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¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

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¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por apologeta el Vie Ago 15, 2014 11:02 pm

Este tema es de otro foro pero lo habro aqui

Hola

Segun los jehovistas de la Watchtower Jesus no es Dios, sino que "un dios" creado, y evidentemente, no es Jehová, el Dios del antiguo testamento. Pero a continuacion dejare unos textos que harán que los testigos se coman las uñas, y quiero que me contesten brevemente.


Zec 14:1-5 RV1960-T
(1)

Jerusalén y las naciones
He aquí, el día de Jehová viene, y en medio de ti serán repartidos tus despojos.
(2) Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.
(3) Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.
(4) Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.
(5) Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.

Se puede apreciar a simple lectura que se esta hablando de Dios Todopoderoso Creador de los cielos y de la tierra, pero también se está hablando de la venida de este Dios, quien no puede ser otro mas que Jesus en su segunda venida.

¿Que bases teneis para negar esto?

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Ago 16, 2014 12:41 pm

Malaquías 3:1
(BJ3) Voy a enviar a mi mensajero a allanar el camino delante de mí, y en seguida vendrá a su templo el Señor a quien vosotros buscáis; y el Ángel de la alianza que tanto deseáis, ya llega, dice Yahvé Sebaot.
¿Quién este ángel del pacto o de la alanza?
Es Jesús.

Jehová Dios es el Dios de de Jesús y Jesús es enviado por su Padre para efectuar todas las cosas y como dice Pablo a los Colosenses  (porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las otras cosas, haciendo la paz mediante la sangre) Col 1:19,20.

Los Testigos de Jehová lo tenemos tan claro que ya puedes citar los textos que quieras,que nos ocurre como cuando el Diablo citaba y citaba de las Escrituras para entrampar a Jesús (no tenéis modo).



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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por fede77 el Sáb Ago 16, 2014 2:02 pm

No me gusta secundar pero el texto claramente habla de la venida de Jehova.quien viene Jesus o Jehova?

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Dom Ago 17, 2014 5:59 am

Sin duda hay dos seres que se llaman YHWH. YHWH el Dios todopoderoso y el Ángel de YHWH que tambien se llama YHWH (Exodo 23:20-21) en varias ocasiones el Ángel de IEVE (Cristo) habla del Dios todopoderoso YHWH, un ejemplo es cuando le dice a Satanás YHWH TE REPRENDA... bueno. en Apocalipsis vemos que primero vendrá Cristo con todos los santos , por tanto Zacarías 14 se refiere a Cristo, pero en apocalipsis 22 se dice Claro que el trono de DIOS Y DEL CORDERO estará en la nueva jerusalén, y Cristo dijo que los puros de Corazón verían a Dios. por tanto, YHWH EL DIOS TODOPODEROSO, DIOS Y PADRE DE CRISTO, TAMBIÉN VENDRÁ, AMBOS ESTARÁN EN LA NUEVA JERUSALÉN, EL DIOS TODOPODEROSO QUE ES, QUE ERA Y QUE HA DE VENIR, Y EL CORDERO TAMBIÉN.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Dom Ago 17, 2014 12:31 pm

En el libro de Revelación siempre se ve a Jesús ejecutando la ira del Dios Todopoderoso nunca se ven a los dos peleando por la cuestión de la soberanía universal.
Aunque es la guerra del Dios Todopoderoso en Armagedón,es Jesús u sus ángeles quién la pelean contra el mundo de Satanás.
Jesús tiene que reconciliar todas las cosas como estaban al principio y luego entrega la Soberanía universal a su Dios y Padre.

Colosenses 1:20 " y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las cosas, haciendo la paz mediante la sangre que derramó en el madero,no importa que estas sean las cosas sobre la tierra o las cosas en los cielos.

1 Corintios 15:27 "Porque Dios sujetó todas las cosas debajo de sus pies. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos".




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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por fede77 el Dom Ago 17, 2014 6:41 pm

@LeoBiblico escribió:Sin duda hay dos seres que se llaman YHWH. YHWH el Dios todopoderoso y el Ángel de YHWH que tambien se llama YHWH (Exodo 23:20-21) en varias ocasiones el Ángel de IEVE (Cristo) habla del Dios todopoderoso YHWH, un ejemplo es cuando le dice a Satanás YHWH TE REPRENDA... bueno. en Apocalipsis vemos que primero vendrá Cristo con todos los santos , por tanto Zacarías 14 se refiere a Cristo, pero en apocalipsis 22 se dice Claro que el trono de DIOS Y DEL CORDERO estará en la nueva jerusalén, y Cristo dijo que los puros de Corazón verían a Dios. por tanto, YHWH EL DIOS TODOPODEROSO, DIOS Y PADRE DE CRISTO, TAMBIÉN VENDRÁ, AMBOS ESTARÁN EN LA NUEVA JERUSALÉN, EL DIOS TODOPODEROSO QUE ES, QUE ERA Y QUE HA DE VENIR, Y EL CORDERO TAMBIÉN.
Tu explicacion me parece justa,pero dejame aclarar algo leo,que cuando se habla de la venida del dia del fin,no se habla de dos personas viniendo se asocia a una persona Jesucristo.


"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso" (Revelación 1:7-8).


Para ver más claramente que el Jesús que fue traspasado y vendrá con las nubes es Jehová, leamos el mismo pasaje de la Traducción del Nuevo Mundo:

"¡Miren! Viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que lo traspasaron; y todas las tribus de la tierra se golpearán en desconsuelo a causa de él. Sí, amén. 'Yo soy el Alfa y la Omega -dice Jehová Dios-, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso"
(Revelación 1:7-8).

Es claro para todos que no dice el texto que en las nubes vienen dos personas sino una persona Jesucristo.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Lun Ago 18, 2014 6:04 am

@fede77 escribió:Tu explicacion me parece justa,pero dejame aclarar algo leo,que cuando se habla de la venida del dia del fin,no se habla de dos personas viniendo se asocia a una persona Jesucristo.


"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso" (Revelación 1:7-8).


Para ver más claramente que el Jesús que fue traspasado y vendrá con las nubes es Jehová, leamos el mismo pasaje de la Traducción del Nuevo Mundo:

"¡Miren! Viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que lo traspasaron; y todas las tribus de la tierra se golpearán en desconsuelo a causa de él. Sí, amén. 'Yo soy el Alfa y la Omega -dice Jehová Dios-, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso" (Revelación 1:7-8).

