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Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

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Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por Byron Monzon el Miér Jul 09, 2014 12:46 am

Me corresponde dar honor a la palabra de DIOS la citare primero

Gen 15:1 Después de estas cosas, fue la palabra de YHVH a Abram en visión, diciendo: No temas Abram, Yo mismo soy tu escudo y gran galardón.
Gen 15:2 Y respondió Abram: Señor YHVH, ¿qué me has de dar?, pues yo continúo sin descendencia, y el heredero de mi casa será ese damasceno Eliécer.
Gen 15:3 E insistió Abram: Mira, no me has dado descendiente, y de seguro es un criado de mi casa quien me va a heredar.
Gen 15:4 Pero, he aquí la palabra de YHVH a él, diciendo: No te heredará éste, sino que te heredará uno que saldrá de tus entrañas.
Gen 15:5 Y lo sacó fuera, y le dijo: Observa ahora los cielos, y cuenta las estrellas, si puedes contarlas. Y le dijo: Así será tu descendencia.
Gen 15:6 Y creyó a YHVH, y le fue contado por justicia.
Luego el versus de santiago

Santiago versus Moises , o Santiago versus DIOS


Jas 2:21 ¿No fue justificado por las obras nuestro padre Abraham, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Jas 2:22 Ya ves que la fe actuaba juntamente con sus obras, y la fe fue perfeccionada por las obras.
Jas 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
Jas 2:24 Veis que el hombre es justificado por obras, y no sólo por fe.

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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por Byron Monzon el Miér Jul 09, 2014 12:51 am

ABRAHAM fue justificado sin tener hijos , aun dentro de el pasaje de la biblia se lee el reclamo a DIOS de parte de ABRAHAM , mientras Santiago piensa que cuando ABRAHAM le prueban la fe , es hasta entonces que es justificado, en el capitulo 22 de Genesis lo cual hace que SANTIAGO no solo escriba ese error sino dos mas pero luego los sacare a luz

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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por UNPEON el Jue Jul 10, 2014 4:30 am

Sucede y viene hacer, que la exclamación de Santiago2:24 está mal traducida, condicionada por una interpretación tendenciosa de una secta famosa....


Una cosita más, la justificación que habla Santiago no es para con Dios.

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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por Byron Monzon el Vie Jul 11, 2014 6:42 am

pudiera ser , pero me refiero al escrito en si , Jas 2:24 Veis que el hombre es justificado por obras, y no sólo por fe. el hombre es justificado por obras? Rom 4:1 ¿Qué pues diremos que halló Abraham nuestro padre según la carne?
Rom 4:2 Porque si Abraham fue declarado justo por obras, tiene de qué gloriarse; pero no lo tenía ante Dios.

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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por UNPEON el Lun Jul 14, 2014 1:09 pm

¿El hombre es justificado por obras?

Respuesta: No

Y como dije anteriormente, no para con Dios.

Si no fuera así, (Efe 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: Efe 2:9 No por obras, para que nadie se gloríe.) hubiera una gran contradicción entre los apóstoles.


Sucede que es la apreciación que tienes, como exprese anteriormente, están mal traducidos los versos en Santiago en puntos muy sensibles…. Mira la correcta traducción de los versos de Santiago sería realmente así:


Stg 2:14 Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá esa fe salvarle?


Stg 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no por la fe sola.


Hay que apreciar que Santiago nos muestra los frutos que da la verdadera fe, (La verdadera fe obra para el bien) esa fe verdadera es Justificada (demostrada) con las obras, son el reflejo de nuestra fe, pero esas obras no nos salvan, son los buenos frutos.


La justificación de la que habla Santiago, es la justificación de la fe.

La fe verdadera produce buenas obras.


Mat 3:8 Haced pues frutos dignos de arrepentimiento,

Mat 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?



Estos versos son el ejemplo que muestra Santiago de la justificación de la fe de Abraham, obedeciendo a Dios.


Stg 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?

Stg 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.


Muy bien los explico el apóstol Pablo.

Rom 4:1 ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
Rom 4:2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios.
Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia.
Rom 4:4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;
Rom 4:5 mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia.
Rom 4:6 Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras,
Rom 4:7 diciendo:
Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son perdonadas,
Y cuyos pecados son cubiertos.


Y esto mucho antes de ser circuncidado o tener a Isaac.

Gén 15:6 Y creyó a Jehová, y le fue contado por justicia.




Rom 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
Rom 3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
Rom 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,


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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Jul 15, 2014 11:53 am

La fe del patriarca piadoso Abrahán lo motivó a actuar. Como padre de todos los que tienen fe, fue declarado justo por obras después que hubo ofrecido a Isaac sobre el altar. Romanos 4:11, 12.

De nada vale decir yo tengo fe en Jesús...o Dios, si nos quedamos de brazos cruzados...la fe sin obras es un cadáver.


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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por Byron Monzon el Miér Jul 23, 2014 8:48 pm

@TORREDELVIGIA escribió: La fe del patriarca piadoso Abrahán lo motivó a actuar. Como padre de todos los que tienen fe, fue declarado justo por obras después que hubo ofrecido a Isaac sobre el altar. Romanos 4:11, 12.

