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PRETRIBULACIONISMO

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Jue Jul 17, 2014 1:17 am

2Ti 4:3  Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina,  sino que teniendo comezón de oír,  se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
2Ti 4:4  y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.




Mat 24:29  E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días,  el sol se oscurecerá,  y la luna no dará su resplandor,  y las estrellas caerán del cielo,  y las potencias de los cielos serán conmovidas. 30  Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;  y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,  y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,  con poder y gran gloria. 31  Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta,  y juntarán a sus escogidos,  de los cuatro vientos,  desde un extremo del cielo hasta el otro



2Pe 1:16  Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas,  sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad.
 
Tito 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

JAMÁS nos dieron a conocer el pretribulacionismo, JAMÁS. esa fábula surgio mucho tiempo después. Los Apostoles nos enseñaron LA MISMA VENIDA que Cristo nos enseñó, QUE ES SU MANIFESTACIÓN GLORIOSA INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN.CRISTO ENSEÑÓ LO MISMO QUE ENSEÑARON SUS APÓSTOLES

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por varyvar el Jue Jul 17, 2014 6:23 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El Rapto pretribulación es un negocio rentable para los escritores pre-Tribulacionistas. No obstante, hay algunos pre Tribulacionistas que admitirán que el punto de vista profético del Rapto Tribulacional es todavía un punto de vista minoritario entre los estudiosos de la Biblia. ¿Cómo puede ser eso, podría usted preguntar, puesto que tantos libros de profecía favorecen el punto de vista “pre Tribulacional”? Eso es porque muchas de las principales casas publicadoras “cristianas” están, en la mayoría de los casos, CONTROLADAS por “cristianos liberales”. Los escritores Post-Tribulacionistas a menudo encuentran sumamente duro publicar sus libros por estas casas editoriales, porque el Rapto pre-Tribulacional “vende”. (Puede ser eso porque el rapto pre-Tribulacional atrae a una mentalidad “escapista? Es esa mentalidad de “¡Ciertamente no quiero estar aquí cuando el anticristo se presente!” El punto de vista del rapto pre-Tribulacional apela a nuestra “carne” – después de todo, ¿quién quiere afrontar la persecución?) También, Dr. Robert “Bob” Gundry dice que la mayor parte de los profesores en los colegios bíblicos que él conoce sostienen el punto de vista del rapto post Tribulacional. El agrega que algunos de los profesores en las universidades de la Biblia de la “Persuasión del rapto pre-Tribulacional” sostienen el punto de vista Post-Tribulacional, pero no pueden decirlo públicamente por miedo de perder sus posiciones! ¡Los estudiantes que abiertamente apoyan el rapto post-Tribulacional en estas “Universidades de la Biblia pre- Tribulacionistas” podrían no permitírseles graduarse!



Ni un átomo de Escritura.

Así es el alma de los enemigos de la Esperanza de la Iglesia de ser arrebatada antes de la ira venidera.

Vacía y seca.

LLENOS DE TINIEBLAS Y SIN NINGUNA ESPERANZA.


Kubrik La iglesia tiene la promesa de ser librada de la Ira venidera de Dios es cierto. Pero ha de estar en la Gran Tribulacion final del anticristo..Tu confusion es esa; son dos eventos distintos y no el mismo.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Jue Jul 17, 2014 8:35 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Kubrik La iglesia tiene la promesa de ser librada de la Ira venidera de Dios es cierto. Pero ha de estar en la Gran Tribulacion final del anticristo..Tu confusion es esa; son dos eventos distintos y no el mismo.

Se lo vine explicando durante todo el debate..pero el prefiere creer que la gran tribulacion es la ira de Dios, Cuando la biblia dice que esta viene despues d la gran tribulacion

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por varyvar el Jue Jul 17, 2014 11:31 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Kubrik La iglesia tiene la promesa de ser librada de la Ira venidera de Dios es cierto. Pero ha de estar en la Gran Tribulacion final del anticristo..Tu confusion es esa; son dos eventos distintos y no el mismo.


Se lo vine explicando durante todo el debate..pero el prefiere creer que la gran tribulacion es la ira de Dios, Cuando la biblia dice que esta viene despues d la gran tribulacion


Esta confundido porque así enseño J.N.Darby.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jul 18, 2014 12:27 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Esta confundido porque así enseño J.N.Darby.

Por eso debemos tener cudiado de quien aprendemos. ¿NO ENSEÑA CLARAMENTE LA BIBLIA QUE LA BESTIA HARÁ LA GUERRA A LOS SANTOS Y QUE MUCHOS MORIRÁN Y OTROS SERÁN ENCARCELADOS?. ese Darby sin duda no tenia idea de la Doctrina y aun asi engaño a millones

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Vie Jul 18, 2014 12:07 pm

A través de la Historia jamás Dios se ha dejado sin un pequeño remanente de fieles.

El registro de los distintos grupos de santos a través de la Historia así lo enseñan.

Un profeta pensaba que solo el había quedado y el Señor le aclaro que tenía muchísimos más que él, leemos:

11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

La Iglesia de Cristo entendida como un Cuerpo cuya Cabeza es Cristo en el cielo...Jamás ha existido antes.

Nuestra Unión espiritual con Cristo donde somos parte de su cuerpo, de su carne y de sus huesos, es un misterio grande.

Luego que la Iglesia sea arrebatada al cielo de la misma manera que lo fue Elías...para no ver muerte respecto a los que estén vivos en dicho momento...los que se quedan...obviamente se pierden para siempre...como está escrito:

7. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

¿Quién es el que detiene la aparición del anticristo?

Obviamente la Persona del Espíritu Santo que mora en los santos que pertenecen al Cuerpo de Cristo.

Luego que la Iglesia sea llevada al cielo...ocurre esto:

8. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
9. inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
10. y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

Los religiosos que no sean arrebatados por el Señor se pierden para siempre.

No hay segundas oportunidades.

11. Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,


12. a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

Y aquí termina la historia de todos los que no creyeron a la Verdad sino la mentira de sus grupos sectarios...y en el versículo 13 Dios nos separa de ellos en los siguientes términos, leemos:


13. Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

Dios ha separado su Iglesia de los incrédulos...el mundo denominacional se queda para pasar por la semana 70 de la profecía de Daniel....y se pierden para siempre.

Nosotros, en un vivo contraste, participamos de la Gloria de Cristo al ser el objeto de Su Amor en su descenso a las nubes para rescatarnos de la persecución del inicuo y de los juicios de Dios sobre los moradores de la tierra...leemos:

14. a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo.

