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PRETRIBULACIONISMO

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Miér Jul 09, 2014 7:00 pm

Ya viene la clase 2...

Esperela!!

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Jue Jul 10, 2014 4:24 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ya viene la clase 2... Esperela!!

Ya refute la "clase" uno... espero ansioso la nro 2

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Jue Jul 10, 2014 1:00 pm

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Ya refute la "clase" uno... espero ansioso la nro 2



Tu no has refutado nada, los lectores no son tontos cuando descubren que el trato de Dios con la Iglesia no es el mismo que con Israel, por cuanto esta nación se encuentra actualmente sobre la tierra dando testimonio de su incredulidad a Cristo.

Pero son amados por causa de los padres y profetas los cuales anunciaron los sufrimientos de Cristo y las glorias que vendrian tras estos; porque irrevocables es el juramento de Dios cuando señala a Israel como nación eterna para que pueda cumplirse el Reino Milenial donde Cristo asume su rol como Jehova reinando desde Jerusalen en el templo mostrado a Ezequiel.

Jeremías: 3. 17. En aquel tiempo llamarán á Jerusalem Trono de Jehová, y todas las gentes se congregarán á ella en el nombre de Jehová en Jerusalem: ni andarán más tras la dureza de su corazón malvado. -

No has refutado nada, mas bien aprovecha las clases para tu edificación y crecimiento espiritual y así puedas abandonar el grupo donde ya estas repitiendo sus enseñanzas como un loro amaestrado.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por varyvar el Jue Jul 10, 2014 4:41 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ya viene la clase 2... Esperela!!




Ya refute la "clase" uno... espero ansioso la nro 2




Tu no has refutado nada, los lectores no son tontos cuando descubren que el trato de Dios con la Iglesia no es el mismo que con Israel, por cuanto esta nación se encuentra actualmente sobre la tierra dando testimonio de su incredulidad a Cristo.

Pero son amados por causa de los padres y profetas los cuales anunciaron los sufrimientos de Cristo y las glorias que vendrian tras estos; porque irrevocables es el juramento de Dios cuando señala a Israel como nación eterna para que pueda cumplirse el Reino Milenial donde Cristo asume su rol como Jehova reinando desde Jerusalen en el templo mostrado a Ezequiel.

Jeremías: 3. 17. En aquel tiempo llamarán á Jerusalem Trono de Jehová, y todas las gentes se congregarán á ella en el nombre de Jehová en Jerusalem: ni andarán más tras la dureza de su corazón malvado. -

No has refutado nada, mas bien aprovecha las clases para tu edificación y crecimiento espiritual y así puedas abandonar el grupo donde ya estas repitiendo sus enseñanzas como un loro amaestrado.

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Yo soy uno de tus lectores tontos ya que no me has convencido en nada que hay un arrebatamiento secreto antes de la Venida del Señor.

Lo de los tratos distintos de Dios con Israel distintos de la Iglesia es otro enredo de J.N.Darby y es otro tema.

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DISIPANDO TINIEBLAS

Mensaje por Kubrik7 el Jue Jul 10, 2014 5:08 pm

Clase 2

EL DÍA DE JEHOVÁ

El día del Señor en el NT y de Jehová en el AT comprende un período de tiempo donde el Señor vuelve a tratar nuevamente con Israel y las naciones tal como lo hizo en la antigüedad.

En esta edad de la Iglesia el Señor no está tratando con naciones sino con individuos mediante el evangelio de la gracia de Dios cuyo énfasis es Cristo y este crucificado.

El AT específicamente promete una salvación a Israel como nación en el período de la Gran Tribulación y de esta forma, las promesas no cumplidas en el AT nos conducen a esperar que la salvación sea experimentada en la Gran Tribulación. Veamos algunas Escrituras:
Daniel 12:1 ….pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
Joel 2:31-32 31. El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová.
32. Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.

Pero también una hueste de gentiles será salva, leemos:

Isaías 60:3: Y ANDARÁN LAS NACIONES A TU LUZ, y los reyes al resplandor de tu nacimiento.

Jeremías 3:17: En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.


