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es Dios omnipresente?

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es Dios omnipresente?

Mensaje por apologeta el Mar Ago 12, 2014 10:33 pm

Puede Dios estar. En todos lados el mismo tiempo???

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por Heber el Miér Ago 13, 2014 5:28 am

@apologeta escribió:Puede Dis estar. En todos lados el mismo tiempo???

Claramente que si, es por ello que nuestro Dios es Dios supremo sobre todo y todos... Y como se que me pedirás cita bíblica te la expongo... Salmo 139:7-11 (puedes leer todo el capitulo)...
139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia?
139:8 Si subiere a los cielos, allí estás tú; Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás.
139:9 Si tomare las alas del alba Y habitare en el extremo del mar,
139:10 Aun allí me guiará tu mano, Y me asirá tu diestra.
139:11 Si dijere: Ciertamente las tinieblas me encubrirán; Aun la noche resplandecerá alrededor de mí.
¡¡Saludos!!

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por LeoBiblico el Miér Ago 13, 2014 6:55 am

Que Yo sepa, Dios no habita en templos hechos por manos humanas, eso ya hace que no sea omnipresente mas allá del motivo por el cual no habita en templos hechos por manos humanas... no mezclar con OMNIPOTENCIA, sabemos que Dios todo lo puede, pero la omnipresencia no se trata de poder estar en todos lados sino de estar en todos lados..y Dios no esta en los templos hechos por manos humanas

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Ago 13, 2014 10:31 am

Si fuese Dios omnipresente Jesús lo diría en esta oración modelo:
Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera:Padre nuestro que estás en los cielos,Mateo 6:9.
Dios no es omnipresente, es decir, no está en todas partes, como si fuera una energía o fuerza impersonal. Las palabras de Jesús que leemos en Mateo 6:9 y 18:10 muestran que es una persona, un Padre y que vive en los cielos; ese es el lugar establecido de su morada,1 Reyes 8:43.

Otra cosa muy diferente es que para Dios no hay lugar donde nos podamos esconder o que no lo vea, pero eso no quiere decir que esté allí.
Hebreos4:13 "Y no hay creación que no esté manifiesta a la vista de él, sino que todas las cosas están desnudas y abiertamente expuestas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta".






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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por apologeta el Miér Ago 13, 2014 5:03 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Si fuese Dios omnipresente Jesús lo diría en esta oración modelo:
Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera:Padre nuestro que estás en los cielos,Mateo 6:9.
Dios no es omnipresente, es decir, no está en todas partes, como si fuera una energía o fuerza impersonal. Las palabras de Jesús que leemos en Mateo 6:9 y 18:10 muestran que es una persona, un Padre y que vive en los cielos; ese es el lugar establecido de su morada,1 Reyes 8:43.

Otra cosa muy diferente es que para Dios no hay lugar donde nos podamos esconder o que no lo vea, pero eso no quiere decir que esté allí.
Hebreos4:13 "Y no hay creación que no esté manifiesta a la vista de él, sino que todas las cosas están desnudas y abiertamente expuestas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta".





Osea niegas la omnipresencia de Dios??

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por apologeta el Miér Ago 13, 2014 5:04 pm

La presencia de Dios es continua a través de toda la creación, aunque puede no ser revelada en la misma manera al mismo tiempo a la gente en todas partes. A veces, Él puede estar activamente presente en una situación, mientras que puede no revelar Su presencia en otra circunstancia en alguna otra área. La Biblia revela que Dios al mismo tiempo puede estar presente para una persona de una forma manifiesta (Salmo 46:1; Isaías 57:15) y presente en cada situación en toda la creación en cualquier momento determinado (Salmo 33:13-14). La omnipresencia es el método de Dios para estar presente en todos los rangos de tiempo o espacio. Aunque Dios está presente en todo tiempo y espacio, Dios no está localmente limitado a ningún tiempo o espacio. Dios está en todas partes y en cada momento. No hay molécula o partícula atómica que sea tan pequeña en la que Dios no esté totalmente presente, y ninguna galaxia tan vasta que Dios no la abarque. Pero si tuviéramos que quitar la creación, Dios aún sabría de ella, porque Él conoce todas las posibilidades ya sea que éstas sean reales o no.