La expresión "nuestro evangelio" tiene que ver con la revelación a Pablo...un mensaje completamente distinto en contenido y alcance donde el énfasis descansa en Cristo y este crucificado...adoramos un Cristo rechazado por el mundo pero amado por Su Iglesia.

En contraste, el evangelio del Reino descansa en las promesas hechas a la nación por los padres y profetas del Antiguo Testamento, donde contemplamos a Cristo como el Mesías Rey de Israel viniendo con poder y gloria para hacer juicio a las naciones y establecer su Reino Milenial.

15. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.

Ninguna teoría humana nos hace mover a nosotros de nuestra firmeza en la Doctrina de la inminencia de su venida a rescatar a su Novia para hacerla su Esposa en el cielo...antes de la semana 70 de la profecía de Daniel.

16. Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,
17. conforte vuestros corazones, y os confirme en toda buena palabra y obra.



Tanto el Hijo como el Padre son nuestros más fuertes cimientos en nuestra Fe Premilenial.

¿Qué puede ser más claro que esto?

Es un error colosal confundir al grupo de santos salidos de la Gran Tribulación con la Iglesia...

1. El que impide la aparición del anticristo es el Espíritu Santo morando en la Iglesia.

2. Al ser arrebatada la Iglesia hay libertad para la manifestación del inicuo.

3. El remanente que Dios levantará en la Gran Tribulación son judíos y gentiles que la misma Biblia les da tratamiento de "moradores de la tierra".

4. La naturaleza de la Iglesia es celestial...en la Casa del Padre.

5. Las promesas de los moradores de la tierra como su nombre lo indica son terrenales.

6. Las promesas de la Iglesia son celestiales.

7. La UNION INDISOLUBLE es entre Cristo y la Esposa...nunca entre Israel y los gentiles.

8. Tal UNION INDISOLUBLE solo se da en esta época de Gracia...y es un misterio oculto desde los siglos en Dios, revelado al apóstol Pablo...

Esto para la mente que tenga sabiduría de lo alto.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jul 18, 2014 7:57 pm

Apo 13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Apo 13:10 El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe para los santos.



Como podemos ver, los Santos serán asesinados o llevados a la carcel en el Tiempo del Reinado de la Bestia que es 42 meses, tres años y Medio. y ¿Quienes son esos Santos? LA IGLESIA DE CRISTO. Veamos:


Apo 19:  7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero,  y su esposa se ha preparado.8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino,  limpio y resplandeciente;  porque el lino fino es las acciones justas de los santos.



¿Quien es La esposa de Cristo, que será ARREBATADA EN LAS BODAS DEL CORDERO? EVIDENTEMENTE, ES LA IGLESIA DE CRISTO, LOS SANTOS. Y SON LOS SANTOS QUIENES FUERON MUERTOS O PRESOS EN LA GRAN TRIBULACIÓN. Por lo tanto, LOS SANTOS PASARÁN LA GRAN TRIBULACIÓN, e INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN, Cristo vendrá a reunirse con su esposa, LA IGLESIA, LOS SANTOS. (Mateo 24:2931) Y los que esten Muertos Resucitarán (Juan 5:25-29) (Juan 11:23-24) (1 Tesalonicenses 4:13-17) y los que estén vivos serán Transformados (1 Corintios 15:50-53) y entonces los Transformados serán arrebatados juntamente con los resucitados incorruptibles y así ocurrirá la Reunion entre Cristo y su esposa (LOS SANTOS, LA IGLESIA) como bien dice 1 Tesalonicenses 4:13-17. Pero en Apocalipsis 19 se dice que Cristo viene con los ejercitos celestiales, Entonces ¿Quienes son los Santos con los que viene el Señor, si La Iglesia será arrebatada Cuando Cristo Regrese con Poder y Gloria inmediatamente después de la gran Tribulación? Veamos las Propias palabras del Señor Jesús


Mat 24: 29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días,  el sol se oscurecerá,  y la luna no dará su resplandor,  y las estrellas caerán del cielo,  y las potencias de los cielos serán conmovidas.30  Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;  y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,  y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,  con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompetay juntarán a sus escogidos,  de los cuatro vientos,  desde un extremo del cielo hasta el otro.


Mat 25:31  Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria,  y todos los santos ángeles con él,  entonces se sentará en su trono de gloria,


Incluso en la parábola del Trigo y la cizaña se dice claramente, que a quienes Cristo enviará a separar el Trigo (Los Justos) de la cizaña (Los injustos) son LOS ÁNGELES. Cristo viene Junto a sus SANTOS ÁNGELES, y es entonces cuando serán resucitados, transformados y arrebatados para reunirse con él, inmediatamente después de la Tribulación


CON RESPECTO A ISRAEL. para Israel fue prometida la Tierra, y para la Iglesia de Cristo el gobierno sobre las naciones. son dos pueblos diferentes y con promesas distintas. Israel es la nacion compuesta por las doce tribus que son la descendencia de los Hijos de Jacob y la Iglesia de Cristo son los Redimidos de TODA TRIBU, PUEBLO, LENGUA Y NACION. Esta es la diferencia. La iglesia por supuesto que esta compuesta también por los Israelitas que se convirtieron a Cristo. Pero hubo muchos Israelitas, los del antiguo pacto, que siguieron las ordenanzas a Israel y a los cuales les fue prometida LA TIERRA y los cuales no conocieron a Cristo pero hicieron la voluntad del Padre. todos estos serán salvos y heredarán la tierra.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Jul 19, 2014 2:33 am

Los religiosos que no sean arrebatados por el Señor se pierden para siempre.

No hay segundas oportunidades.


11. Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,


12. a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

El desconocimiento de esta realidad es la que permite confundir a los santos de la Gran Tribulación con la Iglesia y esto ya es prevaricato espiritual.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 19, 2014 6:09 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:11. Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, 12. a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.


exacto, el arrebatamiento antes de la tribulación es una mentira engañosa que hara perder la fe de millones y se perderan, terminarán marcandose y creerán en la bestia y su falso profeta.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El desconocimiento de esta realidad es la que permite confundir a los santos de la Gran Tribulación con la Iglesia y esto ya es prevaricato espiritual.