La frase “el día del Señor” es usada diecinueve veces en el Antiguo Testamento (Isaías 2:12; 13:6, 9: Ezequiel 13:5, 30:3; Joel 1:15, 2:1, 11, 31, 3:14; Amos 5:18, 20; Abdías 15; Sofonías 1:7, 14; Zacarías 14:1; Malaquías 4:5) y cuatro veces en el Nuevo Testamento (Hechos 2:20; 2 Tesalonicenses 2:2; 2 Pedro 3:10). También es aludido en otros pasajes (Apocalipsis 6:17; 16:14).

Los pasajes del Antiguo Testamento que tratan sobre el día del Señor, con frecuencia transmiten un sentido de inminencia, cercanía y expectación: “Aullad, porque cerca está el día de Jehová…” (Isaías 13:6); “Porque cerca está el día, cerca está el día de Jehová;…” (Ezequiel 30:3); “Ay del día! Porque cercano está el día de Jehová..” (Joel 1:15); “…tiemblen todos los moradores de la tierra, porque viene el día de Jehová, porque está cercano.” (Joel 2:1); Muchos pueblos en el valle de la decisión; porque cercano está el día de Jehová en el valle de la decisión.” (Joel 3:14); “Porque cercano está el día de Jehová sobre todas las naciones;..” (Abdías 15); “Calla en la presencia de Jehová el Señor, porque el día de Jehová está cercano;…” (Sofonías 1:7) “Cercano está el día grande de Jehová, cercano y muy próximo;…” (Sofonías 1:14).

Esto es porque los pasajes del Antiguo Testamento sobre “el día del Señor” con frecuencia hablan tanto del cercano, como del lejano cumplimiento, de la misma forma que lo hace mucha de la profecía del Antiguo Testamento.

Hay veces en que en el Antiguo Testamento, “el día del Señor” es usado para describir juicios históricos que ya habían sido ejecutados en al menos algún sentido (Isaías 13:6-22; Ezequiel 30:2,19; Joel 1:15; 3:14; Amos 5:18-20; Sofonías 1:14-18), mientras que otras veces se refiere a juicios divinos que tendrán lugar hacia el final de los tiempos (Joel 2:30-32; Zacarías 14:1; Malaquías 4:1,5).

El Nuevo Testamento lo llama un día de “ira,” un día de “visitación,” y “el gran día del Dios Todopoderoso” (Apocalipsis 16:14) y se refiere al aún futuro cumplimiento cuando la ira de Dios sea derramada sobre el Israel incrédulo (Isaías 22; Jeremías 30:1-17; Joel 1-2; Amos 5; Sofonías 1), y sobre el mundo incrédulo (Ezequiel 38-39; Zacarías 14).

Las Escrituras indican que “el día del Señor” vendrá de repente, como ladrón en la noche. (Sofonías 1:14-15; 2 Tesalonicenses 5:2); y por tanto, nosotros como cristianos debemos estar alertas y preparados para la venida de Cristo en cualquier momento.

Nosotros no esperamos a Cristo como “ladrón” en la noche. Lo esperamos constantemente por cuanto su promesa es “Ciertamente vengo en breve” a lo cual la Iglesia responde: “Sí, ven Señor Jesús”.

Leemos respecto al día del Señor:

2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, 4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Los tesalonicenses estaban creyendo que el día del Señor estaba presente…no cerca como dice el texto, en base a las persecuciones que estaban experimentando y las enseñanzas de los falsos maestros que querían eliminar el arrebatamiento de la Iglesía antes de este período.

Entonces tenemos que primero vendrá la apostasía generalizada en los tiempos cuando se manifieste el hombre de pecado.

La apostasía es el abandono de las verdades respecto al evangelio de la gracia de Dios y a la verdadera Iglesia, recuperadas en el tiempo de la reforma protestante y completadas en el siglo 19. La apostasía dio un paso importante cuando en el siglo pasado, en muchos países, las nuevas generaciones dieron la espalda a la Palabra de Dios. Fue una operación muy bien concertada por el maligno cuando muchos canjearon su herencia espiritual por la mundanalidad y el tener importancia en la sociedad.

