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Satanas está en los abismos o está libre?

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por fede77 el Vie Oct 03, 2014 5:30 pm

@Pistos escribió:
@ricardo perales escribió:Jud 1,6

Y a los ángeles que no conservaron su debido puesto, sino que abandonaron su propio hogar, Dios los retiene en prisiones oscuras y eternas para el gran día del juicio.





Estos angeles o "mensajeros" son hombres. Esto alude al incidente con los hijos de Coré en Numeros.

Los angeles del cielo siempre hacen la voluntad de Dios. Son los angeles humanos los que pecan.

Alaben al Señor , ustedes sus ángeles, paladines que ejecutan su palabra y obedecen su mandato. Alaben al Señor , todos sus ejércitos, siervos suyos que cumplen su voluntad. (Salmo 103:20,21 NVI)

¿No son todos los ángeles espíritus dedicados al servicio divino, enviados para ayudar a los que han de heredar la salvación? (Hebreos 1:14 NVI)


Paz.

Tendriamos que aceptar la inmortalidad del alma.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por fede77 el Vie Oct 03, 2014 5:33 pm

Algunos de los demonios ya están cerrados por su pecado "bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día" (Judas 1:6). Otros están libres para vagar y se denominan "los gobernadores de las tinieblas de este siglo…huestes espirituales de maldad en las regiones celestes" en Efesios 6:12 (Colosenses 2:15). Los demonios aún siguen a Satanás como su líder y batallan con los ángeles santos en un intento para frustrar el plan de Dios e impedir al pueblo de Dios (Daniel 10:13).

Los demonios, como seres espirituales, tienen la capacidad de tomar posesión de un cuerpo físico. La posesión demoníaca se produce cuando el cuerpo de una persona es totalmente controlado por un demonio. Esto no puede pasar a un hijo de Dios, puesto que el Espíritu Santo reside en el corazón del creyente en Jesucristo (1ª Juan 4:4).

Jesucristo, durante su ministerio terrenal, se encontró con muchos demonios. Por supuesto, ninguno de ellos era mayor que Jesucristo: "Y cuando llegó la noche, trajeron a él muchos endemoniados; y con la palabra echó fuera a los demonios, y sanó a todos los enfermos." (Mateo 8:16). La autoridad de Jesucristo sobre los demonios fue una de las pruebas de que él era el Hijo de Dios (Lucas 11:20). Los demonios que se encontraban con Jesucristo sabían quién era, y le temían: “¿Qué tienes con nosotros, Jesús, Hijo de Dios?

Si todos los demonios estan atados estos demonios hablan claramente de que no deceaban ser echados fuera.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Oct 04, 2014 11:58 am

Satanás está gobernado este mundo y además es el dios de este mundo, Juan 13:31; 2 Cor 4:4.
Al abismo (inactividad total) será arrojado durante la gobernación milenaria de Cristo Jesús y sus escogidos los 144.000, Revelación 20:1-3

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Sáb Oct 04, 2014 4:59 pm

Hola nuevamente Torredelvigia,
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciable Pistos,estás en un grave error de entendimiento.


Puedo decir lo mismo de tu interpretación de Judas, pero sería simplemente una declaración sin base.
Los ángeles a los que se refiere Judas son criaturas espirituales del cielo,son los que se casaron con las mujeres antes del dilivio.



Para que esto sea comprobado cierto, necesitas demostrar indiscutiblemente que los 'hijos de Dios' en Genesis 6 son angeles celestiales y no seres humanos, sin ignorar el contexto anterior a Genesis 6. De otra forma tu premisa llegaría a ser una simple conjetura basada en algo extra-bíblico.

Paz.


Pistos
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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 04, 2014 5:24 pm

@Pistos escribió:Hola nuevamente Torredelvigia,
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciable Pistos,estás en un grave error de entendimiento.



Puedo decir lo mismo de tu interpretación de Judas, pero sería simplemente una declaración sin base.
Los ángeles a los que se refiere Judas son criaturas espirituales del cielo,son los que se casaron con las mujeres antes del dilivio.