Eso es lo que a ti te parece, CONTRARIO A LAS ESCRITURAS. ahi lo tienen todos, esto dijo el forista kubrik7 "confundir a los santos de la Gran Tribulación con la Iglesia y esto ya es prevaricato espiritual.". ¿Y QUIEN TE CREES QUE SON LOS MIEMBROS DE LA IGLESIA?  OBVIAMENTE QUE SON LOS SANTOS. LOS QUE SE VESTIRÁN DE LINO POR SUS ACCIONES Y SERÁN ARREBATADOS CUANDO CRISTO REGRESE EN GLORIA.

MUCHO CUIDADO porque ESA MENTIRA DE QUE LOS SANTOS DE LA GRAN TRIBULACION NO SON LA IGLESIA, SOLO PROVIENE DE SATAN, Y NO DE LA BIBLIA

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Jul 19, 2014 6:04 pm

No eres mas bruto porque ya llenas la medida...

Acaso Noé pertenecía a la Iglesia de Cristo.

Y qué de Moisés?

La Iglesia de Cristo concebida como un Cuerpo cuya cabeza es Cristo en el cielo jamás ha existido antes.

No vengas con tus falsedades para invalidar la Doctrina del Arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación...pues quien tiene esta esperanza se purifica, se guarda en Santidad por cuanto sin Santidad nadie verá al Señor...

Vete a los tuyos y cuéntales cuán grandes cosas ha hecho el Señor por tí.

Pero aquí el que manda es Cristo y ante su divino poder tienes que humillarte. Lee y regocijate:

"En Casa de mi Padre muchas moradas hay...iré pues a preparar lugar para vosotros porque quiero que donde yo esté, vosotros también estéis..."

¿Y donde está el ahora?

Pues en el cielo en la Casa de Su Padre...

Y cual es el destino nuestro, pues estar donde el está.

Pero Israel y los gentiles tienen como morada la tierra, lee y regocijate:

1. Salmos 37:9: Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos HEREDARÁN LA TIERRA.

2. Salmos 37:11: Pero los mansos HEREDARÁN LA TIERRA,
Y se recrearán con abundancia de paz.

3. Salmos 37:22: Porque los benditos de él HEREDARÁN LA TIERRA;
Y los malditos de él serán destruidos.

4. Salmos 37:29: Los justos HEREDARÁN LA TIERRA,
Y vivirán para siempre sobre ella.

5. Isaías 60:21: Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre HEREDARÁN LA TIERRA; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.


CONCLUSION

Basta ya de estar engañando a los lectores.

Kubrik7



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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 19, 2014 6:49 pm

Kubrik7Acaso Noé pertenecía a la Iglesia de Cristo. Y qué de Moisés?


Y que tiene que ver Noe con la gran tribulación? O Moises? como te gusta mezclar todo. te confundes a ti mismo y confundes a los demás
Kubrik7La Iglesia de Cristo concebida como un Cuerpo cuya cabeza es Cristo en el cielo jamás ha existido antes.


¿Y que tiene que ver lo que estas diciendo? La Iglesia ya se formo y la gran tribulación aun no ha llegado
Kubrik7No vengas con tus falsedades para invalidar la Doctrina del Arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación...pues quien tiene esta esperanza se purifica, se guarda en Santidad por cuanto sin Santidad nadie verá al Señor..


Te recomiendo tener muchisimo Cuidado. Porque es Cristo Quien revelo todo esto a Juan, es Cristo quien dijo que volvería inmediatamente después de la tribulación. Por tanto. No vuelvas a llamar falsedades a las palabras de Jesús, no te va a ir nada bien en el juicio...Yo no invalido la doctrina del arrebatamiento antes de la Iglesia, la biblia es que lo invalida, Las Palabras de Jesús y sus Apóstoles invalidan la falsa doctrina del arrebatamiento antes de la gran tribulación
Kubrik7"En Casa de mi Padre muchas moradas hay...iré pues a preparar lugar para vosotros porque quiero que donde yo esté, vosotros también estéis..." ¿Y donde está el ahora? Pues en el cielo en la Casa de Su Padre... Y cual es el destino nuestro, pues estar donde el está.


¿Te das cuenta porque no te conviene llamarme Bruto? en ninguna parte de ese texto dice que Cristo viene a llevarnos al cielo antes de la gran tribulación. Y te recuerdo que seremos arrebatados PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE y estaremos aqui con el Mil años. ¿Tu no lees ni los versiculos que citas, verdad? 
Kubrik7Pero Israel y los gentiles tienen como morada la tierra, lee y regocijate: 1. Salmos 37:9: Porque los malignos serán destruidos, Pero los que esperan en Jehová, ellos HEREDARÁN LA TIERRA. 2. Salmos 37:11: Pero los mansos HEREDARÁN LA TIERRA, Y se recrearán con abundancia de paz. 3. Salmos 37:22: Porque los benditos de él HEREDARÁN LA TIERRA; Y los malditos de él serán destruidos. 4. Salmos 37:29: Los justos HEREDARÁN LA TIERRA, Y vivirán para siempre sobre ella. 5. Isaías 60:21: Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre HEREDARÁN LA TIERRA; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.



¿Y que tiene que ver esto con la gran tribulación? En ninguna parte dice que la iglesia de Cristo se irá al cielo antes de la Gran tribulación. Y te recuerdo lo siguiente, porque se ve que no tienes memoria

Apo 13:10  El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe para los santos.

Apo 19:7-8  Alegrémonos, regocijémonos démosle honor y gloria, porque han llegado las bodas del Cordero.
Su esposa se ha engalanado
, 8  la han vestido de lino fino, deslumbrante de blancura -el lino son las buenas acciones de los santos-


Y tu dijiste que esos santos que vienen con Cristo en Apocalipsis 19:14 es la iglesia, Mira y ve que estas equivocado de una buena vez, y reconoce que fuiste engañado

Mateo 25:31 Pero cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos sus santos ángeles con Él, entonces se sentará en el trono de su gloria


Kubrik7 CONCLUSION

Basta ya de estar engañando a los lectores

Es realmente penoso como me acusas de engañador y no te das cuenta que tienes una Doctrina bien metida en el cerebro que Cristo y sus Apóstoles JAMÁS enseñaron. ni siquiera lees los textos que citas y mucho menos puedes citar UNO SOLO. donde diga que Cristo vendría antes de la Tribulación...tu unica opcion es mezclar a Noé, a Moises y eso nada tiene que ver. y vuelvo a Prguntarte LO QUE JAMÁS ME RESPONDISTE.
¿PABLO NO ERA PARTE DE LA IGLESIA? ¿NI PEDRO? ¿QUE HAY DE ESTEBAN,SANTIAGO,TOMÁS,FELIPE? ¿Fueron ellos librados de la tribulación siendo arrebatados al cielo o todos ellos murieron POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE CRISTO?