(continuará)






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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Jue Jul 10, 2014 7:05 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No has refutado nada, mas bien aprovecha las clases para tu edificación y crecimiento espiritual y así puedas abandonar el grupo donde ya estas repitiendo sus enseñanzas como un loro amaestrado. Kubrik7


Jajajaja Las mentiras no sirven para edificar y crecer espiritualmente, por eso a tus "clases" las refuto. ya refute la primera, ahora voy a refutar la segunda
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El día del Señor en el NT y de Jehová en el AT comprende un período de tiempo donde el Señor vuelve a tratar nuevamente con Israel y las naciones tal como lo hizo en la antigüedad. En esta edad de la Iglesia el Señor no está tratando con naciones sino con individuos mediante el evangelio de la gracia de Dios cuyo énfasis es Cristo y este crucificado. El AT específicamente promete una salvación a Israel como nación en el período de la Gran Tribulación y de esta forma, las promesas no cumplidas en el AT nos conducen a esperar que la salvación sea experimentada en la Gran Tribulación. Veamos algunas Escrituras: Daniel 12:1 ….pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. Joel 2:31-32 31. El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová. 32. Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.


Falso. El Gran día del Dios todopoderoso (EL PADRE) ES EL DÍA EN QUE EL SE VENGARÁ DE TODOS AQUELLOS QUE SE HICIERON SUS ENEMIGOS, Y ESE GRAN DIA ES DESPUÉS DE QUE CRISTO REGRESE, NO ANTES.

Isaías_13:9  He aquí el día de Jehová viene,  terrible,  y de indignación y ardor de irapara convertir la tierra en soledad,  y raer de ella a sus pecadores.

Ezequiel_30:3  Porque cerca está el día,  cerca está el día de Jehová;  día de nublado,  día de castigo de las naciones será.

Joe 2:1;3  1¡Tocad el cuerno en Sión, clamad en mi monte santo! ¡Tiemblen todos los habitantes del país, porque llega el Día de Yahveh, porque está cerca! 
3 Delante de él devora el fuego, detrás de él la llama abrasa. Como un jardín de Edén era delante de él la tierra, detrás de él, un desierto desolado. ¡No hay escape ante él!

y este es el pasaje mas claro de todos

Mal 4:1  Porque he aquí,  viene el día ardiente como un horno,  y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopaaquel día que vendrá los abrasará,  ha dicho Jehová de los ejércitos,  y no les dejará ni raíz ni rama.
Mal 4:2  Mas a vosotros los que teméis mi nombre,  nacerá el Sol de justicia,  y en sus alas traerá salvación;  y saldréis,  y saltaréis como becerros de la manada.
Mal 4:3  Hollaréis a los malos,  los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies,  en el día en que yo actúe,  ha dicho Jehová de los ejércitos.
Mal 4:4  Acordaos de la ley de Moisés mi siervo,  al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.
Mal 4:5  He aquí,  yo os envío el profeta Elías,  antes que venga el día de Jehovágrande y terrible.
Mal 4:6  El hará volver el corazón de los padres hacia los hijos,  y el corazón de los hijos hacia los padres,  no sea que yo venga y hiera la tierra con maldición.

Este pasaje DEMUESTRA IRREFUTABLEMENTE, que el Día del señor es aquel Día en que IEVE destruirá a los malvados, ni raiz ni rama quedará de ellos. serán destruidos. ESE ES EL CASTIGO PARA LOS ENEMIGOS DE IEVE

Sal_37:20  Mas los impíos perecerán,
 Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
 Serán consumidos;  se disiparán como el humo
.

Isa_1:28  Pero los rebeldes y pecadores a una serán quebrantados,  y los que dejan a Jehová serán consumidos.

y el cual es EN EL FIN DEL SIGLO.  LUEGO DE QUE CRISTO REGRESE EN AQUEL DÍA DE SU RETORNO GLORIOSO.