Para que esto sea comprobado cierto, necesitas demostrar indiscutiblemente que los 'hijos de Dios' en Genesis 6 son angeles celestiales y no seres humanos, sin ignorar el contexto anterior a Genesis 6. De otra forma tu premisa llegaría a ser una simple conjetura basada en algo extra-bíblico.

Paz.

Una pregunta Para ti no existen angeles caidos??

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Sáb Oct 04, 2014 5:36 pm

@fede77 escribió:Una pregunta Para ti no existen angeles caidos??


Claro que existen, desafortunadamente todos han sido seres humanos. La palabra 'angel' es derivado del griego antiguo que significa mensajero. Hay mensajeros humanos que caen como Judas Iscariote por ejemplo, y hay mensajeros celestiales que no pecan, porque siempre hacen la voluntad de Dios.


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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Dom Oct 05, 2014 3:34 pm

Apreciado Pìstos, la Biblia no dice que lo ángeles rebeldes han sido todos ellos humanos.
Todos sabemos que la palabra ángel significa mensajero, sin embargo como bien podemos apreciar por el estudio de la Biblia,que cuando el mensajero referido es un espíritu, la palabra se traduce ángel, mientras que si es obvio que se trata de una criatura humana, se vierte mensajero,Gé 16:7; 32:3; Snt 2:25; Rev 22:8.

No obstante,en Revelación, libro lleno de simbolismos,algunas de las referencias a ángeles puede que apliquen a criaturas humanas, Rev 2:1, 8,12,18; 3:1,7,14.


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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Hijo del Trueno el Dom Oct 05, 2014 5:58 pm

@Hijo del Trueno escribió:
CON EL CONOCIMIENTO DE DIOS NO SE JUEGA


¿Al igual que los Israelitas necesita que se lo escriban en PIEDRA?

@TORREDELVIGIA escribió:No fantasees con la Biblia truenín.
Los ángeles que se rebelaron contra Dios fueron expulsados del cielo al planeta tierra, y ya cuando Jesús estuvo en la tierra expulsó a muchos de ellos que ocupaban cuerpos humanos.
Lucas 8:31"Y le suplicaban que no les ordenara irse al abismo"

Al ser restringidos,o rebajados de sus privilegios celestiales e como si estuvieran encarcelados.


Primera acepción física del Abismo
(la que usted considera desde su razonamiento)

Abismo. Palabra hebrea, que significa "sin fondo". con la que se designa en el A.Testamento al océano (mares). Fuente: Nuevo Dicc. de la Biblia, Editorial Unilit, A. Lockward, Editor General. pp.N°9.

Segunda acepción Espiritual del Abismo
(la que hombres naturales no pueden inferir a causa de su falta de discernimiento. Ejemplo, el mismo Dicc. de más arriba).

Gén_7:11 El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas,
Gén_8:2 Y se cerraron las fuentes del abismo y las cataratas de los cielos; y la lluvia de los cielos fue detenida.


Aquí el Cielo es el ABISMO. Ya sé que no es lo que dicen los libros de hombres, preparados con razonamientos limitados.

¿Conoció, entendió, aprendió?

Durante la gobernación milenaria de Jesús, es cuando se ve que el Diablo es encadenado por mil años.

Revelación 20:1 " Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. 3 Y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo".



Es efectivo lo que usted dice... pero no había nada que inferir; el significado es literal, y además aquí la escritura va explicando cada afirmación.

Forista torrecita: Lo llamo a considerar seriamente las enseñanzas que le entrego. Usted no ha podido replicar ninguno de mis posteos, porque sus conocimientos chocaron siempre con la palabra revelada que le he dado, con evidencia bíblica de cada afirmación o concepto que he vertido. Su doctrina ha chocado con una montaña altísima: La Palabra de Dios.

El Señor NO gusta de la contumacia, mas bien la abomina; reflexione estas duras palabras de DIOS:

Ose 4:6 Mi pueblo fue destruido, porque le faltó conocimiento. Por cuanto desechaste el conocimiento, yo te echaré del sacerdocio; y porque olvidaste la ley de tu Dios, también yo me olvidaré de tus hijos.

