia lo puede saber.

@iskonic escribió:TERCERO.-En el momento que Adan come muere su alma. y sigue viviendo.

Esto es absurdo, sin base bíblica y contradice su propia doctrina de la inmortalidad del alma, pues dice que su alma murio pero siguio con vida. Falso. Adan era un ALMA VIVIENTE y no el alma una parte con vida dentro de adán.

Genesis 2:7 dice que el hombre fue UN ALMA VIVIENTE (NEFESH) y en 1 Corintios 15:45, PABLO DA FE DE ESTO. usando la palabra griega equivalente (PSUJÉ) Por tanto, EL ALMA DE ADAN MURIÓ a los 930 años y no ese mismo día (¿En que parte dice " ciertamente morirá tu alma pero seguirás con vida"? POR NINGUN LADO. EL ALMA ES LA PERSONA:

Hch 2:41  Los que acogieron su Palabra fueron bautizados. Aquel día se les unieron unas 3.000 almas.

Muy comunmente se traduce por personas, la palabra es PSUJÉ que es ALMA

En Génesis 9:5 se dice que Dios pedirá cuentas por la sangre de cada alma, La palabra utilizada nuevamente es NEFESH

Jos 11:10  Más que eso, Josué dio la vuelta en aquel tiempo y tomó a Hazor; y derribó a espada a su rey, porque antes de eso Hazor era la cabeza de todos estos reinos.
Jos 11:11  Y se pusieron a herir a filo de espada a todas las almas que había en ella, dándo[las] por entero a la destrucción. No quedó cosa alguna que respirara, y él quemó a Hazor en el fuego

Rom 13:1  Toda alma se someta a las potestades superiores; porque no hay potestad sino de Dios; y las que son, de Dios son ordenadas.

En ezequiel 18:4 se dice que el alma que peque morirá

En 1 Reyes 19:4  Elías pide (en un momento de angustia) Que muera su alma

En Jonas 4:8 Jonás hizo lo mismo que Elías

El alma es la persona, o la vida en la persona y no se va a un mas allá. decir que el alma (vida) sale es decir que muere. es lo mismo cuando Pedro dice "DEBO ABANDONAR EL CUERPO" esta diciendo que moriría, no que su alma iría al mas alla

1Pe 3:20  Which sometime were disobedient, when once the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls were saved by water.

@iskonic escribió:CUARTO.-Satanas como el testigo de jehova , confunde a Eva de la muerte fisica con la muerte espiritual  del alma.

@iskonic escribió:QUINTO.-el hombre fue creado su carne en mortal, y su alma inmortal no tenía su alma la inmortalidad espiritual. Por lo cual el arbol de la vida es el Espìritu, y esta muerte reinó hasta Moisés Ro.5.13-14.

Esto también es Falso. EL HOMBRE VINO A SER ALMA VIVIENTE como dice Genesis 2:7 y 1 Co 15:45. Por tanto, cuando el hombre muere, significa que ya no tiene ALMA (vida) EL ALMA no es inmortal. eso es falso y no esta en la biblia.

@Iskonic escribió:SEXTO.-Pablo lo afirma de la inmortalidad de sí mismo Flp.1.21-23

Esto también es Falso. Pablo nunca dijo que su alma estaría con Cristo en el cielo a penas muriese. Pablo dijo que ESTARÍAMOS con CRISTO, CUANDO EL REGRESE. por ende, sabía que luego de la muerte le quedaba Resucitar y como el era un fiel siervo de Dios entonces Cristo lo arrebtaría y estaría siempre con él. en ningun momento habla de que el alma vaya  al cielo al morir.
NO HAS leído Flp.1.21-24. es por lo cual no entiendes, en lo que Pablo dijo.
PERO POR OTRA PARTE .- sigues confundido de la muerte que reino hasta Moisés.
Y ADEMÁS.- No has probado de la parábola, sino que repites la imaginación de hombres que han pervertido el evangelio de Cristo.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Miér Feb 11, 2015 6:19 pm

@iskonic escribió:
@iskonic escribió:
@iskonic escribió:EL alma de Abel clamaba desde el ceno o el paraíso.Y de este lugar también subió Samuel para hablar con Saul. Porque Cristo bajo al paraíso y luego pasa la Hades y luego resucita.
cuando Cristo resucita se aparece a una mujer y le dice.-No me toques porque no he subido a mi Padre. Pero cuando Cristo Sube al Cielo  lleva cautiva la cautividad el paraíso , y lo pone debajo del altar en el Tercer cielo.Así pues ahora en el tiempo de gracia el paraíso ya no está debajo de la tierra, sino en el Tercer Cielo. AMÉN
ahora las almas buenas van al cielo APOCALIPSIS 6.9-10.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por LeoBiblico el Miér Feb 11, 2015 6:36 pm

@iskonic escribió:
@LeoBiblico escribió:
@iskonic escribió:PRIMERO.- no puedes probar que es parabola.