Ahí te quedas con tu fábula del Pretribulacionismo. Los Miembros de LA IGLESIA, que somos LOS SANTOS. daremos nuestra vida por Cristo AHORA o en la gran tribulación y seremos Resucitados incorruptibles o Transformados y arrebatados con los resucitados PARA RECIBIR AL SEÑOR Y ESTAR SIEMPRE CON ÉL.

Gracia y Paz a los que aman LA VERDAD que enseñaron CRISTO Y SUS APÓSTOLES


Última edición por LeoBiblico el Sáb Jul 19, 2014 7:25 pm, editado 2 veces

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por peter.rodriguez el Sáb Jul 19, 2014 7:16 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A través de la Historia jamás Dios se ha dejado sin un pequeño remanente de fieles.

El registro de los distintos grupos de santos a través de la Historia así lo enseñan.

Un profeta pensaba que solo el había quedado y el Señor le aclaro que tenía muchísimos más que él, leemos:

11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

La Iglesia de Cristo entendida como un Cuerpo cuya Cabeza es Cristo en el cielo...Jamás ha existido antes.

Nuestra Unión espiritual con Cristo donde somos parte de su cuerpo, de su carne y de sus huesos, es un misterio grande.

Luego que la Iglesia sea arrebatada al cielo de la misma manera que lo fue Elías...para no ver muerte respecto a los que estén vivos en dicho momento...los que se quedan...obviamente se pierden para siempre...como está escrito:

7. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

¿Quién es el que detiene la aparición del anticristo?

Obviamente la Persona del Espíritu Santo que mora en los santos que pertenecen al Cuerpo de Cristo.

Luego que la Iglesia sea llevada al cielo...ocurre esto:

8. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
9. inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
10. y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

Los religiosos que no sean arrebatados por el Señor se pierden para siempre.

No hay segundas oportunidades.

11. Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,


12. a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

Y aquí termina la historia de todos los que no creyeron a la Verdad sino la mentira de sus grupos sectarios...y en el versículo 13 Dios nos separa de ellos en los siguientes términos, leemos:


13. Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

Dios ha separado su Iglesia de los incrédulos...el mundo denominacional se queda para pasar por la semana 70 de la profecía de Daniel....y se pierden para siempre.

Nosotros, en un vivo contraste, participamos de la Gloria de Cristo al ser el objeto de Su Amor en su descenso a las nubes para rescatarnos de la persecución del inicuo y de los juicios de Dios sobre los moradores de la tierra...leemos:

14. a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo.

La expresión "nuestro evangelio" tiene que ver con la revelación a Pablo...un mensaje completamente distinto en contenido y alcance donde el énfasis descansa en Cristo y este crucificado...adoramos un Cristo rechazado por el mundo pero amado por Su Iglesia.

En contraste, el evangelio del Reino descansa en las promesas hechas a la nación por los padres y profetas del Antiguo Testamento, donde contemplamos a Cristo como el Mesías Rey de Israel viniendo con poder y gloria para hacer juicio a las naciones y establecer su Reino Milenial.

15. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.

Ninguna teoría humana nos hace mover a nosotros de nuestra firmeza en la Doctrina de la inminencia de su venida a rescatar a su Novia para hacerla su Esposa en el cielo...antes de la semana 70 de la profecía de Daniel.

16. Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,
17. conforte vuestros corazones, y os confirme en toda buena palabra y obra.



Tanto el Hijo como el Padre son nuestros más fuertes cimientos en nuestra Fe Premilenial.

¿Qué puede ser más claro que esto?

Es un error colosal confundir al grupo de santos salidos de la Gran Tribulación con la Iglesia...

1. El que impide la aparición del anticristo es el Espíritu Santo morando en la Iglesia.

2. Al ser arrebatada la Iglesia hay libertad para la manifestación del inicuo.

3. El remanente que Dios levantará en la Gran Tribulación son judíos y gentiles que la misma Biblia les da tratamiento de "moradores de la tierra".

4. La naturaleza de la Iglesia es celestial...en la Casa del Padre.

5. Las promesas de los moradores de la tierra como su nombre lo indica son terrenales.

6. Las promesas de la Iglesia son celestiales.

7. La UNION INDISOLUBLE es entre Cristo y la Esposa...nunca entre Israel y los gentiles.

8. Tal UNION INDISOLUBLE solo se da en esta época de Gracia...y es un misterio oculto desde los siglos en Dios, revelado al apóstol Pablo...

Esto para la mente que tenga sabiduría de lo alto.

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Que bueno que haya aportes con mucha verdad en su contenido, me sumo %100 a aporte. AMEN...

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 19, 2014 7:29 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Que bueno que haya aportes con mucha verdad en su contenido, me sumo %100 a aporte. AMEN...



¿Te parecen buenos los Aportes que Contradicen a Cristo?

Mat 24:29-31 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. 30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.


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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 19, 2014 7:32 pm

Apo 13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Apo 13:10 El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe para los santos.



Como podemos ver, los Santos serán asesinados o llevados a la carcel en el Tiempo del Reinado de la Bestia que es 42 meses, tres años y Medio. y ¿Quienes son esos Santos? LA IGLESIA DE CRISTO. Veamos:


Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero,  y su esposa se ha preparado. 8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino,  limpio y resplandeciente;  porque el lino fino es las acciones justas de los santos.