¿Ve que terrible es NO tener temor de Dios, y creerle a enseñanzas de hombres?
El Señor quiere bendecirle, no tome este diálogo con liviandad: reciba.


MiguEl, Guerrero de la LUZ
Destructor de herejías.



Lo dicho, dicho está.


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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Dom Oct 05, 2014 9:16 pm

@Hijo del Trueno escribió:
@Hijo del Trueno escribió:
CON EL CONOCIMIENTO DE DIOS NO SE JUEGA


¿Al igual que los Israelitas necesita que se lo escriban en PIEDRA?

@TORREDELVIGIA escribió:No fantasees con la Biblia truenín.
Los ángeles que se rebelaron contra Dios fueron expulsados del cielo al planeta tierra, y ya cuando Jesús estuvo en la tierra expulsó a muchos de ellos que ocupaban cuerpos humanos.
Lucas 8:31"Y le suplicaban que no les ordenara irse al abismo"

Al ser restringidos,o rebajados de sus privilegios celestiales e como si estuvieran encarcelados.



Primera acepción física del Abismo
(la que usted considera desde su razonamiento)

Abismo.  Palabra hebrea, que significa "sin fondo". con la que se designa en el A.Testamento al océano (mares).  Fuente: Nuevo Dicc. de la Biblia, Editorial Unilit, A. Lockward, Editor General. pp.N°9.

Segunda acepción Espiritual del Abismo
(la que hombres naturales no pueden inferir a causa de su falta de discernimiento.  Ejemplo, el mismo Dicc. de más arriba).

Gén_7:11  El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas,
Gén_8:2  Y se cerraron las fuentes del abismo y las cataratas de los cielos; y la lluvia de los cielos fue detenida.


Aquí el Cielo es el ABISMO.  Ya sé que no es lo que dicen los libros de hombres, preparados con razonamientos limitados.

¿Conoció, entendió, aprendió?


Durante la gobernación milenaria de Jesús, es cuando se ve que el Diablo es encadenado por mil años.

Revelación 20:1 " Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. 3 Y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo".




Es efectivo lo que usted dice... pero no había nada que inferir; el significado es literal, y además aquí la escritura va explicando cada afirmación.

Forista torrecita:  Lo llamo a considerar seriamente las enseñanzas que le entrego.  Usted no ha podido replicar ninguno de mis posteos, porque sus conocimientos chocaron siempre con la palabra revelada que le he dado, con evidencia bíblica de cada afirmación o concepto que he vertido.  Su doctrina ha chocado con una montaña altísima:  La Palabra de Dios.

El Señor NO gusta de la contumacia, mas bien la abomina; reflexione estas duras palabras de DIOS:

Ose 4:6  Mi pueblo fue destruido, porque le faltó conocimiento. Por cuanto desechaste el conocimiento, yo te echaré del sacerdocio; y porque olvidaste la ley de tu Dios, también yo me olvidaré de tus hijos.

¿Ve que terrible es NO tener temor de Dios, y creerle a enseñanzas de hombres?
El Señor quiere bendecirle, no tome este diálogo con liviandad: reciba.


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Lo dicho, dicho está.

Sí,aquí te doy la razón truenín,lo dicho dicho está.
Algunas personas estábamos mejor calladas

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Dom Oct 05, 2014 10:40 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Apreciado Pìstos, la Biblia no dice que lo ángeles rebeldes han sido todos ellos humanos.
Por favor presenta pruebas que respaldan esta declaración.

Todos sabemos que la palabra ángel significa mensajero, sin embargo como bien podemos apreciar por el estudio de la Biblia,que cuando el mensajero referido es un espíritu, la palabra se traduce ángel, mientras que si es obvio que se trata de una criatura humana, se vierte mensajero,Gé 16:7; 32:3; Snt 2:25; Rev 22:8.
De acuerdo. Pero debo enfatizar que son los traductores los que hacen ese tipo de distinción en nuestro idioma. En el lenguaje original la misma palabra se usa sin distinción.