Es claro para todos que no dice el texto que en las nubes vienen dos personas sino una persona Jesucristo



Sin embargo, Padre e hijo estarán en la ciudad santa, pues estará el trono DE DIOS Y DEL CORDERO. primero viene Cristo y luego el Dios todopoderoso vendrá, en el verso 7 de revelaciones 1: se habla evidentemente de Cristo, pues es a Cristo a quienes traspasaron PERO en el verso 8 se habla de Dios EL PADRE, no de cristo, Pues se diferencia en los versos 4-6, en el verso 4 UNO es el Dios que es, que era y que ha de venir (EL PADRE) y en el verso 5 OTRO es JESUCRISTO, el testigo fiel, el primogenito de los muertos, y en el verso 6 se dice que Cristo nos hizo reyes y sacerdotes PARA SU DIOS Y PADRE. algunas versiones dicen para Dios su padre, pero el interlineal griego español dice PARA SU DIOS Y PADRE. por tanto son dos seres distintos, uno es el Dios que es , que era y que ha de venir y otro es jesucristo, el testigo fiel y verdadero que nos hizo reyes y sacerdotes para su Dios y Padre.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por fede77 el Mar Ago 19, 2014 8:19 pm

@LeoBiblico escribió:
@fede77 escribió:Tu explicacion me parece justa,pero dejame aclarar algo leo,que cuando se habla de la venida del dia del fin,no se habla de dos personas viniendo se asocia a una persona Jesucristo.


"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén. Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso" (Revelación 1:7-8).


Para ver más claramente que el Jesús que fue traspasado y vendrá con las nubes es Jehová, leamos el mismo pasaje de la Traducción del Nuevo Mundo:

"¡Miren! Viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que lo traspasaron; y todas las tribus de la tierra se golpearán en desconsuelo a causa de él. Sí, amén. 'Yo soy el Alfa y la Omega -dice Jehová Dios-, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso" (Revelación 1:7-8).

Es claro para todos que no dice el texto que en las nubes vienen dos personas sino una persona Jesucristo




Sin embargo, Padre e hijo estarán en la ciudad santa, pues estará el trono DE DIOS Y DEL CORDERO. primero viene Cristo y luego el Dios todopoderoso vendrá, en el verso 7 de revelaciones 1: se habla evidentemente de Cristo, pues es a Cristo a quienes traspasaron PERO en el verso 8 se habla de Dios EL PADRE, no de cristo, Pues se diferencia en los versos 4-6, en el verso 4 UNO es el Dios que es, que era y que ha de venir (EL PADRE) y en el verso 5 OTRO es JESUCRISTO, el testigo fiel, el primogenito de los muertos, y en el verso 6 se dice que Cristo nos hizo reyes y sacerdotes PARA SU DIOS Y PADRE. algunas versiones dicen para Dios su padre, pero el interlineal griego español dice PARA SU DIOS Y PADRE. por tanto son dos seres distintos, uno es el Dios que es , que era y que ha de venir y otro es jesucristo, el testigo fiel y verdadero que nos hizo reyes y sacerdotes para su Dios y Padre.
No se cual es el pataleo yo creo que Existe un Padre y Un Hijo amado,lo que no veo ningun texto que diga que el Padre viene sino Jesus.Muestrame el texto que diga que el padre Viene.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Mar Ago 19, 2014 10:46 pm

@fede77 escribió:No se cual es el pataleo yo creo que Existe un Padre y Un Hijo amado,lo que no veo ningun texto que diga que el Padre viene sino Jesus.Muestrame el texto que diga que el padre Viene



Estimado Fede. El Dios que es que era y que ha de venir, ES EL PADRE. en el verso 4 de apocalipsis 1 Juan desea la gracia y la paz DEL DIOS QUE ES QUE ERA Y QUE HA DE VENIR y en el verso 5 la paz de jesucristo, es decir, uno es el Dios que es que era y que ha de venir y otro es cristo. recuerda que en apocalipsis 22 se dice que estará el trono de Dios y del cordero en la ciudad (nueva jerusalen) . y Cristo dijo. LOS LIMPIOS DE CORAZON VERÁN A DIOS. Pues eso es porque Dios estará alli ademas de Cristo

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por Hijo del Trueno el Jue Ago 21, 2014 8:16 am


No, pues. Visto como lo ve
HABRÍAN DOS DIOSES... Y QUIZÁS
HASTA TRES CON EL ESPÍRITU SANTO


Mejor ni pregunto quién es el Espíritu Santo... capaz que me digan que es una de tres personas. Eso no está en la biblia. En ninguna parte, dice que Dios sea una persona, ni dos, ni menos tres. DIOS es ESPÍRITU. ¿Qué Espíritu será, si sabes?

@LeoBiblico escribió:
@fede77 escribió:No se cual es el pataleo yo creo que Existe un Padre y Un Hijo amado,lo que no veo ningun texto que diga que el Padre viene sino Jesus.Muestrame el texto que diga que el padre Viene



Estimado Fede. El Dios que es que era y que ha de venir, ES EL PADRE. en el verso 4 de apocalipsis 1 Juan desea la gracia y la paz DEL DIOS QUE ES QUE ERA Y QUE HA DE VENIR y en el verso 5 la paz de jesucristo, es decir, uno es el Dios que es que era y que ha de venir y otro es cristo. recuerda que en apocalipsis 22 se dice que estará el trono de Dios y del cordero en la ciudad (nueva jerusalen) . y Cristo dijo. LOS LIMPIOS DE CORAZON VERÁN A DIOS. Pues eso es porque Dios estará alli ademas de Cristo



Para entendimiento...
(O el que lea, entienda)

EL PADRE...

EL HIJO y el

ESPÍRITU SANTO

ES EL MISMO DIOS....


DIOS, NO son tres "personas" sino tres MANIFESTACIONES del mismo DIOS ÚNICO Y ETERNO. Eso no debiera costar nada de entender, si no estuvieran permeados por la doctrina de la iniquidad llamada "trinidad", que es el dios católico constituido por tres deidades (politeismo) que son tres personas-dios.

EL SEÑOR ES UNO
DIOS ES UNO
JESÚS ES DIOS
DIOS ES EL SEÑOR
HAY UN SEÑOR Y DIOS
SE LLAMA JESÚSCRISTO.


AMÉN.