¿Quien es La esposa de Cristo, que será ARREBATADA EN LAS BODAS DEL CORDERO? EVIDENTEMENTE, ES LA IGLESIA DE CRISTO, LOS SANTOS. Y SON LOS SANTOS QUIENES FUERON MUERTOS O PRESOS EN LA GRAN TRIBULACIÓN. Por lo tanto, LOS SANTOS PASARÁN LA GRAN TRIBULACIÓN, e INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN, Cristo vendrá a reunirse con su esposa, LA IGLESIA, LOS SANTOS. (Mateo 24:2931) Y los que esten Muertos Resucitarán (Juan 5:25-29) (Juan 11:23-24) (1 Tesalonicenses 4:13-17) y los que estén vivos serán Transformados (1 Corintios 15:50-53) y entonces los Transformados serán arrebatados juntamente con los resucitados incorruptibles y así ocurrirá la Reunion entre Cristo y su esposa (LOS SANTOS, LA IGLESIA) como bien dice 1 Tesalonicenses 4:13-17. Pero en Apocalipsis 19 se dice que Cristo viene con los ejercitos celestiales, Entonces ¿Quienes son los Santos con los que viene el Señor, si La Iglesia será arrebatada Cuando Cristo Regrese con Poder y Gloria inmediatamente después de la gran Tribulación? Veamos las Propias palabras del Señor Jesús


Mat 24: 29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días,  el sol se oscurecerá,  y la luna no dará su resplandor,  y las estrellas caerán del cielo,  y las potencias de los cielos serán conmovidas.30  Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;  y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,  y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,  con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompetay juntarán a sus escogidos,  de los cuatro vientos,  desde un extremo del cielo hasta el otro.


Mateo 25:31  Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria,  y todos los santos ángeles con él,  entonces se sentará en su trono de gloria,


Incluso en la parábola del Trigo y la cizaña se dice claramente, que a quienes Cristo enviará a separar el Trigo (Los Justos) de la cizaña (Los injustos) son LOS ÁNGELES. Cristo viene Junto a sus SANTOS ÁNGELES, y es entonces cuando serán resucitados, transformados y arrebatados para reunirse con él, inmediatamente después de la Tribulación


CON RESPECTO A ISRAEL. para Israel fue prometida la Tierra, y para la Iglesia de Cristo el gobierno sobre las naciones. son dos pueblos diferentes y con promesas distintas. Israel es la nacion compuesta por las doce tribus que son la descendencia de los Hijos de Jacob y la Iglesia de Cristo son los Redimidos de TODA TRIBU, PUEBLO, LENGUA Y NACION. Esta es la diferencia. La iglesia por supuesto que esta compuesta también por los Israelitas que se convirtieron a Cristo.Pero hubo muchos Israelitas, los del antiguo pacto, que siguieron las ordenanzas a Israel y a los cuales les fue prometida LA TIERRA y los cuales no conocieron a Cristo pero hicieron la voluntad del Padre. todos estos serán salvos y heredarán la tierra.


Última edición por LeoBiblico el Sáb Jul 19, 2014 7:43 pm, editado 1 vez

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 19, 2014 7:43 pm

Kubrik7Acaso Noé pertenecía a la Iglesia de Cristo. Y qué de Moisés?


Y que tiene que ver Noe con la gran tribulación? O Moises? como te gusta mezclar todo. te confundes a ti mismo y confundes a los demás
Kubrik7La Iglesia de Cristo concebida como un Cuerpo cuya cabeza es Cristo en el cielo jamás ha existido antes.


¿Y que tiene que ver lo que estas diciendo? La Iglesia ya se formo y la gran tribulación aun no ha llegado
Kubrik7No vengas con tus falsedades para invalidar la Doctrina del Arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación...pues quien tiene esta esperanza se purifica, se guarda en Santidad por cuanto sin Santidad nadie verá al Señor..


Te recomiendo tener muchisimo Cuidado. Porque es Cristo Quien revelo todo esto a Juan, es Cristo quien dijo que volvería inmediatamente después de la tribulación. Por tanto. No vuelvas a llamar falsedades a las palabras de Jesús, no te va a ir nada bien en el juicio...Yo no invalido la doctrina del arrebatamiento antes de la Iglesia, la biblia es que lo invalida, Las Palabras de Jesús y sus Apóstoles invalidan la falsa doctrina del arrebatamiento antes de la gran tribulación
Kubrik7"En Casa de mi Padre muchas moradas hay...iré pues a preparar lugar para vosotros porque quiero que donde yo esté, vosotros también estéis..." ¿Y donde está el ahora? Pues en el cielo en la Casa de Su Padre... Y cual es el destino nuestro, pues estar donde el está.


¿Te das cuenta porque no te conviene llamarme Bruto? en ninguna parte de ese texto dice que Cristo viene a llevarnos al cielo antes de la gran tribulación. Y te recuerdo que seremos arrebatados PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE y estaremos aqui con el Mil años. ¿Tu no lees ni los versiculos que citas, verdad? 
Kubrik7Pero Israel y los gentiles tienen como morada la tierra, lee y regocijate: 1. Salmos 37:9: Porque los malignos serán destruidos, Pero los que esperan en Jehová, ellos HEREDARÁN LA TIERRA. 2. Salmos 37:11: Pero los mansos HEREDARÁN LA TIERRA, Y se recrearán con abundancia de paz. 3. Salmos 37:22: Porque los benditos de él HEREDARÁN LA TIERRA; Y los malditos de él serán destruidos. 4. Salmos 37:29: Los justos HEREDARÁN LA TIERRA, Y vivirán para siempre sobre ella. 5. Isaías 60:21: Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre HEREDARÁN LA TIERRA; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.


¿Y que tiene que ver esto con la gran tribulación? En ninguna parte dice que la iglesia de Cristo se irá al cielo antes de la Gran tribulación. Y te recuerdo lo siguiente, porque se ve que no tienes memoria

Apo 13:10  El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe PARA LOS SANTOS.

Apo 19:7-8  Alegrémonos, regocijémonos démosle honor y gloria, porque han llegado las bodas del Cordero.
Su esposa se ha engalanado
, 8  la han vestido de lino fino, deslumbrante de blancura -el lino son las buenas acciones DE LOS SANTOS-


Y tu dijiste que esos santos que vienen con Cristo en Apocalipsis 19:14 es la iglesia, Mira y ve que estas equivocado de una buena vez, y reconoce que fuiste engañado

Mateo 25:31 Pero cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos sus santos ángeles con Él, entonces se sentará en el trono de su gloria


¿Lo ves? Los Santos que vienen con Cristo son LOS SANTOS ÁNGELES. el propio Cristo lo dijo. Deja de agregar y quitar a sus palabras. LOS SANTOS QUE SE VISTEN DE LINO, SON LA IGLESIA, Y SON LOS MISMOS SANTOS QUE DURANTE LA GRAN TRIBULACIÓN FUERON MUERTOS O ENCARCELADOS. Cristo viene a buscar A LOS QUE MURIERON EN CRISTO ANTES DE LA GRAN TRIBULACIÓN, A LOS QUE MURIERON EN LA GRAN TRIBULACIÓN, (ESTOS SON LOS QUE SERÁN RESUCITADOS INCORRUPTIBLES) Y A LOS QUE ESTÉN VIVOS INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN (ESTOS SERÁN TRANSFORMADOS) TODO ESTO, CONCUERDA CON LA ENSEÑANZA DE CRISTO Y LA DE PABLO Y LA DE JUAN (apocalipsis)
Kubrik7 CONCLUSION
Basta ya de estar engañando a los lectores