Esto es Falso. porque la PARÁBOLA del rico y Lázaro es LA ULTIMA DE SEIS PARÁBOLAS Y EMPIEZA IGUAL QUE LA QUINTA.

(Lc.15:3-16:8) y la parábola del Rico y Lazaro empieza igual que la anterior "HABÍA UN HOMBRE RICO"

@iskonic escribió:SEGUNDO.- No te consta de la historia, por cuando tienes que hablar con Cristo directamente para ser testigo de la verdad.

Ninguno de los Apostoles creía que al morir te ibas al cielo o al infierno. tampoco los profetas. por algo dice la escritura que Cuando Cristo resucito aun no había subido al Padre. la inmortalidad del alma es una doctrina babilónica, quien estudie un poco de Historia lo puede saber.

@iskonic escribió:TERCERO.-En el momento que Adan come muere su alma. y sigue viviendo.

Esto es absurdo, sin base bíblica y contradice su propia doctrina de la inmortalidad del alma, pues dice que su alma murio pero siguio con vida. Falso. Adan era un ALMA VIVIENTE y no el alma una parte con vida dentro de adán.

Genesis 2:7 dice que el hombre fue UN ALMA VIVIENTE (NEFESH) y en 1 Corintios 15:45, PABLO DA FE DE ESTO. usando la palabra griega equivalente (PSUJÉ) Por tanto, EL ALMA DE ADAN MURIÓ a los 930 años y no ese mismo día (¿En que parte dice " ciertamente morirá tu alma pero seguirás con vida"? POR NINGUN LADO. EL ALMA ES LA PERSONA:

Hch 2:41  Los que acogieron su Palabra fueron bautizados. Aquel día se les unieron unas 3.000 almas.

Muy comunmente se traduce por personas, la palabra es PSUJÉ que es ALMA

En Génesis 9:5 se dice que Dios pedirá cuentas por la sangre de cada alma, La palabra utilizada nuevamente es NEFESH

Jos 11:10  Más que eso, Josué dio la vuelta en aquel tiempo y tomó a Hazor; y derribó a espada a su rey, porque antes de eso Hazor era la cabeza de todos estos reinos.
Jos 11:11  Y se pusieron a herir a filo de espada a todas las almas que había en ella, dándo[las] por entero a la destrucción. No quedó cosa alguna que respirara, y él quemó a Hazor en el fuego

Rom 13:1  Toda alma se someta a las potestades superiores; porque no hay potestad sino de Dios; y las que son, de Dios son ordenadas.

En ezequiel 18:4 se dice que el alma que peque morirá

En 1 Reyes 19:4  Elías pide (en un momento de angustia) Que muera su alma

En Jonas 4:8 Jonás hizo lo mismo que Elías

El alma es la persona, o la vida en la persona y no se va a un mas allá. decir que el alma (vida) sale es decir que muere. es lo mismo cuando Pedro dice "DEBO ABANDONAR EL CUERPO" esta diciendo que moriría, no que su alma iría al mas alla

1Pe 3:20  Which sometime were disobedient, when once the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls were saved by water.

@iskonic escribió:CUARTO.-Satanas como el testigo de jehova , confunde a Eva de la muerte fisica con la muerte espiritual  del alma.

@iskonic escribió:QUINTO.-el hombre fue creado su carne en mortal, y su alma inmortal no tenía su alma la inmortalidad espiritual. Por lo cual el arbol de la vida es el Espìritu, y esta muerte reinó hasta Moisés Ro.5.13-14.

Esto también es Falso. EL HOMBRE VINO A SER ALMA VIVIENTE como dice Genesis 2:7 y 1 Co 15:45. Por tanto, cuando el hombre muere, significa que ya no tiene ALMA (vida) EL ALMA no es inmortal. eso es falso y no esta en la biblia.