Dios está naturalmente presente en cada aspecto del orden natural de las cosas, en cada forma, tiempo y lugar (Isaías 40:12; Nahúm 1:3). Dios está activamente presente en una forma diferente en cada evento en la historia como guía providente de los asuntos humanos (Salmo 48:7; 2 Crónicas 20:37; Daniel 5:5-6). Dios está presente y atento de manera especial para aquellos que invocan Su nombre, que interceden por otros, que adoran a Dios, que le piden y que oran fervientemente por perdón (Salmo 46:1). De forma suprema, Él está presente en la persona de Su Hijo, el Señor Jesucristo (Colosenses 2:19), y místicamente presente en la iglesia universal que cubre la tierra y contra la cual las puertas del infierno no prevalecerán.

Leer más: http://www.gotquestions.org/Espanol/Dios-omnipresente.html#ixzz3AHxlrQ3v

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Ago 13, 2014 6:15 pm

@apologeta escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Si fuese Dios omnipresente Jesús lo diría en esta oración modelo:
Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera:Padre nuestro que estás en los cielos,Mateo 6:9.
Dios no es omnipresente, es decir, no está en todas partes, como si fuera una energía o fuerza impersonal. Las palabras de Jesús que leemos en Mateo 6:9 y 18:10 muestran que es una persona, un Padre y que vive en los cielos; ese es el lugar establecido de su morada,1 Reyes 8:43.

Otra cosa muy diferente es que para Dios no hay lugar donde nos podamos esconder o que no lo vea, pero eso no quiere decir que esté allí.
Hebreos4:13 "Y no hay creación que no esté manifiesta a la vista de él, sino que todas las cosas están desnudas y abiertamente expuestas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta".



Osea niegas la omnipresencia de Dios??


Creo que y se te ha explcado bien apologeta,una cosa es como te explicó el apóstol Pablo que no hay creación que no esté expuesta a la vista de él, y otra diferente es lo que tu doctrina da a entender que Dios está en una piedra, en una arena,en un árbol,en un trozo de materia.
Dios tiene sus residencia en los cielos como nos enseña Jesús.
Dios lo ve todo si necesidad de moverse para ver su creación.

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por Heber el Miér Ago 13, 2014 6:42 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@apologeta escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Si fuese Dios omnipresente Jesús lo diría en esta oración modelo:
Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera:Padre nuestro que estás en los cielos,Mateo 6:9.
Dios no es omnipresente, es decir, no está en todas partes, como si fuera una energía o fuerza impersonal. Las palabras de Jesús que leemos en Mateo 6:9 y 18:10 muestran que es una persona, un Padre y que vive en los cielos; ese es el lugar establecido de su morada,1 Reyes 8:43.

Otra cosa muy diferente es que para Dios no hay lugar donde nos podamos esconder o que no lo vea, pero eso no quiere decir que esté allí.
Hebreos4:13 "Y no hay creación que no esté manifiesta a la vista de él, sino que todas las cosas están desnudas y abiertamente expuestas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta".



Osea niegas la omnipresencia de Dios??


Creo que y se te ha explcado bien apologeta,una cosa es como te explicó el apóstol Pablo que no hay creación que no esté expuesta a la vista de él, y otra diferente es lo que tu doctrina da a entender que Dios está en una piedra, en una arena,en un árbol,en un trozo de materia.
Dios tiene sus residencia en los cielos como nos enseña Jesús.
Dios lo ve todo si necesidad de moverse para ver su creación.

Que mal estas amigo, como siempre... Veamos que dice la TNM de Salmos 139:7-8.
7 ¿Adónde puedo irme de tu espíritu, y adónde puedo huir de tu rostro?
8 Si ascendiera al cielo, allí estarías; y si tendiera mi lecho en el Seol, ¡mira!, tú [estarías allí].
De que hace mención, ¿de saber (conocimiento), o de estar (presencia física)?

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Ago 13, 2014 10:32 pm

@Heber escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
@apologeta escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Si fuese Dios omnipresente Jesús lo diría en esta oración modelo:
Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera:Padre nuestro que estás en los cielos,Mateo 6:9.
Dios no es omnipresente, es decir, no está en todas partes, como si fuera una energía o fuerza impersonal. Las palabras de Jesús que leemos en Mateo 6:9 y 18:10 muestran que es una persona, un Padre y que vive en los cielos; ese es el lugar establecido de su morada,1 Reyes 8:43.

Otra cosa muy diferente es que para Dios no hay lugar donde nos podamos esconder o que no lo vea, pero eso no quiere decir que esté allí.
Hebreos4:13 "Y no hay creación que no esté manifiesta a la vista de él, sino que todas las cosas están desnudas y abiertamente expuestas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta".






Osea niegas la omnipresencia de Dios??