No obstante,en Revelación, libro lleno de simbolismos,algunas de las referencias a ángeles puede que apliquen a criaturas humanas, Rev 2:1, 8,12,18; 3:1,7,14.[/color]
Se te olvidó citar Apocalipsis 12:7. Los angeles del dragon son humanos.

Paz.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Hijo del Trueno el Dom Oct 05, 2014 11:09 pm

@Pistos escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciado Pìstos, la Biblia no dice que lo ángeles rebeldes han sido todos ellos humanos.
Por favor presenta pruebas que respaldan esta declaración.

Todos sabemos que la palabra ángel significa mensajero, sin embargo como bien podemos apreciar por el estudio de la Biblia,que cuando el mensajero referido es un espíritu, la palabra se traduce ángel, mientras que si es obvio que se trata de una criatura humana, se vierte mensajero,Gé 16:7; 32:3; Snt 2:25; Rev 22:8.
De acuerdo. Pero debo enfatizar que son los traductores los que hacen ese tipo de distinción en nuestro idioma. En el lenguaje original la misma palabra se usa sin distinción.

No obstante,en Revelación, libro lleno de simbolismos,algunas de las referencias a ángeles puede que apliquen a criaturas humanas, Rev 2:1, 8,12,18; 3:1,7,14.[/color]
Se te olvidó citar Apocalipsis 12:7. Los angeles del dragon son humanos.

Paz.

Los ángeles del adversario, son ángeles de maldad, que en algún tiempo vivieron entre los hombres.
Nosotros, los siervos de Dios en el Cielo somos ángeles. Los hombres malos son ángeles de maldad, es decir espíritus ministradores de desgracias.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Hijo del Trueno el Dom Oct 05, 2014 11:11 pm

@Pistos escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciado Pìstos, la Biblia no dice que lo ángeles rebeldes han sido todos ellos humanos.
Por favor presenta pruebas que respaldan esta declaración.

Todos sabemos que la palabra ángel significa mensajero, sin embargo como bien podemos apreciar por el estudio de la Biblia,que cuando el mensajero referido es un espíritu, la palabra se traduce ángel, mientras que si es obvio que se trata de una criatura humana, se vierte mensajero,Gé 16:7; 32:3; Snt 2:25; Rev 22:8.
De acuerdo. Pero debo enfatizar que son los traductores los que hacen ese tipo de distinción en nuestro idioma. En el lenguaje original la misma palabra se usa sin distinción.

No obstante,en Revelación, libro lleno de simbolismos,algunas de las referencias a ángeles puede que apliquen a criaturas humanas, Rev 2:1, 8,12,18; 3:1,7,14.[/color]
Se te olvidó citar Apocalipsis 12:7. Los angeles del dragon son humanos.

Paz.

Los ángeles del adversario, son ángeles de maldad, que en algún tiempo vivieron entre los hombres.
Nosotros, los siervos de Dios en el Cielo somos ángeles. Los hombres malos son ángeles de maldad, es decir espíritus ministradores de desgracias.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Oct 06, 2014 6:59 pm

@Hijo del Trueno escribió:
@Pistos escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciado Pìstos, la Biblia no dice que lo ángeles rebeldes han sido todos ellos humanos.
Por favor presenta pruebas que respaldan esta declaración.

Todos sabemos que la palabra ángel significa mensajero, sin embargo como bien podemos apreciar por el estudio de la Biblia,que cuando el mensajero referido es un espíritu, la palabra se traduce ángel, mientras que si es obvio que se trata de una criatura humana, se vierte mensajero,Gé 16:7; 32:3; Snt 2:25; Rev 22:8.
De acuerdo. Pero debo enfatizar que son los traductores los que hacen ese tipo de distinción en nuestro idioma. En el lenguaje original la misma palabra se usa sin distinción.