@Iskonic escribió:SEXTO.-Pablo lo afirma de la inmortalidad de sí mismo Flp.1.21-23

Esto también es Falso. Pablo nunca dijo que su alma estaría con Cristo en el cielo a penas muriese. Pablo dijo que ESTARÍAMOS con CRISTO, CUANDO EL REGRESE. por ende, sabía que luego de la muerte le quedaba Resucitar y como el era un fiel siervo de Dios entonces Cristo lo arrebtaría y estaría siempre con él. en ningun momento habla de que el alma vaya  al cielo al morir.
NO HAS leído  Flp.1.21-24. es por lo cual no entiendes, en lo que Pablo dijo.
PERO POR OTRA PARTE .- sigues confundido de la muerte que reino hasta Moisés.
Y ADEMÁS.- No has probado de la parábola, sino que repites la imaginación de hombres que han pervertido el evangelio de Cristo.

Entiendo perfectamente lo que dice Pablo en el texto que citaste, vos no leiste mi respuesta por eso decis que no entiendo. entiendo perfectamente lo que Pablo dice y en ningun momento dice que su alma se va al cielo a vivir con Cristo a penas se muera. esto es lo que no entenes. el concepto de alma y de muerte NUNCA CAMBIÓ. vos pensas que hasta Moises hubo una muerte y despues otra. eso no lo dice la biblia por ningun lado.

Con respecto a la parábola. YO NO REPITO NADA. lo que pasa es que no te interesa leer. Son seis parábolas, LA DEL RICO Y LAZARO EMPIEZA IGUAL QUE LA DEL MAYORDOMO INFIEL ¿Eso es imaginación? vamos a comprobar que no es ninguna imaginación para que dejes VOS de repetir lo que te dicen en tu iglesia.

Luc 16:1 Dijo también a sus discípulos: Había un hombre rico que tenía un mayordomo, y éste fue acusado ante él como disipador de sus bienes.

Luc 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.

Ahora, YO TE PREGUNTO, DESPUÉS DE VER QUE AMBAS PARÁBOLAS EMPIEZAN IGUAL ¿VOS PODES PROBAR QUE "EL RICO Y LÁZARO" NO ES UNA PARÁBOLA?

Espero una respuesta a todos los argumentos que te di, sería lo mínimo que podes hacer si estas tan seguro que tengo la doctrina errada y vos la verdadera.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

Mensaje por iskonic el Miér Feb 11, 2015 7:03 pm

@LeoBiblico escribió:
@iskonic escribió:
@LeoBiblico escribió:
@iskonic escribió:PRIMERO.- no puedes probar que es parabola.

Esto es Falso. porque la PARÁBOLA del rico y Lázaro es LA ULTIMA DE SEIS PARÁBOLAS Y EMPIEZA IGUAL QUE LA QUINTA.

(Lc.15:3-16:8) y la parábola del Rico y Lazaro empieza igual que la anterior "HABÍA UN HOMBRE RICO"

@iskonic escribió:SEGUNDO.- No te consta de la historia, por cuando tienes que hablar con Cristo directamente para ser testigo de la verdad.

Ninguno de los Apostoles creía que al morir te ibas al cielo o al infierno. tampoco los profetas. por algo dice la escritura que Cuando Cristo resucito aun no había subido al Padre. la inmortalidad del alma es una doctrina babilónica, quien estudie un poco de Historia lo puede saber.

@iskonic escribió:TERCERO.-En el momento que Adan come muere su alma. y sigue viviendo.

Esto es absurdo, sin base bíblica y contradice su propia doctrina de la inmortalidad del alma, pues dice que su alma murio pero siguio con vida. Falso. Adan era un ALMA VIVIENTE y no el alma una parte con vida dentro de adán.

Genesis 2:7 dice que el hombre fue UN ALMA VIVIENTE (NEFESH) y en 1 Corintios 15:45, PABLO DA FE DE ESTO. usando la palabra griega equivalente (PSUJÉ) Por tanto, EL ALMA DE ADAN MURIÓ a los 930 años y no ese mismo día (¿En que parte dice " ciertamente morirá tu alma pero seguirás con vida"? POR NINGUN LADO. EL ALMA ES LA PERSONA:

Hch 2:41  Los que acogieron su Palabra fueron bautizados. Aquel día se les unieron unas 3.000 almas.

Muy comunmente se traduce por personas, la palabra es PSUJÉ que es ALMA

En Génesis 9:5 se dice que Dios pedirá cuentas por la sangre de cada alma, La palabra utilizada nuevamente es NEFESH

Jos 11:10  Más que eso, Josué dio la vuelta en aquel tiempo y tomó a Hazor; y derribó a espada a su rey, porque antes de eso Hazor era la cabeza de todos estos reinos.
Jos 11:11  Y se pusieron a herir a filo de espada a todas las almas que había en ella, dándo[las] por entero a la destrucción. No quedó cosa alguna que respirara, y él quemó a Hazor en el fuego

Rom 13:1  Toda alma se someta a las potestades superiores; porque no hay potestad sino de Dios; y las que son, de Dios son ordenadas.