Creo que y se te ha explcado bien apologeta,una cosa es como te explicó el apóstol Pablo que no hay creación que no esté expuesta a la vista de él, y otra diferente es lo que tu doctrina da a entender que Dios está en una piedra, en una arena,en un árbol,en un trozo de materia.
Dios tiene sus residencia en los cielos como nos enseña Jesús.
Dios lo ve todo si necesidad de moverse para ver su creación.




Que mal estas amigo, como siempre... Veamos que dice la TNM de Salmos 139:7-8.
7 ¿Adónde puedo irme de tu espíritu, y adónde puedo huir de tu rostro?
8 Si ascendiera al cielo, allí estarías; y si tendiera mi lecho en el Seol, ¡mira!, tú [estarías allí].
De que hace mención, ¿de saber (conocimiento), o de estar (presencia física)?



Da lo mismo que cites y recites de cualquier traducción de las Santas Escrituras Heber lo tergiversas todo. Ya te he dicho en otra ocasión, no deverías dártelas de maestro de las Escrituras sabiendo que el juicio será mas severo.
¿Acaso Dios tiene que estar en todas partes para verlo todo?.

Salmo 11:4 " Jehová está en su santo templo.
Jehová... en los cielos está su trono.
Sus propios ojos contemplan, sus propios ojos radiantes examinan a los hijos de los hombres,TNM

Sal 11:4 Está Yahvé en su santo palacio, tiene Yahvé en los cielos su trono; sus ojos contemplan (la tierra habitada), sus párpados escudriñan a los hijos de los hombres."NC


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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por Heber el Miér Ago 13, 2014 11:37 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@Heber escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
@apologeta escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Si fuese Dios omnipresente Jesús lo diría en esta oración modelo:
Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera:Padre nuestro que estás en los cielos,Mateo 6:9.
Dios no es omnipresente, es decir, no está en todas partes, como si fuera una energía o fuerza impersonal. Las palabras de Jesús que leemos en Mateo 6:9 y 18:10 muestran que es una persona, un Padre y que vive en los cielos; ese es el lugar establecido de su morada,1 Reyes 8:43.

Otra cosa muy diferente es que para Dios no hay lugar donde nos podamos esconder o que no lo vea, pero eso no quiere decir que esté allí.
Hebreos4:13 "Y no hay creación que no esté manifiesta a la vista de él, sino que todas las cosas están desnudas y abiertamente expuestas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta".

Osea niegas la omnipresencia de Dios??

Creo que y se te ha explcado bien apologeta,una cosa es como te explicó el apóstol Pablo que no hay creación que no esté expuesta a la vista de él, y otra diferente es lo que tu doctrina da a entender que Dios está en una piedra, en una arena,en un árbol,en un trozo de materia.
Dios tiene sus residencia en los cielos como nos enseña Jesús.
Dios lo ve todo si necesidad de moverse para ver su creación.

Que mal estas amigo, como siempre... Veamos que dice la TNM de Salmos 139:7-8.
7 ¿Adónde puedo irme de tu espíritu, y adónde puedo huir de tu rostro?
8 Si ascendiera al cielo, allí estarías; y si tendiera mi lecho en el Seol, ¡mira!, tú [estarías allí].
De que hace mención, ¿de saber (conocimiento), o de estar (presencia física)?

Da lo mismo que cites y recites de cualquier traducción de las Santas Escrituras Heber lo tergiversas todo.

¿en serio?, ¿tergiversarlo todo?, veamos amigo, el problema no es que cite yo versiones, el problema es que tu esquivas las preguntas, ¿y por que?, ("no deberías dártelas de maestro de las Escrituras sabiendo que el juicio será mas severo") no has respondido a mi pregunta, te la vuelvo a citar: A que se refiere el Salmo 139:7-8
¿de saber (conocimiento), o de estar (presencia física)?
@TORREDELVIGIA escribió:¿Acaso Dios tiene que estar en todas partes para verlo todo?.

¿Deseas debatir esta pregunta?


Última edición por Heber el Jue Ago 14, 2014 12:13 am, editado 1 vez

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Ago 14, 2014 11:04 am

Heber
¿en serio?, ¿tergiversarlo todo?, veamos amigo, el problema no es que cite yo versiones, el problema es que tu esquivas las preguntas, ¿y por que?, ("no deberías dártelas de maestro de las Escrituras sabiendo que el juicio será mas severo") no has respondido a mi pregunta, te la vuelvo a citar: A que se refiere el Salmo 139:7-8

¿de saber (conocimiento), o de estar (presencia física)?TORREDELVIGIA escribió:¿Acaso Dios tiene que estar en todas partes para verlo todo?.
¿Deseas debatir esta pregunta?