MARANHATA: El Rey YAH llega YA... ¡A Él Oíd!


MiguEl, Guerrero de la LUZ
Destructor de herejías.


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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Vie Ago 22, 2014 1:11 am

@Hijo del Trueno escribió:EL PADRE...

EL HIJO y el

ESPÍRITU SANTO

ES EL MISMO DIOS....


Falso, DOS PERSONAS, PADRE E HIJO, UNO ES EL DIOS DEL OTRO (EL PADRE ES EL DIOS DEL HIJO Juan 3:17 1 Corintios 15:24-28 Hebreos 1:8-9 Ap 3:12, 19:5 etc.)
@Hijo del Trueno escribió:DIOS, NO son tres "personas" sino tres MANIFESTACIONES del mismo DIOS ÚNICO Y ETERNO. Eso no debiera costar nada de entender, si no estuvieran permeados por la doctrina de la iniquidad llamada "trinidad", que es el dios católico constituido por tres deidades (politeismo) que son tres personas-dios.
La trinidad no es biblica, tampoco la idea de que Dios es tres manifestaciones de un solo Dios. UN PADRE Y UN HIJO, DOS PERSONAS, NO DOS MANIFESTACIONES.
@Hijo del Trueno escribió:EL SEÑOR ES UNO
DIOS ES UNO
JESÚS ES DIOS
DIOS ES EL SEÑOR
HAY UN SEÑOR Y DIOS
SE LLAMA JESÚSCRISTO.


UNO ES EL DIOS QUE ES, QUE ERA Y QUE HA DE VENIR (AP 1:4) OTRO ES JESUCRISTO, EL TESTIGO FIEL, PRIMOGENITO DE LOS MUERTOS Y SOBERANO DE LOS REYES DE LA TIERRA (AP1:5)

DIOS = YHWH TODOPODEROSO
JESÚS = EL ANGEL DE IEVE QUE TAMBIEN SE LLAMA IEVE

DOS DIOSES, SIENDO EL PADRE EL DIOS DEL HIJO (DIOS EL DIOS DE DIOSES DEUT 10:17)

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por fede77 el Vie Ago 22, 2014 9:51 pm

@LeoBiblico escribió:
@fede77 escribió:No se cual es el pataleo yo creo que Existe un Padre y Un Hijo amado,lo que no veo ningun texto que diga que el Padre viene sino Jesus.Muestrame el texto que diga que el padre Viene




Estimado Fede. El Dios que es que era y que ha de venir, ES EL PADRE. en el verso 4 de apocalipsis 1 Juan desea la gracia y la paz DEL DIOS QUE ES QUE ERA Y QUE HA DE VENIR y en el verso 5 la paz de jesucristo, es decir, uno es el Dios que es que era y que ha de venir y otro es cristo. recuerda que en apocalipsis 22 se dice que estará el trono de Dios y del cordero en la ciudad (nueva jerusalen) . y Cristo dijo. LOS LIMPIOS DE CORAZON VERÁN A DIOS. Pues eso es porque Dios estará alli ademas de Cristo
Pero claramente la Biblia dice que Jesus es el que viene a demas donde dice la Biblia que el Padre de Jesucristo es Jehova???

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Vie Ago 22, 2014 11:28 pm

@fede77 escribió:Pero claramente la Biblia dice que Jesus es el que viene a demas donde dice la Biblia que el Padre de Jesucristo es Jehova???

Esta pregunta fede debe se contesta sola. YHWH es  el DIOS Y PADRE DE CRISTO, es algo evidente ¿Quien es el Dios de Dioses? YHWH, y ¿quien envió a su hijo a salvarnos? YHWH. me parece algo evidente... Además, SI EL TRONO DE DIOS ESTARÁ EN LA CIUDAD, Y LA GENTE VERÁ A DIOS, entonces el padré también vendrá, y le veremos. como dijo el señor Jesús, Bienaventurados los puros de corazón PUES ELLOS VERÁN A DIOS.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por fede77 el Sáb Ago 23, 2014 5:17 pm

@LeoBiblico escribió:
@fede77 escribió:Pero claramente la Biblia dice que Jesus es el que viene a demas donde dice la Biblia que el Padre de Jesucristo es Jehova???


Esta pregunta fede debe se contesta sola. YHWH es  el DIOS Y PADRE DE CRISTO, es algo evidente ¿Quien es el Dios de Dioses? YHWH, y ¿quien envió a su hijo a salvarnos? YHWH. me parece algo evidente... Además, SI EL TRONO DE DIOS ESTARÁ EN LA CIUDAD, Y LA GENTE VERÁ A DIOS, entonces el padré también vendrá, y le veremos. como dijo el señor Jesús, Bienaventurados los puros de corazón PUES ELLOS VERÁN A DIOS.
Si pero no nadie te contradice solo digo en que parte la Biblia dice que Jehova viene y ademas donde dice que Jehova es el Padre de Jesucristo??

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Ago 23, 2014 10:01 pm

@fede77 escribió:Si pero no nadie te contradice solo digo en que parte la Biblia dice que Jehova viene y ademas donde dice que Jehova es el Padre de Jesucristo??


Fede, el Dios que es, que era y que ha de venir del cual habla el verso 8, ES EL PADRE, con el mismo titulo se lo menciona en el verso 4, solo que antes e que el Padre venga, primero vendrá Cristo, Con poder y gloria y todo ojo le verá, la nueva jerusalén descenderá del Cielo, Y EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO ESTARÁ EN ESA CIUDAD. DIOS Y EL CORDERO, DIOS Y JESUS, dos seres. Y recuerda, que la revelación de Jesucristo (el apocalipsis9 SE LA DIO EL PADRE, no es del propio Cristo, apocalipsis 1:1
y en el mismo apocalipsis, Cristo no dice Jehova es mi Dios, primero porque jehova no es un nombre original, segundo Porque no hizo falta, Cristo le llamo padre constantemente y dijo que dio su nombre a conocer y lo seguiría haciendo, sin embargo, en el mismo apocalipsis, Cristo dice que tiene un DIOS Y PADRE (evidentemente es YHWH, no hay otro posible para ser el Dios y padre de Cristo)

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por apologeta el Sáb Ago 23, 2014 11:12 pm

@LeoBiblico escribió:
@fede77 escribió:Si pero no nadie te contradice solo digo en que parte la Biblia dice que Jehova viene y ademas donde dice que Jehova es el Padre de Jesucristo??