En ezequiel 18:4 se dice que el alma que peque morirá

En 1 Reyes 19:4  Elías pide (en un momento de angustia) Que muera su alma

En Jonas 4:8 Jonás hizo lo mismo que Elías

El alma es la persona, o la vida en la persona y no se va a un mas allá. decir que el alma (vida) sale es decir que muere. es lo mismo cuando Pedro dice "DEBO ABANDONAR EL CUERPO" esta diciendo que moriría, no que su alma iría al mas alla

1Pe 3:20  Which sometime were disobedient, when once the longsuffering of God waited in the days of Noah, while the ark was a preparing, wherein few, that is, eight souls were saved by water.

@iskonic escribió:CUARTO.-Satanas como el testigo de jehova , confunde a Eva de la muerte fisica con la muerte espiritual  del alma.

@iskonic escribió:QUINTO.-el hombre fue creado su carne en mortal, y su alma inmortal no tenía su alma la inmortalidad espiritual. Por lo cual el arbol de la vida es el Espìritu, y esta muerte reinó hasta Moisés Ro.5.13-14.

Esto también es Falso. EL HOMBRE VINO A SER ALMA VIVIENTE como dice Genesis 2:7 y 1 Co 15:45. Por tanto, cuando el hombre muere, significa que ya no tiene ALMA (vida) EL ALMA no es inmortal. eso es falso y no esta en la biblia.

@Iskonic escribió:SEXTO.-Pablo lo afirma de la inmortalidad de sí mismo Flp.1.21-23

Esto también es Falso. Pablo nunca dijo que su alma estaría con Cristo en el cielo a penas muriese. Pablo dijo que ESTARÍAMOS con CRISTO, CUANDO EL REGRESE. por ende, sabía que luego de la muerte le quedaba Resucitar y como el era un fiel siervo de Dios entonces Cristo lo arrebtaría y estaría siempre con él. en ningun momento habla de que el alma vaya  al cielo al morir.
NO HAS leído  Flp.1.21-24. es por lo cual no entiendes, en lo que Pablo dijo.
PERO POR OTRA PARTE .- sigues confundido de la muerte que reino hasta Moisés.
Y ADEMÁS.- No has probado de la parábola, sino que repites la imaginación de hombres que han pervertido el evangelio de Cristo.

Entiendo perfectamente lo que dice Pablo en el texto que citaste, vos no leiste mi respuesta por eso decis que no entiendo. entiendo perfectamente lo que Pablo dice y en ningun momento dice que su alma se va al cielo a vivir con Cristo a penas se muera. esto es lo que no entenes. el concepto de alma y de muerte NUNCA CAMBIÓ. vos pensas que hasta Moises hubo una muerte y despues otra. eso no lo dice la biblia por ningun lado.

Con respecto a la parábola. YO NO REPITO NADA. lo que pasa es que no te interesa leer. Son seis parábolas, LA DEL RICO Y LAZARO EMPIEZA IGUAL QUE LA DEL MAYORDOMO INFIEL ¿Eso es imaginación? vamos a comprobar que no es ninguna imaginación para que dejes VOS de repetir lo que te dicen en tu iglesia.

Luc 16:1  Dijo también a sus discípulos:  Había un hombre rico que tenía un mayordomo,  y éste fue acusado ante él como disipador de sus bienes.

Luc 16:19  Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino,  y hacía cada día banquete con esplendidez.

Ahora, YO TE PREGUNTO, DESPUÉS DE VER QUE AMBAS PARÁBOLAS EMPIEZAN IGUAL ¿VOS PODES PROBAR QUE "EL RICO Y LÁZARO"  NO ES UNA PARÁBOLA?

Espero una respuesta a todos los argumentos que te di, sería lo mínimo que podes hacer si estas tan seguro que tengo la doctrina errada y vos la verdadera.
AUN NO HAS PROBADO DE LA PARABOLA.
Y Ahora también prueba del Luc 16.1,según tu imaginación es parabola, y donde dice que es parábola.
PORQUE .-Tanto lo uno y lo otro no son parábolas, son hechos históricos ,para ejemplo.

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Re: Ceno de Abraham - es el paraíso.

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