Es realmente penoso como me acusas de engañador y no te das cuenta que tienes una Doctrina bien metida en el cerebro que Cristo y sus Apóstoles JAMÁS enseñaron. ni siquiera lees los textos que citas y mucho menos puedes citar UNO SOLO. donde diga que Cristo vendría antes de la Tribulación...tu unica opcion es mezclar a Noé, a Moises y eso nada tiene que ver. y vuelvo a Prguntarte LO QUE JAMÁS ME RESPONDISTE.
¿PABLO NO ERA PARTE DE LA IGLESIA? ¿NI PEDRO? ¿QUE HAY DE ESTEBAN,SANTIAGO,TOMÁS,FELIPE? ¿Fueron ellos librados de la tribulación siendo arrebatados al cielo o todos ellos murieron POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE CRISTO?

Ahí te quedas con tu fábula del Pretribulacionismo. Los Miembros de LA IGLESIA, que somos LOS SANTOS. daremos nuestra vida por Cristo AHORA o en la gran tribulación y seremos Resucitados incorruptibles o Transformados y arrebatados con los resucitados PARA RECIBIR AL SEÑOR Y ESTAR SIEMPRE CON ÉL.

Gracia y Paz a los que aman LA VERDAD que enseñaron CRISTO Y SUS APÓSTOLES

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Dom Jul 20, 2014 12:36 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A través de la Historia jamás Dios se ha dejado sin un pequeño remanente de fieles.

El registro de los distintos grupos de santos a través de la Historia así lo enseñan.

Un profeta pensaba que solo el había quedado y el Señor le aclaro que tenía muchísimos más que él, leemos:

11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

La Iglesia de Cristo entendida como un Cuerpo cuya Cabeza es Cristo en el cielo...Jamás ha existido antes.

Nuestra Unión espiritual con Cristo donde somos parte de su cuerpo, de su carne y de sus huesos, es un misterio grande.

Luego que la Iglesia sea arrebatada al cielo de la misma manera que lo fue Elías...para no ver muerte respecto a los que estén vivos en dicho momento...los que se quedan...obviamente se pierden para siempre...como está escrito:

7. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

¿Quién es el que detiene la aparición del anticristo?

Obviamente la Persona del Espíritu Santo que mora en los santos que pertenecen al Cuerpo de Cristo.

Luego que la Iglesia sea llevada al cielo...ocurre esto:

8. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
9. inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
10. y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

Los religiosos que no sean arrebatados por el Señor se pierden para siempre.

No hay segundas oportunidades.

11. Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,


12. a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

Y aquí termina la historia de todos los que no creyeron a la Verdad sino la mentira de sus grupos sectarios...y en el versículo 13 Dios nos separa de ellos en los siguientes términos, leemos:


13. Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

Dios ha separado su Iglesia de los incrédulos...el mundo denominacional se queda para pasar por la semana 70 de la profecía de Daniel....y se pierden para siempre.

Nosotros, en un vivo contraste, participamos de la Gloria de Cristo al ser el objeto de Su Amor en su descenso a las nubes para rescatarnos de la persecución del inicuo y de los juicios de Dios sobre los moradores de la tierra...leemos:

14. a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo.

La expresión "nuestro evangelio" tiene que ver con la revelación a Pablo...un mensaje completamente distinto en contenido y alcance donde el énfasis descansa en Cristo y este crucificado...adoramos un Cristo rechazado por el mundo pero amado por Su Iglesia.

En contraste, el evangelio del Reino descansa en las promesas hechas a la nación por los padres y profetas del Antiguo Testamento, donde contemplamos a Cristo como el Mesías Rey de Israel viniendo con poder y gloria para hacer juicio a las naciones y establecer su Reino Milenial.

15. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.

Ninguna teoría humana nos hace mover a nosotros de nuestra firmeza en la Doctrina de la inminencia de su venida a rescatar a su Novia para hacerla su Esposa en el cielo...antes de la semana 70 de la profecía de Daniel.

16. Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,
17. conforte vuestros corazones, y os confirme en toda buena palabra y obra.



Tanto el Hijo como el Padre son nuestros más fuertes cimientos en nuestra Fe Premilenial.

¿Qué puede ser más claro que esto?

Es un error colosal confundir al grupo de santos salidos de la Gran Tribulación con la Iglesia...

1. El que impide la aparición del anticristo es el Espíritu Santo morando en la Iglesia.

2. Al ser arrebatada la Iglesia hay libertad para la manifestación del inicuo.

3. El remanente que Dios levantará en la Gran Tribulación son judíos y gentiles que la misma Biblia les da tratamiento de "moradores de la tierra".

4. La naturaleza de la Iglesia es celestial...en la Casa del Padre.

5. Las promesas de los moradores de la tierra como su nombre lo indica son terrenales.

6. Las promesas de la Iglesia son celestiales.

7. La UNION INDISOLUBLE es entre Cristo y la Esposa...nunca entre Israel y los gentiles.

8. Tal UNION INDISOLUBLE solo se da en esta época de Gracia...y es un misterio oculto desde los siglos en Dios, revelado al apóstol Pablo...

Esto para la mente que tenga sabiduría de lo alto.

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Que bueno que haya aportes con mucha verdad en su contenido, me sumo %100 al aporte. AMEN...


La Sabiduría de lo alto permite esta solidaridad con la Esperanza actual de la Iglesia para la gloria de Cristo y vergüenza de sus detractores.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Dom Jul 20, 2014 1:01 am

Apo 13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Apo 13:10 El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe para los santos.



Como podemos ver, los Santos serán asesinados o llevados a la carcel en el Tiempo del Reinado de la Bestia que es 42 meses, tres años y Medio. y ¿Quienes son esos Santos? LA IGLESIA DE CRISTO. Veamos:


Apo 19:7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque han llegado las bodas del Cordero,  y su esposa se ha preparado. 8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino,  limpio y resplandeciente;  porque el lino fino es las acciones justas de los santos.