No obstante,en Revelación, libro lleno de simbolismos,algunas de las referencias a ángeles puede que apliquen a criaturas humanas, Rev 2:1, 8,12,18; 3:1,7,14.[/color]
Se te olvidó citar Apocalipsis 12:7. Los angeles del dragon son humanos.

Paz.

Los ángeles del adversario, son ángeles de maldad, que en algún tiempo vivieron entre los hombres.
Nosotros, los siervos de Dios en el Cielo somos ángeles. Los hombres malos son ángeles de maldad, es decir espíritus ministradores de desgracias.

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Nada, esto es doctrina propia que va más allá de lo que está escrito.
Los ángeles ya existían mucho antes de la creación de Adán y Eva.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por fede77 el Mar Oct 07, 2014 4:25 pm

@Pistos escribió:
@fede77 escribió:Una pregunta Para ti no existen angeles caidos??


Claro que existen, desafortunadamente todos han sido seres humanos. La palabra 'angel' es derivado del griego antiguo que significa mensajero. Hay mensajeros humanos que caen como Judas Iscariote por ejemplo, y hay mensajeros celestiales que no pecan, porque siempre hacen la voluntad de Dios.

Si pero estamos confundiendo los seres humanos con los angeles seres espirituales que cayeron de la gracia de Dios.Algo parecido a la posesion como en el caso de los endemoniados gadarenos estos eran angeles caidos.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Miér Oct 08, 2014 12:33 am

@fede77 escribió:
Si pero estamos confundiendo los seres humanos con los angeles seres espirituales que cayeron de la gracia de Dios.
Los angeles celestiales no pecan, y mucho menos se casan y se dan en casamiento (Mateo 22:30).

Desafortunadamente este tipo de conjetura con el tiempo, si nadie lo investiga para refutarlo llega a aceptarse como una verdad. Como la teoría de la evolución por ejemplo, hoy en las escuelas esto lo enseñan como un hecho y no una teoría.

Algo parecido a la posesion como en el caso de los endemoniados gadarenos estos eran angeles caidos.
Haz un estudio de la palabra griega 'daimonion' y como se utiliza en La Biblia. Estoy seguro que encontraras algo muy interesante... happy0025

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 08, 2014 10:45 am

Los ángeles que abandonaron su posición original fueron los Néfilin del día de Noé, estos se casaron con las hijas de los hombres. Lo mismo que al principio un ángel se volvió rebelde y opositor (Satanás y Diablo) otros ángeles también.
Judas versículo seis nos revela: "Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación"


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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Miér Oct 08, 2014 4:22 pm

@TORREDELVIGIA escribió:[color=#000066]Los ángeles que abandonaron su posición original fueron los Néfilin del día de Noé, estos se casaron con las hijas de los hombres. Lo mismo que al principio un ángel se volvió rebelde y opositor (Satanás y Diablo) otros ángeles también.
Estimado Torredelvigia,
Esto queda como una simple conjetura si no tienes respaldo bíblico para comprobarlo. Sugiero que presentes algo que indica que los 'Hijos de Dios' son en realidad angeles celestiales y no hombres.

Judas versículo seis nos revela: "Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación"
Tu interpretación de este versículo esta basado hasta ahora en una simple presuposición de Genesis 6 de la cual no has presentado prueba alguna.

Paz.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Oct 08, 2014 4:51 pm

Apreciado Pistos si mi creencia es una conjetura, pienso que lo que tu escribes acerca de los ángeles no es ni mera conjetura.
Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos de Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.

Puesto que esta visión es celestial,estos hijos de Dios son criaturas angelicales.

Job 2:1 "Después llegó a ser el día en que los hijos de Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y Satanás también procedió a entrar allí mismo entre ellos para tomar su puesto delante de Jehová"

En los días de Noé, otros ángeles se unieron a esa rebelión contra la justa autoridad de Jehová. Abandonaron el puesto que Dios les había asignado en el cielo, vinieron a la Tierra en forma de hombres y se casaron con hermosas mujeres.