Ya la estamos debatiendo Heber,tú estás posicionado en que Dios está físicamente en una piedra,una arena,en el suelo, para ver las cosas y enterarse de lo que ocurre, y yo estoy posicionado que no le hace falta estar físicamente en una piedra para enterarse de lo que ocurre.
Para Dios todo está delante de sus ojos no hay distancias,lo tiene todo delante de su trono.
Hebreos 4:13 "Y no hay creación que no esté manifiesta a la vista de él, sino que todas las cosas están desnudas y abiertamente expuestas a los ojos"

El Salmo 139:7,8 que no te despegas de él,observarás lo primero que David preguntó: ¿Adónde puedo irme de tu espíritu?. Mediante su espíritu santo, Dios puede verlo todo y ejercer su poder en cualquier lugar sin necesidad de desplazarse o de morar allí.
Te lo ilustro para que lo veas sencíllamente:en años recientes, los científicos han estudiado el suelo del planeta Marte, situado a millones de kilómetros de la Tierra. ¿Cómo lo han logrado? En vez de viajar hasta allí,han analizado las fotos y los datos transmitidos por las sondas de exploración enviadas a Marte.
¿Es por eso la ciencia omnipresente?
El poder de Jehová, su espíritu santo, puede llegar a cualquier sitio. De ese modo, Dios ve todas las cosas y cumple su propósito desde una ubicación fija:su santa morada en los cielos Deuteronomio 26:15.

2 Crónicas 16:9 " Pues, en cuanto a Jehová, sus ojos están discurriendo por toda la tierra para mostrar su fuerza a favor de aquellos cuyo corazón es completo para con él. Has actuado tontamente respecto a esto, pues desde ahora en adelante existirán guerras contra ti".



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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Ago 14, 2014 12:57 pm

1Re 19:11 Díjole Yahvé: “Sal afuera y ponte en el monte ante Yahvé. Y he aquí que va a pasar Yahvé.” Y delante de él pasó un viento fuerte y poderoso que rompía los montes y quebraba las peñas, pero no estaba Yahvé en el viento. Y vino tras el viento un terremoto, pero no estaba Yahvé en el terremoto.
1Re 19:12 Vino tras el terremoto un fuego, pero no estaba Yahvé en el fuego Tras el fuego vino un Iigero y blando susurro.NC


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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por Heber el Vie Ago 15, 2014 12:52 am

@TORREDELVIGIA escribió:
Heber
¿en serio?, ¿tergiversarlo todo?, veamos amigo, el problema no es que cite yo versiones, el problema es que tu esquivas las preguntas, ¿y por que?, ("no deberías dártelas de maestro de las Escrituras sabiendo que el juicio será mas severo") no has respondido a mi pregunta, te la vuelvo a citar: A que se refiere el Salmo 139:7-8

¿de saber (conocimiento), o de estar (presencia física)?TORREDELVIGIA escribió:¿Acaso Dios tiene que estar en todas partes para verlo todo?.
¿Deseas debatir esta pregunta?

Ya la estamos debatiendo Heber,tú estás posicionado en que Dios está físicamente en una piedra,una arena,en el suelo, para ver las cosas y enterarse de lo que ocurre, y yo estoy posicionado que no le hace falta estar físicamente en una piedra para enterarse de lo que ocurre.

Yo no recuerdo haber dicho que Dios necesita estar en una piedra para ver todo lo que pasa, ¿de donde has sacado eso?
@TORREDELVIGIA escribió:El Salmo 139:7,8 que no te despegas de él,observarás lo primero que David preguntó: ¿Adónde puedo irme de tu espíritu?. Mediante su espíritu santo, Dios puede verlo todo y ejercer su poder en cualquier lugar sin necesidad de desplazarse o de morar allí.

Totalmente de acuerdo, pongamos como ejemplo a Pedro reprendiendo a Ananías y Safira, Hechos 5:3
Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
¿Donde estaba el Espíritu Santo?, desde luego aquí en la tierra Hechos 2:1-4...
@TORREDELVIGIA escribió:Te lo ilustro para que lo veas sencíllamente:en años recientes, los científicos han estudiado el suelo del planeta Marte, situado a millones de kilómetros de la Tierra. ¿Cómo lo han logrado? En vez de viajar hasta allí,han analizado las fotos y los datos transmitidos por las sondas de exploración enviadas a Marte.

Si muy cierto, tu ilustración demuestra que la sonda y el humano son dos objetos totalmente independientes... ¿mmmmm?, gracias por confirmar la Trinidad
@TORREDELVIGIA escribió:¿Es por eso la ciencia omnipresente?
El poder de Jehová, su espíritu santo, puede llegar a cualquier sitio. De ese modo, Dios ve todas las cosas y cumple su propósito desde una ubicación fija:su santa morada en los cielos Deuteronomio 26:15.