2 Pe_2:9  sabe el Señor librar de tentación a los piadosos,  y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio;

NADA TIENE QUE VER, LA GRAN TRIBULACIÓN, CON LA IRA DE DIOS Y EL JUICIO CONTRA SUS ENEMIGOS, LOS PECADORES Y REBELDES.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Los tesalonicenses estaban creyendo que el día del Señor estaba presente…no cerca como dice el texto, en base a las persecuciones que estaban experimentando y las enseñanzas de los falsos maestros que querían eliminar el arrebatamiento de la Iglesía antes de este período.


¿De donde sacaste eso? ¿lo que estas diciendo es que pablo les confirmo que habría arrebatamiento antes de la gran tribulacion? si dijiste es eso mentiste descaradamente. Pablo habló a los tesalonicenses en base a las palabras de Cristo, y Dijo que EN SU VENIDA, SERÍA LA IGLESIA ARREBATADA, y que LOS MUERTOS RESUCITARÍAN INCORRUPTIBLES Y LOS VIVOS TRANSFORMADOS. ESO SOLO OCURRIRÁ EN EL DÍA POSTRERO (Juan 5:24-28) (Juan 11:24) EL FIN DEL SIGLO, CUANDO CRISTO REGRESE CON PODER Y GLORIA PARA JUZGAR Y PONER A UNOS A SU IZQUIERDA Y A OTROS A SU DERECHA.
A los que retienen la doctrina de Cristo : Odien las mentiras, porque estas llevan a doctrinas de demonios como el arrebatamiento antes de la Gran tribulación. ESAS DOCTRINAS LAS INVENTAN LOS QUE NO QUIEREN CREER A CRISTO.


Mat 25:34-40  34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. 35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; 36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí. 37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? 38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos? 39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
40 Y respondiendo el Rey,  les dirá:  De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños,  a mí lo hicisteis
.


Todas estas Tribulciones sufrirán los verdaderos Cristianos cuando sea impuesta la marca de la Bestia y sean llevados a las carceles, o mueran de sed, hambre, frio al no poder comprar ni vender por no tener la marca. Muchos enfermarán por esto y Muchos otros Morirán Como dijo Cristo en el capitulo 24 que serían entregados los unos por los otros y muchos atribulados y muertos.

Mat 24:8-10 8 Y todo esto será principio de dolores.
9 Entonces os entregarán a tribulación,  y os matarán,  y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.10  Muchos tropezarán entonces,  y se entregarán unos a otros,  y unos a otros se aborrecerán.

y el verso 45 de este capítulo 25 demuestra que viene y dará castigo ya que dice que los Justos irán a Vida eterna e injustos al castigo eterno (lago de fuego, Muerte segunda, Destrucción)

Ahora...¿Quienes son los hermanos pequeños de Jesucristo que estaban SUFRIENDO TRIBULACIÓN?, ¡son los verdaderos cristianos, la Iglesia!:

Rom 8:29  Porque a los que antes conoció,  también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo,  para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Jesús es el primogénito entre muchos hermanos, es decir, él es nuestro hermano mayor, y por tanto, nosotros, la Iglesia, somos sus hermanos pequeños
Por lo tanto, Los hermanos mas pequeños de Cristo, LA IGLESIA, pasaremos la Gran Tribulación. y el vendrá por Nosotros Inmediatamente después de la Gran Tribulación (Mateo 24:29-31) Amén porque es PALABRA DE CRISTO.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jul 11, 2014 4:46 am

Estos Pasajes nos deben hacer entender que la Tribulación es para los Santos y que hemos de soportarla para ser tenidos por dignos del Reino de Dios. Si fue así con la Iglesia del primer siglo, ¿Por que con nosotros no será así? de hecho, no hay un solo verso que diga que nos iremos antes de la gran tribulación


Mat 24:9  Entonces os entregarán a tribulación,  y os matarán,  y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.


Juan 16:33
  Estas cosas os he hablado para que en mí tengáis paz.  En el mundo tendréis aflicción;  pero confiad,  yo he vencido al mundo.



2Ts 1:4  tanto,  que nosotros mismos nos gloriamos de vosotros en las iglesias de Dios,  por vuestra paciencia y fe en todas vuestras persecuciones y tribulaciones que soportáis.Esto es demostración del justo juicio de Dios,  para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios,  por el cual asimismo padecéis.