Fede, el Dios que es, que era y que ha de venir del cual habla el verso 8, ES EL PADRE, con el mismo titulo se lo menciona en el verso 4, solo que antes e que el Padre venga, primero vendrá Cristo, Con poder y gloria y todo ojo le verá, la nueva jerusalén descenderá del Cielo, Y EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO ESTARÁ EN ESA CIUDAD. DIOS Y EL CORDERO, DIOS Y JESUS, dos seres. Y recuerda, que la revelación de Jesucristo (el apocalipsis9 SE LA DIO EL PADRE, no es del propio Cristo, apocalipsis 1:1
y en el mismo apocalipsis, Cristo no dice Jehova es mi Dios, primero porque jehova no es un nombre original, segundo Porque no hizo falta, Cristo le llamo padre constantemente y dijo que dio su nombre a conocer y lo seguiría haciendo, sin embargo, en el mismo apocalipsis, Cristo dice que tiene un DIOS Y PADRE (evidentemente es YHWH, no hay otro posible para ser el Dios y padre de Cristo)
No puedes probar con Biblia en mano que el Padre Venga todos los textos son claros el que viene es Jesucristo y es evidente que tampoco dice que sean dos personas que vengas sino una.Doctrina Arriana cayendo en tres...dos..

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Ago 23, 2014 11:55 pm

@apologeta escribió:No puedes probar con Biblia en mano que el Padre Venga todos los textos son claros el que viene es Jesucristo y es evidente que tampoco dice que sean dos personas que vengas sino una.Doctrina Arriana cayendo en tres...dos..

No te gastes apo, ya he probado que Uno es el Diso que es, que era y ha de venir, verso 4 y 8 , el todopoderoso, Otro es Cristo, el testigo fiel y verdadero, primogenito de los muertos, soberano de los reyes de la tierra, que nos hizo reyes y sacerdotes para su Dios y padre y que vendrá con gran poder y gloria y todo ojo le verá. Versos 5-7  Si en la Nueva jerusalén estara el trono DE DIOS, Y DEL CORDERO, entonces, estará DIOS y estará Cristo, y el señor Jesús enseñó que los limpios de corazón verán a Dios ¿Donde estarán los santos? en la nueva jerusalén, por tanto, Dios tambien estará allí.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Dom Ago 24, 2014 12:36 am


Apo 1:4  Juan,  a las siete iglesias que están en Asia:  Gracia y paz a vosotros,  del que es y que era y que ha de venir,  y de los siete espíritus que están delante de su trono;
Apo 1:5  y de Jesucristo el testigo fiel,  el primogénito de los muertos,  y el soberano de los reyes de la tierra.  Al que nos amó,  y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,





Como podemos ver, ese pasaje de Apocalipsis 1:4 también menciona al Dios todopoderoso, pero observe que ES DIFERENCIANDO DE JESUCRISTO, EL TESTIGO FIEL, mencionado en el verso 5. Por lo tanto, el Dios que era, que es y que ha de venir solo puede ser el Dios supremo, el PADRE, solamente este Dios es el Todopoderoso, en el libro del Apocalipsis el Cordero (Jesús) jamás es llamado "el Dios todopoderoso", este título siempre se aplica al Dios Padre el cual está sentado en su trono.




Veamos otra prueba  que demuestra que este Señor DiosTodopoderoso se refiere solamente al Dios Padre, y no a Jesús, leamos atentamente:



Apo 4:8  Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas,  y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos;  y no cesaban día y noche de decir:  Santo,  santo,  santo es el Señor Dios Todopoderoso,  el que era,  el que es,  y el que ha de venir.
Apo 4:9  Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono,  al que vive por los siglos de los siglos,
Apo 4:10  los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono,  y adoran al que vive por los siglos de los siglos,  y echan sus coronas delante del trono,  diciendo:
Apo 4:11  Señor,  digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder;  porque tú creaste todas las cosas,  y por tu voluntad existen y fueron creadas.





Ese pasaje es crucial. En dicho texto se menciona una vez más al Señor Dios Todopoderoso, el que era, que es, y que ha de venir. Dicho pasaje dice bien claro que este Dios está SENTADO EN EL TRONO, y es adorado por los cuatro seres vivientes y por los 24 ancianos, observe que fue solamente este Dios quien decidió crear todas las cosas y por su voluntad existen, ¡no por la voluntad de Cristo!. Además en el capítulo 5 se dice bien claro que el Cordero (Jesús) SE ACERCA A ESTE DIOS TODOPODEROSO SENTADO EN EL TRONO, y toma de su mano derecha el libro sellado con los siete sellos:




dicen que El Dios todopoderoso de Apocalipsis 1:8 solo se refiere a Jesús, porque el pasaje biblico dice: "y que ha de venir", y quien ha de venir en gloria es Jesús. Ahora bien, ese argumento es una falacia, porque resulta que el Dios Padre TAMBIÉN VENDRÁ a la nueva tierra, para morar con los seres humanos inmortales (Ap.21:1-3).

Apo 5:6
 Y miré,  y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes,  y en medio de los ancianos,  estaba en pie un Cordero como inmolado,  que tenía siete cuernos,  y siete ojos,  los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.


Apo 5:7  Y vino,  y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.




Por consiguiente, está bien claro, según el Apocalipsis el único Dios todopoderoso, el que es, y que era y que ha de venir, es el Dios que está sentado en el trono, es decir, el Dios supremo, el Padre, ¡¡de ninguna manera se refiere a Jesús!!, el Señor Jesús es un Dios, es decir, un ser poderoso, pero no es el Dios Todopoderoso.

Ya hemos visto como ese Dios que era, que es y que ha de venir, el Todopoderoso, es solamente el Padre, y el Apocalipsis lo diferencia claramente del Señor Jesucristo, el cual es el testigo fiel (Ap.1:4-5). ahora veamos que DIOS también vendrá

Apo 21:1  Vi un cielo nuevo y una tierra nueva;  porque el primer cielo y la primera tierra pasaron,  y el mar ya no existía más.
Apo 21:2  Y yo Juan vi la santa ciudad,  la nueva Jerusalén,  descender del cielode Dios,  dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Apo 21:3  Y oí una gran voz del cielo que decía:  He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres,  y él morará con ellos;  y ellos serán su pueblo,  y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

entiendase que Cristo ya había venido y estaba en la tierra con su iglesia, y luego del milenio, LA NUEVA JERUSALÉN desciende DE DIOS desde el Cielo, Y DIOS MISMO estará con su pueblo Y EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO, de nuevo diferenciando a Dios de Cristo, ESTARÁ en la ciudad

Apo 21:22  Y no vi en ella templo;  porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella,  y el Cordero

De nuevo, uno es el señor Dios todopoderoso y otro EL CORDERO (Cristo)

Apo 22:3  Y no habrá más maldición;  y el trono de Dios y del Cordero estará en ella,  y sus siervos le servirán,

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por Hijo del Trueno el Miér Ago 27, 2014 4:22 pm

A todo el Pueblo de Dios
¡ RECIBID REVELACIÓN !