¿Quien es La esposa de Cristo, que será ARREBATADA EN LAS BODAS DEL CORDERO? EVIDENTEMENTE, ES LA IGLESIA DE CRISTO, LOS SANTOS. Y SON LOS SANTOS QUIENES FUERON MUERTOS O PRESOS EN LA GRAN TRIBULACIÓN. Por lo tanto, LOS SANTOS PASARÁN LA GRAN TRIBULACIÓN, e INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA GRAN TRIBULACIÓN, Cristo vendrá a reunirse con su esposa, LA IGLESIA, LOS SANTOS. (Mateo 24:2931) Y los que esten Muertos Resucitarán (Juan 5:25-29) (Juan 11:23-24) (1 Tesalonicenses 4:13-17) y los que estén vivos serán Transformados (1 Corintios 15:50-53) y entonces los Transformados serán arrebatados juntamente con los resucitados incorruptibles y así ocurrirá la Reunion entre Cristo y su esposa (LOS SANTOS, LA IGLESIA) como bien dice 1 Tesalonicenses 4:13-17. Pero en Apocalipsis 19 se dice que Cristo viene con los ejercitos celestiales, Entonces ¿Quienes son los Santos con los que viene el Señor, si La Iglesia será arrebatada Cuando Cristo Regrese con Poder y Gloria inmediatamente después de la gran Tribulación? Veamos las Propias palabras del Señor Jesús


Mat 24: 29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días,  el sol se oscurecerá,  y la luna no dará su resplandor,  y las estrellas caerán del cielo,  y las potencias de los cielos serán conmovidas.30  Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo;  y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,  y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,  con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompetay juntarán a sus escogidos,  de los cuatro vientos,  desde un extremo del cielo hasta el otro.


Mateo 25:31  Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria,  y todos los santos ángeles con él,  entonces se sentará en su trono de gloria,


Incluso en la parábola del Trigo y la cizaña se dice claramente, que a quienes Cristo enviará a separar el Trigo (Los Justos) de la cizaña (Los injustos) son LOS ÁNGELES. Cristo viene Junto a sus SANTOS ÁNGELES, y es entonces cuando serán resucitados, transformados y arrebatados para reunirse con él, inmediatamente después de la Tribulación

Cristo Viene  a buscar a SU IGLESIA, LOS SANTOS QUE MURIERON EN CRISTO DESDE EL SIGLO 1 HASTA EL FIN DE LA GRAN TRIBULACIÓN Y LOS SANTOS QUE EN SU VENIDA ESTEN VIVOS. ESA ES SU IGLESIA, LOS SANTOS


¿PABLO NO ERA PARTE DE LA IGLESIA? ¿NI PEDRO? ¿QUE HAY DE ESTEBAN,SANTIAGO,TOMÁS,FELIPE? ¿Fueron ellos librados de la tribulación siendo arrebatados al cielo o todos ellos murieron POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE CRISTO?

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Dom Jul 20, 2014 1:36 am

LA TRIBULACIÓN NO ES CRUELDAD O FALTA DE MISERICORDIA DE PARTE DE DIOS, LA TRIBULACIÓN ES JUSTO JUICIO DE DIOS PARA SER DIGNOS DEL REINO.


2 Ts 1: 4 tanto,  que nosotros mismos nos gloriamos de vosotros en las iglesias de Diospor vuestra paciencia y fe en todas vuestras persecuciones y tribulaciones que soportáis.5  Esto es demostración del justo juicio de Dios,  para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios,  por el cual asimismo padecéis.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Lun Jul 21, 2014 4:24 pm

No se si los demás lectores habrán notado una conducta enfermiza en Leobiblico.

Está siempre pendiente de "tapar" los aportes de los demás foristas con los suyos.

Esta conducta me recuerda al gato.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Lun Jul 21, 2014 7:34 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No se si los demás lectores habrán notado una conducta enfermiza en Leobiblico.

Está siempre pendiente de "tapar" los aportes de los demás foristas con los suyos.

Esta conducta me recuerda al gato


Conducta enfermiza es la tuya, yo demuestro constantemente que no eres mas que un fanático que tuerce las palabras de Cristo, haciendole decir lo que JAMAS DIJO y acusandome a mi de engañador. y TE DEMUESTRO QUE LO QUE YO ENSEÑO ESTA DE ACUERDO A LAS PALABRAS DE CRISTO.

Citas el pasaje de que Cristo nos tomara para si

¿Y DONDE DICE QUE VENDRÁ ANTES DE LA TRIBULACIÓN?

Citas a Pablo hablando del arrebatamiento

¿Y DONDE DICE QUE CRISTO VENDRÁ ANTES DE LA TRIBULACIÓN? SI HABLA DE SU VENIDA, Y LA ÚNICA VENIDA QUE CRISTO MENCIONA ES SU VENIDA GLORIOSA, LA MISMA QUE ESPERABAN LOS APÓSTOLES

dices que Cristo viene del cielo con su Iglesia CUANDO CRISTO DIJO QUE VIENE CON LOS ÁNGELES A BUSCAR A SUS ESCOGIDOS (LA IGLESIA, LOS SANTOS)

dices que La Iglesia de Cristo no son los santos de la gan tribulación CUANDO EL APOCALIPSIS REVELA QUE LA IGLESIA DE CRISTO QUE SERÁ ARREBATADA ESTA COMPUESTA POR LOS SANTOS, SE VISTE DE LINO PORQUE EL LINO ES LAS ACCIONES JUSTAS ¿DE QUIENES? DE LOS SANTOS, ¿CONTRA QUIENES HARÁ LA GUERRA LA BESTIA? CONTRA LOS SANTOS

Y a pesar de todo te da el rosotro para acusarme de engañador, por lo tanto demuestro constantemente que el engañador no soy yo, sino que sigo la Doctrina de los Apóstoles y del señor Jesús, lo lamento, pero tus comentarios sobre mi conducta, o tus acusaciones falsas no van a persuadir a nadie que REALMENTE retenga las palabras de Cristo, es a ellos a quienes pretendo dirigirme demostrando que no haces mas que torcer las palabras del señor Jesús para que se adapten a las Fábulas

Además hay muchas personas que leen y que no dan vuelta hacia atrás las páginas

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por peter.rodriguez el Lun Jul 21, 2014 11:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No se si los demás lectores habrán notado una conducta enfermiza en Leobiblico.

Está siempre pendiente de "tapar" los aportes de los demás foristas con los suyos.