Creo que aquí me desubique, ¿ese poder es presencial (el Espíritu Santo)?, ¿me podrías explicar esto?

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Ago 15, 2014 10:04 am

@Heber escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
Heber
¿en serio?, ¿tergiversarlo todo?, veamos amigo, el problema no es que cite yo versiones, el problema es que tu esquivas las preguntas, ¿y por que?, ("no deberías dártelas de maestro de las Escrituras sabiendo que el juicio será mas severo") no has respondido a mi pregunta, te la vuelvo a citar: A que se refiere el Salmo 139:7-8

¿de saber (conocimiento), o de estar (presencia física)?TORREDELVIGIA escribió:¿Acaso Dios tiene que estar en todas partes para verlo todo?.
¿Deseas debatir esta pregunta?



Ya la estamos debatiendo Heber,tú estás posicionado en que Dios está físicamente en una piedra,una arena,en el suelo, para ver las cosas y enterarse de lo que ocurre, y yo estoy posicionado que no le hace falta estar físicamente en una piedra para enterarse de lo que ocurre.



Yo no recuerdo haber dicho que Dios necesita estar en una piedra para ver todo lo que pasa, ¿de donde has sacado eso?
@TORREDELVIGIA escribió:El Salmo 139:7,8 que no te despegas de él,observarás lo primero que David preguntó: ¿Adónde puedo irme de tu espíritu?. Mediante su espíritu santo, Dios puede verlo todo y ejercer su poder en cualquier lugar sin necesidad de desplazarse o de morar allí.



Totalmente de acuerdo, pongamos como ejemplo a Pedro reprendiendo a Ananías y Safira, Hechos 5:3
Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
¿Donde estaba el Espíritu Santo?, desde luego aquí en la tierra Hechos 2:1-4...
@TORREDELVIGIA escribió:Te lo ilustro para que lo veas sencíllamente:en años recientes, los científicos han estudiado el suelo del planeta Marte, situado a millones de kilómetros de la Tierra. ¿Cómo lo han logrado? En vez de viajar hasta allí,han analizado las fotos y los datos transmitidos por las sondas de exploración enviadas a Marte.



Si muy cierto, tu ilustración demuestra que la sonda y el humano son dos objetos totalmente independientes... ¿mmmmm?, gracias por confirmar la Trinidad
@TORREDELVIGIA escribió:¿Es por eso la ciencia omnipresente?
El poder de Jehová, su espíritu santo, puede llegar a cualquier sitio. De ese modo, Dios ve todas las cosas y cumple su propósito desde una ubicación fija:su santa morada en los cielos Deuteronomio 26:15.



Creo que aquí me desubique, ¿ese poder es presencial (el Espíritu Santo)?, ¿me podrías explicar esto?


No te desubiques demasiado Heber:
Re 19:11 Díjole Yahvé: “Sal afuera y ponte en el monte ante Yahvé. Y he aquí que va a pasar Yahvé.” Y delante de él pasó un viento fuerte y poderoso que rompía los montes y quebraba las peñas, pero no estaba Yahvé en el viento. Y vino tras el viento un terremoto, pero no estaba Yahvé en el terremoto.
1Re 19:12 Vino tras el terremoto un fuego, pero no estaba Yahvé en el fuego Tras el fuego vino un Iigero y blando susurro.NC
Dios no tiene falta de moverse de su posición celestial para verlo todo.
Sólamente significa que el presta atención a cualquier punto de su creación.Toda la creación está enfrente de él, no hay distancias de millones de años luz como para los humanos.

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Re: es Dios omnipresente?

Mensaje por apologeta el Vie Ago 15, 2014 10:23 pm

Textos a tomar en cuenta.

“Si los cielos invisibles no pueden contenerte, ¿cómo permanecerás en esta Casa que yo te he construido?” (1 Rey. 8, 27)

“Los ojos de Yavé están en cualquier lugar, observan a los malos y a los buenos” (Prov. 15, 3).

“¿Puede un hombre esconderse en un escondite sin que Yo lo vea? El cielo y la tierra ¿no los lleno Yo?, dice Yavé?” (Jer. 23, 24).

“El Dios que hizo el mundo y todo lo que hay en él, siendo Señor del Cielo y de la tierra, no vive en santuarios fabricados por hombres … En realidad Dios no está lejos de cada uno de nosotros, pues en El vivimos, nos movemos y existimos”
(Hech. 7, 24 y 28)

examinemos estos textos por favor.

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