De nada vale decir yo tengo fe en Jesús...o Dios, si nos quedamos de brazos cruzados...la fe sin obras es un cadáver.



los hombres nos aventuramos muchas veces a ofrecer nuestras opiniones
y muchas de estas aunque sean o se miren tan piadosas ,en ocaciones atropellan el pensamiento biblico mismo,

Gen 15:1 DESPUÉS de estas cosas fué la palabra de Jehová á Abram en visión, diciendo: No temas, Abram; yo soy tu escudo, y tu galardón sobremanera grande.

Gen 15:2 Y respondió Abram: Señor Jehová ¿qué me has de dar, siendo así que ando sin hijo, y el mayordomo de mi casa es ese Damasceno Eliezer?
Gen 15:3 Dijo más Abram: Mira que no me has dado prole, y he aquí que es mi heredero uno nacido en mi casa.
Gen 15:4 Y luego la palabra de Jehová fué á él diciendo: No te heredará éste, sino el que saldrá de tus entrañas será el que te herede.
Gen 15:5 Y sacóle fuera, y dijo: Mira ahora á los cielos, y cuenta las estrellas, si las puedes contar. Y le dijo: Así será tu simiente.
Gen 15:6 Y creyó á Jehová, y contóselo por justicia.

la vercion valera 1909

leamos la vercion 1960

Después de estas cosas vino la palabra de Jehová a Abram en visión, diciendo: No temas, Abram; yo soy tu escudo, y tu galardón será sobremanera grande.

Gen 15:2 Y respondió Abram: Señor Jehová, ¿qué me darás, siendo así que ando sin hijo, y el mayordomo de mi casa es ese damasceno Eliezer?

Gen 15:3 Dijo también Abram: Mira que no me has dado prole, y he aquí que será mi heredero un esclavo nacido en mi casa.

Gen 15:4 Luego vino a él palabra de Jehová, diciendo: No te heredará éste, sino un hijo tuyo será el que te heredará.

Gen 15:5 Y lo llevó fuera, y le dijo: Mira ahora los cielos, y cuenta las estrellas, si las puedes contar. Y le dijo: Así será tu descendencia.(A)

Gen 15:6 Y creyó a Jehová, y le fue contado por justicia.(B)

fue justificado en ese momento ? o fue anios despues cuando ofrecia a su unico hijo?

mi llamado es este , o somos honestos y sinceros y leemos con cuidado o seguimos metidos en religion otra decada , que prefiere usted ?

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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por Byron Monzon el Miér Jul 23, 2014 8:57 pm

Después de estas cosas vino la palabra de Jehová a Abram en visión, diciendo: No temas, Abram; yo soy tu escudo, y tu galardón será sobremanera grande.

Gen 15:2 Y respondió Abram: Señor Jehová, ¿qué me darás, siendo así que ando sin hijo, y el mayordomo de mi casa es ese damasceno Eliezer?

Gen 15:3 Dijo también Abram: Mira que no me has dado prole, y he aquí que será mi heredero un esclavo nacido en mi casa.

Gen 15:4 Luego vino a él palabra de Jehová, diciendo: No te heredará éste, sino un hijo tuyo será el que te heredará.

Gen 15:5 Y lo llevó fuera, y le dijo: Mira ahora los cielos, y cuenta las estrellas, si las puedes contar. Y le dijo: Así será tu descendencia.(A)

Gen 15:6 Y creyó a Jehová, y le fue contado por justicia.(B)


ABRAHAM CREYO despues de estar reclamando que Eliezer el criado seria el heredero, mientras DIOS le dice que no es asi , entonces ABRAHAM creyo , y esto el miope de santiago no lo lee ni lee lo que Pablo menciona --->Rom 4:19 Y no se debilitó en la fe al considerar su cuerpo, que estaba ya como muerto (siendo de casi cien años(I) ), o la esterilidad de la matriz de Sara.

Rom 4:20 Tampoco dudó, por incredulidad, de la promesa de Dios, sino que se fortaleció en fe, dando gloria a Dios,


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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

Mensaje por Byron Monzon el Miér Jul 23, 2014 9:01 pm

@TORREDELVIGIA escribió: La fe del patriarca piadoso Abrahán lo motivó a actuar. Como padre de todos los que tienen fe, fue declarado justo por obras después que hubo ofrecido a Isaac sobre el altar. Romanos 4:11, 12.

De nada vale decir yo tengo fe en Jesús...o Dios, si nos quedamos de brazos cruzados...la fe sin obras es un cadáver.



Torre de el vigia disculpe pero cuando usted no habla la verdad como le puedo llamar ? verdadero o mentiroso?

es una pregunta honesta , pues me da pena que leyendo usted se anime a componer lo que no dice la biblia

Rom 4:19 Y no se debilitó en la fe al considerar su cuerpo, que estaba ya como muerto (siendo de casi cien años(I) ), o la esterilidad de la matriz de Sara.

Rom 4:20 Tampoco dudó, por incredulidad, de la promesa de Dios, sino que se fortaleció en fe, dando gloria a Dios,

Rom 4:21 plenamente convencido de que era también poderoso para hacer todo lo que había prometido;

Rom 4:22 por lo cual también su fe le fue contada por justicia.

Rom 4:23 Y no solamente con respecto a él se escribió que le fue contada,

Rom 4:24 sino también con respecto a nosotros a quienes ha de ser contada, esto es, a los que creemos en el que levantó de los muertos a Jesús, Señor nuestro,


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Re: Porque Santiago choca de nariz contra Moises?

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