Esta conducta me recuerda al gato



Conducta enfermiza es la tuya, yo demuestro constantemente que no eres mas que un fanático que tuerce las palabras de Cristo, haciendole decir lo que JAMAS DIJO y acusandome a mi de engañador. y TE DEMUESTRO QUE LO QUE YO ENSEÑO ESTA DE ACUERDO A LAS PALABRAS DE CRISTO.

Citas el pasaje de que Cristo nos tomara para si

¿Y DONDE DICE QUE VENDRÁ ANTES DE LA TRIBULACIÓN?

Citas a Pablo hablando del arrebatamiento

¿Y DONDE DICE QUE CRISTO VENDRÁ ANTES DE LA TRIBULACIÓN? SI HABLA DE SU VENIDA, Y LA ÚNICA VENIDA QUE CRISTO MENCIONA ES SU VENIDA GLORIOSA, LA MISMA QUE ESPERABAN LOS APÓSTOLES

dices que Cristo viene del cielo con su Iglesia CUANDO CRISTO DIJO QUE VIENE CON LOS ÁNGELES A BUSCAR A SUS ESCOGIDOS (LA IGLESIA, LOS SANTOS)

dices que La Iglesia de Cristo no son los santos de la gan tribulación CUANDO EL APOCALIPSIS REVELA QUE LA IGLESIA DE CRISTO QUE SERÁ ARREBATADA ESTA COMPUESTA POR LOS SANTOS, SE VISTE DE LINO PORQUE EL LINO ES LAS ACCIONES JUSTAS ¿DE QUIENES? DE LOS SANTOS, ¿CONTRA QUIENES HARÁ LA GUERRA LA BESTIA? CONTRA LOS SANTOS

Y a pesar de todo te da el rosotro para acusarme de engañador, por lo tanto demuestro constantemente que el engañador no soy yo, sino que sigo la Doctrina de los Apóstoles y del señor Jesús, lo lamento, pero tus comentarios sobre mi conducta, o tus acusaciones falsas no van a persuadir a nadie que REALMENTE retenga las palabras de Cristo, es a ellos a quienes pretendo dirigirme demostrando que no haces mas que torcer las palabras del señor Jesús para que se adapten a las Fábulas

Además hay muchas personas que leen y que no dan vuelta hacia atrás las páginas


Estos puntos están muy claros en los recientes aportes de Kubrik, sin embargo en tus aportes no quedan tan claros, lo siento Leobiblico pero veo inconsistencia en la forma que explicas tu opinión sobre estos puntos, yo leo todo y lo confronto con lo escrito, en mi opinión es correcto lo que expuso Kubrik y no lo que tu expones.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Mar Jul 22, 2014 12:33 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Estos puntos están muy claros en los recientes aportes de Kubrik, sin embargo en tus aportes no quedan tan claros,



Problema tuyo, no mio

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: lo siento Leobiblico pero veo inconsistencia en la forma que explicas tu opinión sobre estos puntos



no me interesa lo que veas, me interesa lo que esta escrito y cristo dijo que viene despues de la gran tribulacion, si no te gusta, problema tuyo, dame un pasaje donde Cristo diga que viene antes y listo, te creere y me retractaré.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:o leo todo y lo confronto con lo escrito, en mi opinión es correcto lo que expuso Kubrik y no lo que tu expones.



en tu opinion, la cual no me interesa, me interesa lo que esta escrito.


Mat 24:29-31 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. 30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Digame donde dice ahí el señor Jesús que viene ANTES ? si dice muy clarito que VIENE INMEDIATAMENTE DESPUÉS

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Turokam el Mar Jul 22, 2014 1:45 am

Bendiciones y paz para todos.

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Nota de moderación
Se les pide a los floristas usuarios de estos medios que mantengan un mínimo de decoro y respeto en cuanto al uso del lenguaje en sus escritos.
"Lo cortés, no quita lo valiente"
Dabatan y defiendan sus ideas pero como dicta la palabra:

1P 3:8 En conclusión, sed todos de un mismo sentir, compasivos, fraternales, misericordiosos y de espíritu humilde;
1P 3:9 no devolviendo mal por mal, o insulto por insulto, sino más bien bendiciendo, porque fuisteis llamados con el propósito de heredar bendición.
1P 3:10 Pues EL QUE QUIERE AMAR LA VIDA Y VER DIAS BUENOS, REFRENE SU LENGUA DEL MAL Y SUS LABIOS NO HABLEN ENGAÑO.
1P 3:11 APARTESE DEL MAL Y HAGA EL BIEN; BUSQUE LA PAZ Y SIGALA.
1P 3:12 PORQUE LOS OJOS DEL SEÑOR ESTAN SOBRE LOS JUSTOS, Y SUS OIDOS ATENTOS A SUS ORACIONES; PERO EL ROSTRO DEL SEÑOR ESTA CONTRA LOS QUE HACEN EL MAL.
1P 3:13 ¿Y quién os podrá hacer daño si demostráis tener celo por lo bueno?
1P 3:14 Pero aun si sufrís por causa de la justicia, dichosos [sois] . Y NO OS AMEDRENTEIS POR TEMOR A ELLOS NI OS TURBEIS,
1P 3:15 sino santificad a Cristo como Señor en vuestros corazones, [estando] siempre preparados para presentar defensa ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros, pero [hacedlo] con mansedumbre y reverencia;
1P 3:16 teniendo buena conciencia, para que en aquello en que sois calumniados, sean avergonzados los que difaman vuestra buena conducta en Cristo.
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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Mar Jul 22, 2014 1:54 am

Pregunto.

PEDRO, PABLO, ESTEBAN, SANTIAGO, MATEO ¿Eran o no eran parte de la iglesia? ¿MURIERON POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE CRISTO O FUERON TODOS ARREBATADOS AL CIELO ANTES DE SUFRIR TRIBULACIÓN?

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por varyvar el Mar Jul 22, 2014 4:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pregunto.

PEDRO, PABLO, ESTEBAN, SANTIAGO, MATEO ¿Eran o no eran parte de la iglesia? ¿MURIERON POR CAUSA DEL TESTIMONIO DE CRISTO O FUERON TODOS ARREBATADOS AL CIELO ANTES DE SUFRIR TRIBULACIÓN?


Sumo a Clemente, Policarpo. Irineo, Justino etc , etc

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Re: PRETRIBULACIONISMO

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