Hechos 14:22  confirmando los ánimos de los discípulos,  exhortándoles a que permaneciesen en la fe,  y diciéndoles Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.

Apo 1:9  Yo Juan,  vuestro hermano,  y copartícipe vuestro en la tribulación,  en el reino y en la paciencia de Jesucristo,  estaba en la isla llamada Patmos,  por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

¿Se dan Cuenta? Cristo viene INMEDIATAMNTE DESPUÉS de la tribulación, para dar a cada uno segun sus obras. Por eso decimos que la iglesia pasará la gran tribulación. pues como dijo pablo, esta es para ser dignos del Reino de Dios. sin pasar la gran tribulación, entonces ¿Como seremos Dignos del Reino de Dios? ¿Se olvidan de las palabras de Cristo? "Porque todo el que quiera salvar su vida,  la perderá;  y todo el que pierda su vida por causa de mí y del evangelio,  la salvará." La esperanza de los Apóstoles era esa. que ellos estaban pasando por la tribulación y Cristo vendría pronto a Salvarlos. ¿De la tribulación? por supuesto que no, si ya la estaban sufriendo y pablo dijo que era necesaria para ser dignos del Reino de Dios. Pablo habla de la venida de Cristo y dice que en su venida. los muertos resucitarán incorruptibles y los que esten vivos serán transformados y arrebatados (1 Tes 4-13-18) (1 Corintios 15:51-58). y muchos no comprenden, que el Apostol pablo y los Cristianos verdaderos del siglo 1 no creían en una falsa venida antes de la tribulación. sino, EN LA MANIFESTACION GLORIOSA DE CRISTO... La cual es Inmediatamente después de la Gran Tribulación (Mateo 24:29-31)

Tito 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,


¿Lo Ven? nada de arrebatamiento antes de la tribulación. Cuando Pablo habla del arrebatamiento en la venida de Cristo se refiere a su venida GLORIOSA, su manifestacion GLORIOSA y habla de la resurrección de los muertos que ocurriría en el día postrero (Juan 5:24-28) (Juan 11:24)

 Me gustaría que vieran el orden de los acontecimientos que pablo explica en el siguiente verso, para que comprueben que no miento y hablo de acuerdo a la palabra de Cristo y de sus apóstoles, a pesar de que cierto forista me acusa falsamente de engañador.

2 Tesalonicenses 2:1-8"Pero con respecto A LA VENIDA DE NUESTRO SEÑOR JESÚS , EL CRISTO, Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; PORQUE NO VENDRÁ SIN QUE ANTES VENGA LA APOSTASÍA, Y SE MANIFIESTE EL HOMBRE DE PECADO, EL HIJO DE PERDICIÓN, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto? Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida"


según el apóstol Pablo, primero vendrá la Apostasía, luego el Hombre de Pecado, Luego la venida del señor y el arrebatamiento que es nuestra reunion con Cristo y PIDE QUE NADIE LOS ENGAÑE NI ELLOS CAMBIÉN ESE PENSAR. Esto confirma la Fé de los Apóstoles en aquel momento.
 Es evidente que pasaremos la Gran TRIBULACIÓN,  la tentación de la marca de la Bestia de la cual el señor Jesús nos librará y es evidente que la Bestia hará la guerra a los santos, a muchos matará y a muchos otros llevará cautivos. Pero si estamos firmes en la fe y entendemos los tiempos de Dios y su amor por nosotros, entonces entendemos que el estará con nosotros hasta el fin.

Y para terminar, Lo siguiente :(Apocalipsis 13.5), entonces la bestia hará la GUERRA A LOS SANTOS y los vencerá (Apocalipsis 13:7), y esos santos de la tribulación no son otros que los miembros de la Iglesia de Dios, la esposa del Cordero (Apocalipsis 1:9, 12:17, 17:6, 19:7-8).muchos enseñan que la muchedumbre de Redimidos de Apocalipsis 7:9 no es la iglesia de Cristo, Pero voy a demostrar con la Biblia que eso no es cierto.