Génesis 6:1, 2 "Ahora bien, aconteció que cuando los hombres comenzaron a crecer en número sobre la superficie del suelo y les nacieron hijas, 2 entonces los hijos de Dios empezaron a fijarse en las hijas de los hombres, que ellas eran bien parecidas; y se pusieron a tomar esposas para sí, a saber, todas las que escogieron
Génesis 6:1, 2;

Judas 6,7."Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día".




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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por fede77 el Miér Oct 08, 2014 5:12 pm

@Pistos escribió:
@fede77 escribió:
Si pero estamos confundiendo los seres humanos con los angeles seres espirituales que cayeron de la gracia de Dios.
Los angeles celestiales no pecan, y mucho menos se casan y se dan en casamiento (Mateo 22:30).

Desafortunadamente este tipo de conjetura con el tiempo, si nadie lo investiga para refutarlo llega a aceptarse como una verdad. Como la teoría de la evolución por ejemplo, hoy en las escuelas esto lo enseñan como un hecho y no una teoría.

Algo parecido a la posesion como en el caso de los endemoniados gadarenos estos eran angeles caidos.
Haz un estudio de la palabra griega 'daimonion' y como se utiliza en La Biblia. Estoy seguro que encontraras algo muy interesante... happy0025

Bueno de ser asi los angeles no pueden comer,pero la Biblia dice que Dios y los angeles hablaron con Abraham incluso comieron.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Jue Oct 09, 2014 1:01 am

@TORREDELVIGIA escribió:Apreciado Pistos si mi creencia es una conjetura, pienso que lo que tu escribes acerca de los ángeles no es ni mera conjetura.
Cuando La Biblia dice que los angeles celestiales hacen la voluntad de Dios, y que no se casan ni se dan en casamiento, y que todos son ministros para ayudar a los que se han de salvar, no deja cabida para creer lo contrario. Es algo que dice  claro y directo, sin metáforas, analogía, parabolas, etc.

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos de Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.
Nuevamente, estas citando un versículo con la idea de que 'Los Hijos de Dios' en Gen. 6:1,2 son angeles celestes, y luego tomas esa conjetura para aplicarla aquí en Job. Cualquier otro versículo donde se menciona a Satanas lo vas a interpretar de esta manera. En otras palabras, estas usando tu interpretación de Genesis 6 como premisa para interpretar las demás citas. Tu premisa aun no ha sido comprobada.

Puesto que esta visión es celestial,estos hijos de Dios son criaturas angelicales.

Job 2:1 "Después llegó a ser el día en que los hijos de Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y Satanás también procedió a entrar allí mismo entre ellos para tomar su puesto delante de Jehová"
No hay nada en estas citas que indique que esto sea una vision celestial, ni mucho menos que los 'Hijos de Dios' sean angeles celestiales, ni tampoco que el satanás sea un angel celestial rebelde.

Estas usando una premisa no comprobada para interpretar estos textos y formular mas conjeturas.

Paz.

Pistos
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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Oct 09, 2014 10:29 am

@Pistos escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Apreciado Pistos si mi creencia es una conjetura, pienso que lo que tu escribes acerca de los ángeles no es ni mera conjetura.
Cuando La Biblia dice que los angeles celestiales hacen la voluntad de Dios, y que no se casan ni se dan en casamiento, y que todos son ministros para ayudar a los que se han de salvar, no deja cabida para creer lo contrario. Es algo que dice  claro y directo, sin metáforas, analogía, parabolas, etc.

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos de Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.
Nuevamente, estas citando un versículo con la idea de que 'Los Hijos de Dios' en Gen. 6:1,2 son angeles celestes, y luego tomas esa conjetura para aplicarla aquí en Job. Cualquier otro versículo donde se menciona a Satanas lo vas a interpretar de esta manera. En otras palabras, estas usando tu interpretación de Genesis 6 como premisa para interpretar las demás citas. Tu premisa aun no ha sido comprobada.

Puesto que esta visión es celestial,estos hijos de Dios son criaturas angelicales.