@LeoBiblico escribió:
Apo 1:4  Juan,  a las siete iglesias que están en Asia:  Gracia y paz a vosotros,  del que es y que era y que ha de venir,  y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Apo 1:5  y de Jesucristo el testigo fiel,  el primogénito de los muertos,  y el soberano de los reyes de la tierra.  Al que nos amó,  y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Como podemos ver, ese pasaje de Apocalipsis 1:4 también menciona al Dios todopoderoso, pero observe que ES DIFERENCIANDO DE JESUCRISTO, EL TESTIGO FIEL, mencionado en el verso 5. Por lo tanto, el Dios que era, que es y que ha de venir solo puede ser el Dios supremo, el PADRE, solamente este Dios es el Todopoderoso, en el libro del Apocalipsis el Cordero (Jesús) jamás es llamado "el Dios todopoderoso", este título siempre se aplica al Dios Padre el cual está sentado en su trono.

Veamos otra prueba  que demuestra que este Señor DiosTodopoderoso se refiere solamente al Dios Padre, y no a Jesús, leamos atentamente:

Apo 4:8  Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas,  y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos;  y no cesaban día y noche de decir:  Santo,  santo,  santo es el Señor Dios Todopoderoso,  el que era,  el que es,  y el que ha de venir.
Apo 4:9  Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono,  al que vive por los siglos de los siglos,
Apo 4:10  los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono,  y adoran al que vive por los siglos de los siglos,  y echan sus coronas delante del trono,  diciendo:
Apo 4:11  Señor,  digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder;  porque tú creaste todas las cosas,  y por tu voluntad existen y fueron creadas.

Ese pasaje es crucial. En dicho texto se menciona una vez más al Señor Dios Todopoderoso, el que era, que es, y que ha de venir. Dicho pasaje dice bien claro que este Dios está SENTADO EN EL TRONO, y es adorado por los cuatro seres vivientes y por los 24 ancianos, observe que fue solamente este Dios quien decidió crear todas las cosas y por su voluntad existen, ¡no por la voluntad de Cristo!. Además en el capítulo 5 se dice bien claro que el Cordero (Jesús) SE ACERCA A ESTE DIOS TODOPODEROSO SENTADO EN EL TRONO, y dicen que El Dios todopoderoso de Apocalipsis 1:8 solo se refiere a Jesús, porque el pasaje biblico dice: "y que ha de venir", y quien ha de venir en gloria es Jesús. Ahora bien, ese argumento es una falacia, porque resulta que el Dios Padre TAMBIÉN VENDRÁ a la nueva tierra, para morar con los seres humanos inmortales (Ap.21:1-3).

Apo 5:6
 Y miré,  y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes,  y en medio de los ancianos,  estaba en pie un Cordero como inmolado,  que tenía siete cuernos,  y siete ojos,  los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.


Apo 5:7  Y vino,  y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

Por consiguiente, está bien claro, según el Apocalipsis el único Dios todopoderoso, el que es, y que era y que ha de venir, es el Dios que está sentado en el trono, es decir, el Dios supremo, el Padre, ¡¡de ninguna manera se refiere a Jesús!!, el Señor Jesús es un Dios, es decir, un ser poderoso, pero no es el Dios Todopoderoso.

Ya hemos visto como ese Dios que era, que es y que ha de venir, el Todopoderoso, es solamente el Padre, y el Apocalipsis lo diferencia claramente del Señor Jesucristo, el cual es el testigo fiel (Ap.1:4-5).[color=#990099] ahora veamos que DIOS también vendrá

Apo 21:1  Vi un cielo nuevo y una tierra nueva;  porque el primer cielo y la primera tierra pasaron,  y el mar ya no existía más.
Apo 21:2  Y yo Juan vi la santa ciudad,  la nueva Jerusalén,  descender del cielode Dios,  dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Apo 21:3  Y oí una gran voz del cielo que decía:  He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres,  y él morará con ellos;  y ellos serán su pueblo,  y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

entiendase que Cristo ya había venido y estaba en la tierra con su iglesia, y luego del milenio, LA NUEVA JERUSALÉN desciende DE DIOS desde el Cielo, Y DIOS MISMO estará con su pueblo Y EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO, de nuevo diferenciando a Dios de Cristo, ESTARÁ en la ciudad

Apo 21:22  Y no vi en ella templo;  porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella,  y el Cordero

De nuevo, uno es el señor Dios todopoderoso y otro EL CORDERO (Cristo)

Apo 22:3  Y no habrá más maldición;  y el trono de Dios y del Cordero estará en ella,  y sus siervos le servirán,

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Su "agua" y su interpretación están muy turbias, y aquí se demuestra. Una vez más, comprueben aquí como LA VERDAD desmenuza el error.

Si quienes creen a las interpretaciones de hombres, creyeran que DIOS ES UNO... no estarían hablando y/o creyendo a doctrinas perversas, que confunden a los hombres.

Entiendan esto y paren de enredarse:

Deuteronomio 6:4
Oye, Israel: JHVH nuestro Dios, JHVH 《uno》ES.
(No dice "Dos son, ni tres son, sino DIOS UNO ES)

Aquí el mismo Señor JESÚS lo confirma:

Marcos 12:29 Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es:
Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor UNO es.

Definitivo: ¡Hay que creer y obedecer al primer Mandamiento de todos!
Hay UN Señor... Efesios 4:5
Hay UN Dios... Rom. 9:5

Juan 10:30 ¡¡Yo y el Padre UNO somos!!

¡Basta, crean a la Palabra de Dios y no a interpretaciones erróneas!