Job 2:1 "Después llegó a ser el día en que los hijos de Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y Satanás también procedió a entrar allí mismo entre ellos para tomar su puesto delante de Jehová"
No hay nada en estas citas que indique que esto sea una vision celestial, ni mucho menos que los 'Hijos de Dios' sean angeles celestiales, ni tampoco que el satanás sea un angel celestial rebelde.

Estas usando una premisa no comprobada para interpretar estos textos y formular mas conjeturas.

Paz.
Tiene que ser la Biblia la que diga si estos hijos de de Dios son ángeles y no humanos apreciado pistos, esto hijos de Dios estaban en el cielo, por lo tanto son ángeles.
Y la Biblia dice que sí. Estos hijos de Dios que se menciona (néfilin= derribadores,gigantes con una fuerza fuera de lo común) fueron los ángeles que se materializaron para casarse con las mujeres del tiempo de Noé.

Estos ángeles no guardaron su posición riginal para la que fueron creados y se materializaron:
Judas 6 " A los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, Dios los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.

Dios no permitió que los ángeles rebeldes volvieran a tener los privilegios que antes habían disfrutado en el cielo.
Más bien, los privó de toda iluminación espiritual echándolos en simbólicos hoyos de densa oscuridad.



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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Sáb Oct 11, 2014 5:17 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
[color=#000066]Tiene que ser la Biblia la que diga si estos hijos de de Dios son ángeles y no humanos apreciado pistos,..
Muy de acuerdo.

...esto hijos de Dios estaban en el cielo, por lo tanto son ángeles.
Y la Biblia dice que sí.
Porfavor muestrame donde en Genesis 6 dice que estos hijos de Dios estaban en el cielo.
Estos hijos de Dios que se menciona (néfilin= derribadores,gigantes con una fuerza fuera de lo común) fueron los ángeles que se materializaron para casarse con las mujeres del tiempo de Noé.
Lo estas haciendo de nuevo. Estas suponiendo que nefelín = angel celestial caído.

Estos ángeles no guardaron su posición riginal para la que fueron creados y se materializaron:
Judas 6 " A los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, Dios los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.
Y esto lo estas interpretando basado en una suposición de Gen.6  que hasta ahora no has comprobado en lo absoluto. Hazme el favor de presentar pruebas contundentes.

Paz.

Pistos
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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Oct 11, 2014 9:59 pm

La Biblia menciona que los "hijos de Dios" estaban en el cielo en asambleas que Dios comvocaba y que el Diablo podía asistir.

Por estas palabras no podemos interpretar otra cosa que no fueran ángeles,porque los humanos después de morir no tenían acceso a la vida celestial.
El primero en subir al cielo después de morir fué el propio Jesús, y él fué mediante su muerte el que abrió el camino para que unas primicias de entre la humanidad también puedan estar con él en el cielo.
No hay otra cosa, no hay más humanos que puedan estar en el cielo antes de morir Jesús.Y esto es así porque la Biblia lo asegura:

Col 1:18 " y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas; 19 porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él"

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por Pistos el Lun Oct 13, 2014 4:17 pm

@TORREDELVIGIA escribió:La Biblia menciona que los "hijos de Dios" estaban en el cielo en asambleas que Dios comvocaba y que el Diablo podía asistir.
Por favor indica la cita bíblica que declara esto.

Paz.


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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Oct 13, 2014 6:34 pm

@Pistos escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:La Biblia menciona que los "hijos de Dios" estaban en el cielo en asambleas que Dios comvocaba y que el Diablo podía asistir.
Por favor indica la cita bíblica que declara esto.
Paz.
Job 2:1 "Después llegó a ser el día en que los hijos de Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y Satanás también procedió a entrar allí mismo entre ellos para tomar su puesto delante de Jehová"
Estos hijos de Dios no son almas de muertos porque ningún humano ascendió al cielo escepto Jesús mismo al morir y resucitar.
Estos hijos de Dios son las miríadas de ángeles.
Pero no te lo voy a repetir más porque veo que estás convencido de otra cosa.

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Re: Satanas está en los abismos o está libre?

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