Atención: Creer o no creer a lo dicho tiene importancia fundamental. En el hecho de entender o no la Principal doctrina de las Sagradas Escrituras, descansa la oportunidad de Salvación o la pérdida lamentable de la misma, porque si crees que Dios es UNO te bautizas en Su Nombre, porque en 《el》 Nombre de Dios está la Salvación de los que se arrepienten, confiesan su condición de pecadores, y dan testimonio de ARREPENTIMIENTO, tomando EL NOMBRE DE DIOS en la única forma de bautismo bíblico:

Los Hechos 2:37 Al oír esto [que estoy diciendo], se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
Los Hechos 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Los Hechos 2:39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.

El que lea, entienda (no sea contumaz). El Señor me ha enviado a bendecirlos con revelación Espiritual de LA VERDAD.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Miér Ago 27, 2014 5:07 pm

@Hijo del Trueno escribió:Juan 10:30 ¡¡Yo y el Padre UNO somos!!

Juan 17:20-23 de forma irrefutable, NOSOTROS SOMOS UNO CON CRISTO Y CON EL PADRE, DE LA MISMA MANERA QUE ELLOS SON UNO, por tanto es absurdo utilizar ese pasaje de forma torcida para decir que ser uno, significa ser el mismo. lo lamento, pero no vas a engañar torciendo pasajes.

Apo 1:4  Juan,  a las siete iglesias que están en Asia:  Gracia y paz a vosotros,  
del que es y que era y que ha de venir,  y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Apo 1:5  y de Jesucristo el testigo fiel,  el primogénito de los muertos,  y el soberano de los reyes de la tierra.  Al que nos amó,  y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,




Es imposible que sea mas claro, el Dios que es, que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO, ES EL PADRE (v4) y Jesucristo, es el testigo fiel, primogenito de los muertos,soberano de los reyes de la tierra que nos amo y lavo con su sangre (v5)


Y JESUCRISTO, nos hizo reyes y sacerdotes para SU DIOS Y PADRE, (v6) nos hizo reyes y sacerdotes para EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, el que es, que era y que ha de venir




Apo 4:8  Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas,  y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos;  y no cesaban día y noche de decir:  Santo,  santo,  santo es el Señor Dios Todopoderoso,  el que era,  el que es,  y el que ha de venir.
Apo 4:9  Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono,  al que vive por los siglos de los siglos,
Apo 4:10  los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono,  y adoran al que vive por los siglos de los siglos,  y echan sus coronas delante del trono,  diciendo:
Apo 4:11  Señor,  digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder;  porque tú creaste todas las cosas,  y por tu voluntad existen y fueron creadas.

De nuevo la prueba bíblica, el que es, que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO es el que está SENTADO EN EL  TRONO, el cual NO ES JESÚS, pues jesús aparece mas adelante en la revelación, representado como un cordero inmolado, DE PIE EN MEDIO DEL TRONO (no sentado) y toma de la mano derecha del que está sentado en el trono el libro con los siete sellos. POR LO TANTO, EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO ES UNICAMENTE EL PADRE, no Jesús, EL DIOS, Y EL CORDERO son diferenciados durante TODO el apocalipsis, incluso en mas de una ocasión, el cordero, es decir JESÚS, habla de DIOS, como SU DIOS y como SU PADRE, aun estando en gloria. esto no es interpretación mia sino que es palabra del señor Jesús, REVELACIÓN DE CRISTO, QUE DIOS LE DIO (apocalipsis 1:1)

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AQUÍ HAY GRANDE REVELACIÓN

Mensaje por Hijo del Trueno el Lun Sep 01, 2014 5:08 am


FORISTA... ¿Por qué no pregunta?
¡¡En vez de afirmarse en el error APRENDA!!



@LeoBiblico escribió:
@Hijo del Trueno escribió:Juan 10:30 ¡¡Yo y el Padre UNO somos!!

Juan 17:20-23 de forma irrefutable, NOSOTROS SOMOS UNO CON CRISTO Y CON EL PADRE, DE LA MISMA MANERA QUE ELLOS SON UNO, por tanto es absurdo utilizar ese pasaje de forma torcida para decir que ser uno, significa ser el mismo. lo lamento, pero no vas a engañar torciendo pasajes.

Apo 1:4  Juan,  a las siete iglesias que están en Asia:  Gracia y paz a vosotros,  [/color]del que es y que era y que ha de venir,  y de los siete espíritus que están delante de su trono;[/size]
Apo 1:5  y de Jesucristo el testigo fiel,  el primogénito de los muertos,  y el soberano de los reyes de la tierra.  Al que nos amó,  y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Si usted cree que entiende, entiende mal.  Ya le he dicho que las Escrituras no chocan entre sí.  Cuando alguien creen que los versículos se contradicen, la única contradicción existente es su propia contumacia.  Lea:

Apo 3:21  Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en Su trono.

Esplicación:
El Señor JESÚS es el cuerpo visible del Dios Invisible (Espíritu Santo); la Imagen misma de SU sustancia.  En otras palabras, El cuerpo de Jesús el Cordero de Dios, es la Imagen visible del Dios Invisible.  ¿Entiende?

Apo 3:22  El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Apo 4:2  Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado.

Explicación:  Quien está sentado en el trono ES JesúsCristo (cuerpo deDios) con Dios (Espíritu Santo).  Ahora:  Cuerpo + Espíritu = DIOS ÚNICO.  ¿Ahora sí?  Aleluyah, alabe a Dios.  Amén.


Es imposible que sea mas claro, el Dios que es, que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO, ES EL PADRE (v4) y Jesucristo, es el testigo fiel, primogenito de los muertos,soberano de los reyes de la tierra que nos amo y lavo con su sangre (v5)

Y JESUCRISTO, nos hizo reyes y sacerdotes para SU DIOS Y PADRE, (v6) nos hizo reyes y sacerdotes para EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, el que es, que era y que ha de venir.


Creo que con la explicación anterior huelga más abundamiento; pero si no entiende, por favor, siga preguntando.

Apo 4:8  Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas,  y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos;  y no cesaban día y noche de decir:  Santo,  santo,  santo es el Señor Dios Todopoderoso,  el que era,  el que es,  y el que ha de venir.
Apo 4:9  Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono, al que vive por los siglos de los siglos,


Explicación:
Más arriba está un versículo que ha demostrado que Jesús está en el Trono con Su Padre ¿Cómo es eso, si otro versículo dice que en el trono hay UNO sentado?      -->Simple, ya lo dije: JESÚS --el Cordero de Dios--, es el cuerpo Visible del DIOS Invisible.  Quien ve al Hijo ve al Padre, porque Dios es UNO.  Amén.


Apo 4:10  los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono,  y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono,  diciendo:
Apo 4:11  Señor,  digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder;  porque tú creaste todas las cosas,  y por tu voluntad existen y fueron creadas.


Sí.  Ya estamos claros que es Dios El Padre; pero también creo que ha entendido que Él es la imagen visible del Dios Invisible.


De nuevo la prueba bíblica, el que es, que era y que ha de venir, EL TODOPODEROSO es el que está SENTADO EN EL  TRONO, el cual NO ES JESÚS, pues jesús aparece mas adelante en la revelación, representado como un cordero inmolado, DE PIE EN MEDIO DEL TRONO (no sentado) y toma de la mano derecha del que está sentado en el trono el libro con los siete sellos. POR LO TANTO, EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO ES UNICAMENTE EL PADRE, no Jesús, EL DIOS, Y EL CORDERO son diferenciados durante TODO el apocalipsis, incluso en mas de una ocasión, el cordero, es decir JESÚS, habla de DIOS, como SU DIOS y como SU PADRE, aun estando en gloria. esto no es interpretación mia sino que es palabra del señor Jesús, REVELACIÓN DE CRISTO, QUE DIOS LE DIO (apocalipsis 1:1)


Esta es la mejor.  Lo que tenemos aquí es una teofanía para que Juan comprendiera lo que se le revelaba, y Juan sí lo entendió.  Que el Cordero, que quita el pecado del mundo, es DIOS MISMO MANIFESTADO EN CARNE... Ese es el propósito de esta teofanía, que todo mundo conozca que DIOS MISMO vino a estar entre los hombres como el Ungido de Dios, que es DIOS,  manifestado en carne entre los hombres. Por favor lea con mucho detenimiento lo que aquí viene, una vez más hay revelación fuerte y poderosa.  Lea:

Jua 1:9  Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo [JESÚS].
Jua 1:10  En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.
Apo 4:11  Señor, digno eres de recibir la Gloria y la Honra y el Poder; porque Tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.

AQUÍ tiene la pregunta del millón:
¿Hay dos Credores, hay dos dios-es O Dios es UNO?

Le recuerdo que antes leyó que en el Cielo hay un Trono, y en él UNO sentado; quien  para Ud. es DIOS EL PADRE.  Bien, veamos lo que dicen las Escrituras.

--¿Quién ES el que está en medio del trono?
R.: Bíblica:

Apo 7:17  porque el Cordero que está en medio del Trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. //  AMÉN.

Espero que de ahora en adelante, pueda tener Humildad, y si la tiene, surgirá la Paciencia para aprender de lo que el Señor me envía a entregar a pueblo duro de cerviz y contumaz.  Porque escrito está:

Isa_1:3  El buey conoce a su dueño, y el asno el pesebre de su señor; Israel no entiende, mi pueblo no tiene conocimiento.
Pro_10:21  Los labios del justo apacientan a muchos,
Mas los necios mueren por falta de entendimiento.


Más si se viene a Humildad, dice el Señor:

Isa_11:2  Y reposará sobre él el Espíritu de JHVH; Espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Dios.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Sep 01, 2014 10:45 am

Malaquías 3:1 predijo que el Señor verdadero (Jehová), acompañado de su (angel) mensajero del pacto (su Hijo, Jesucristo), vendría a inspeccionar y juzgar Su templo.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Sep 01, 2014 10:51 am

Malaquías 3:1 Reina-Valera 1995 (RVR1995)

3 «Yo envío mi mensajero
para que prepare el camino delante de mí.
Y vendrá súbitamente a su Templo
el Señor a quien vosotros buscáis;
y el ángel del pacto,
a quien deseáis vosotros, ya viene»,

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por LeoBiblico el Mar Sep 02, 2014 12:29 am

@Hijo del Trueno escribió:Si usted cree que entiende, entiende mal.  Ya le he dicho que las Escrituras no chocan entre sí.  Cuando alguien creen que los versículos se contradicen, la única contradicción existente es su propia contumacia.  Lea:

Apo 3:21  Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en Su trono.

Esplicación:
El Señor JESÚS es el cuerpo visible del Dios Invisible (Espíritu Santo); la Imagen misma de SU sustancia.  En otras palabras, El cuerpo de Jesús el Cordero de Dios, es la Imagen visible del Dios Invisible.  ¿Entiende?
Con este mensaje has demostrado que eres tu el que no entiende. tu explicción es mas falsa que Judas. porque en apocalipsis 4 HAY UNO SENTADO EN EL TRONO (EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO) y otro de pie, en medio del trono. (JESÚS, EL CORDERO) estas no son palabras mias, son la revelación de Cristo que Dios le dió. segun tu falso argumento, los Cristianos somos Jesus, porque nos sentamos con él en su trono asi como el Cristo se sento en el trono con su padre y según tu eso demuestra que Cristo es el Padre. te recomiendo que si vas a leer la biblia no bebas cantidades abundantes de alcohol antes de hacerlo, puedes llegar a conclusiones tales como la de tu respuesta. El señor Jesus no es el cuerpo visible de Dios. el es imagen de Dios porque muestra SU CARACTER, no su aspecto invisible. osea que segun usted, EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, es el DIOS Y PADRE de su propia "manifestación" osea que es su propio Dios y padre... le repido, deje de beber abundante alcohol antes de leer la biblia.


@Hijo del Trueno escribió:Creo que con la explicación anterior huelga más abundamiento; pero si no entiende, por favor, siga preguntando.

Apo 4:8  Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas,  y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos;  y no cesaban día y noche de decir:  Santo,  santo,  santo es el Señor Dios Todopoderoso,  el que era,  el que es,  y el que ha de venir.
Apo 4:9  Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono, al que vive por los siglos de los siglos,


Explicación:
Más arriba está un versículo que ha demostrado que Jesús está en el Trono con Su Padre ¿Cómo es eso, si otro versículo dice que en el trono hay UNO sentado?      -->Simple, ya lo dije: JESÚS --el Cordero de Dios--, es el cuerpo Visible del DIOS Invisible.  Quien ve al Hijo ve al Padre, porque Dios es UNO.  Amén.
Jesus es el cordero que aparece de PIE en el siguiente capitulo, no el Dios sentado en el trono, CUANDO DICE QUE SE SIENTA EN EL TRONO CON EL PADRE, no es porque es el mismo padre. pobre arcangel, no sabe ni donde esta parado. CRISTO TIENE LA AUTORIDAD, ES REY, EL PADRE LE HA PUESTO POR SOBRE TODAS LAS COSAS YA QUE EL VENCIÓ, y cuando dice que todo esta sujeto a Cristo, no se incluye a aquel que le sujeto a Cristo todas las cosas. leelo despacito (1 Corintios 15:24-28) Cristo esta sujeto al DIOS Y PADRE. pro tanto tu explicacion esta quitada de contexto y es absurda. ¿Realmente crees que Cristo es el padre porque se sienta en el trono con el padre? entonces debes creer que todos somos Cristo, porque nos sentamos con el en su trono. el capitulo 4 dice claramente que HAY UNO SENTADO (EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, NO EL CORDERO) y el cordero aparece de pie en medio del trono en el proximo capitulo, por lo tanto, deja de quitar de contexto y entiende que el que esta sentado en el trono (EL DIOS DE DIOSES QUE GOBIERNA POR ENCIMA DE CRISTO) es el PADRE y Cristo se sento con su padre en el trono PERO esta sujeto AL PADRE, como nosotros nos sentaremos con Cristo en su Trono (Ap 3:21) pero estaremos sujetos a Cristo y obviamente AL PADRE, QUE ES EL DIOS Y PADRE DE CRISTO (Ap 3:12) entiendelo, esta es la revelacion de Jesucristo que DIOS LE DIO, no que se dio a si mismo, QUE DIOS LE DIO.


Hij odel Trueno escribió:Sí.  Ya estamos claros que es Dios El Padre; pero también creo que ha entendido que Él es la imagen visible del Dios Invisible.
Si es la imagen del Dios invisible, entonces no es el DIOS INVISIBLE, sino su imagen, un niño de 4 años lo entendería perfectamente, no se porque tu no lo entiendes...


@Hijo del Trueno escribió:Esta es la mejor.  Lo que tenemos aquí es una teofanía para que Juan comprendiera lo que se le revelaba, y Juan sí lo entendió.  Que el Cordero, que quita el pecado del mundo, es DIOS MISMO MANIFESTADO EN CARNE... Ese es el propósito de esta teofanía, que todo mundo conozca que DIOS MISMO vino a estar entre los hombres como el Ungido de Dios, que es DIOS,  manifestado en carne entre los hombres. Por favor lea con mucho detenimiento lo que aquí viene, una vez más hay revelación fuerte y poderosa.  Lea:
Osea que Dios es el Dios y padre de su propia aparición, le imploro deje de beber mucho alcohol antes de leer la biblia, le hará llegar a las conclusiones que expone aquí... CRISTO (EL HIJO DE DIOS, NO UNA TEOFANÍA) dice que EL PADRE ES SU DIOS Y PADRE. ¿Lo entiendes? UNO ES EL PADRE Y DIOS DE CRISTO, OTRO ES CRISTO, EL HIJO  Y SIERVO DE SU DIOS Y PADRE... eres un arcangel encarnado y no entiendes que un Padre y un Hijo son DOS PERSONAS y no una... vaya, que mal informados que estaban en el cielo JAJAJAJ deja ya de hacerme reir tanto, te lo pido por favor



@Hijo del Trueno escribió:AQUÍ tiene la pregunta del millón:
¿Hay dos Credores, hay dos dios-es O Dios es UNO?

Le recuerdo que antes leyó que en el Cielo hay un Trono, y en él UNO sentado; quien  para Ud. es DIOS EL PADRE.  Bien, veamos lo que dicen las Escrituras.

--¿Quién ES el que está en medio del trono?
R.: Bíblica:

Apo 7:17  porque el Cordero que está en medio del Trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. //  AMÉN.

Espero que de ahora en adelante, pueda tener Humildad, y si la tiene, surgirá la Paciencia para aprender de lo que el Señor me envía a entregar a pueblo duro de cerviz y contumaz.  Porque escrito está:

Isa_1:3  El buey conoce a su dueño, y el asno el pesebre de su señor; Israel no entiende, mi pueblo no tiene conocimiento.
Pro_10:21  Los labios del justo apacientan a muchos,
Mas los necios mueren por falta de entendimiento.


Más si se viene a Humildad, dice el Señor:

Isa_11:2  Y reposará sobre él el Espíritu de JHVH; Espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Dios.

MARANHATA:  El Rey YAH llega YA... ¡A Él Oíd!


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POR SUPUESTO, EL PADRE ES EL CREADOR DE TODO, PUES TODO EXISTE POR SU VOLUNTAD Y SUS MANOS, sin embargo CRISTO ES EL MEDIO QUE DIOS UTILIZÓ PARA CREARLO TODO, tomalo como te guste, pero es biblico (Colocenses 1:16)

Preguntaste ¿quien esta en medio  del trono? OBVIO, JESÚS, EL CORDERO, ¿DONDE DICE LA BIBLIA QUE EL CORDERO ES EL DIOS TODOPODEROSO SENTADO EN EL TRONO? en ningun lado. SI EL PADRE Y DIOS DE CRISTO ESTA SENTADO EN EL TRONO, ENTONCES CRISTO NO ES EL DIOS QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO... te gusta tanto jugar con las escrituras para que digan lo que quieres, que no ves que ya esta todo escrito y no vas a engañar a nadie... bueno, tal vez a alguien que no se dedique a leer mucho...

Mas suerte para la proxma arcangelito...saludos por ahi por las regiones celestes

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

Mensaje por Hijo del Trueno el Mar Sep 02, 2014 6:37 am

¿¿Es sinuoso el caminar de la serpiente??

@LeoBiblico escribió:el capitulo 4 dice claramente que HAY UNO SENTADO (EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO, NO EL CORDERO)

@LeoBiblico escribió:Preguntaste ¿quien esta en medio  del trono? OBVIO, JESÚS, EL CORDERO,

Esto lo encuentran en los párrafos de la respuesta anterior.

Moraleja. Tengan cuidado con el camino de la serpiente... siempre es sinuoso y traicionero.  Hay que estar muy atento.

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Re: ¿Quien es el Jehová que vendra con todos sus angeles en Zacarías 14?

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