Apo 7:9  Después de esto miré,  y he aquí una gran multitud,  la cual nadie podía contar,  de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas,  que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero,  vestidos de ropas blancas,  y con palmas en las manos;

Ahora bien, resulta que si leemos Apocalipsis 5:9-10 podremoss ver que la Iglesia de Cristo son los redimidos de TODA TRIBU, PUEBLO, LENGUA Y NACIÓN, los cuales reinarán sobre la tierra:

Apo 5:9-10 9 y cantaban un nuevo cántico,  diciendo:  Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos;  porque tú fuiste inmolado,  y con tu sangre nos has redimido para Dios,  de todo linaje y lengua y pueblo y nación;
10  y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes,  y reinaremos sobre la tierra.

Apo 7:9  Después de esto miré,  y he aquí una gran multitud,  la cual nadie podía contar,  de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas,  que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas,  y con palmas en las manos;

Apo 7:13  Entonces uno de los ancianos habló,  diciéndome:  Estos que están vestidos de ropas blancas, ]¿quiénes son,  y de dónde han venido?

Pero resulta que los santos que estarán vestidos con vestiduras blancas serán los VENCEDORES es decir, los santos de la Iglesia de Cristo:

Apo 3:5  El que venciere será vestido de vestiduras blancas;  y no borraré su nombre del libro de la vida,  y confesaré su nombre delante de mi Padre,  y delante de sus ángeles.

Apo 19:7-8  7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria;  porque han llegado las bodas del Cordero,  y su esposa se ha preparado. 8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino,  limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

Como podemos ver, es la IGLESIA DE CRISTO, LOS SANTOS, los que serán vestidos con vestiduras blancas y resplandecientes, por lo tanto, si la gran muchedumbre de Apocalipsis 7:9 son los redimidos por la sangre de Cristo que estarán vestidos con vestiduras blancas, ¡¡entonces ellos serán la Iglesia de Cristo!!. Pero resulta que si leemos 7:14, en dicho texto se dice muy claramente que esos redimidos de toda tribu, pueblo lengua y nación PASARON POR LA GRAN TRIBULACIÓN, ya que venían de ella:

Apocalipsis 7:14 “Tú lo sabes, señor”, le contesté. Y él me dijo:“Estos son los que han pasado por la gran tribulación, los que han lavado sus ropas y las han blanqueado en la sangre del Cordero.

Otras traducciones dicen: “estos son los que VIENEN de la gran tribulación”, es decir, ese texto dice de una forma clara y asombrosa que LA IGLESIA DE CRISTO, LOS SANTOS DE TODA TRIBU, PUEBLO, LENGUA Y NACIÓN, PASARÁN POR LA GRAN TRIBULACIÓN,estarán en la tierra durante ese periodo de tribulación, ellos serán los vencedores que reinarán con Cristo.
Y ya, para terminar, resulta que los santos de la tribulación, es decir, los santos del Apocalipsis, serán los REYES Y SACERDOTES, los cuales reinarán con Cristo durante el Milenio, leamos:

Apo 20:4  Y vi tronos,  y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;  y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,  y los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos;  y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Apo 20:6  Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección;  la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos,  sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo,  y reinarán con él mil años.

Como podemos ver, esos santos mártires que resucitarán cuando Cristo venga son los reyes y sacerdotes que reinarán con Cristo. Pues bien, veamos ahora quienes son los reyes y sacerdotes:

1Pe 2:9  Mas vosotros sois linaje escogido,  real sacerdocio, nación santa,  pueblo adquirido por Dios,  para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;

Apo 1:5  y de Jesucristo el testigo fiel,  el primogénito de los muertos,  y el soberano de los reyes de la tierra.  Al que nos amó,  y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Apo 1:6  y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios,  su Padre;  a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos.  Amén.

Apo 5:10  y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes,  y reinaremos sobre la tierra.

Como podemos ver, ¡los reyes y sacerdotes son LA IGLESIA DE CRISTO!, ellos son los mártires que pasaron por la gran tribulación, es decir, la gran persecución que vendrá durante el gobierno mundial de la bestia, y son ellos los que reinarán con Cristo durante el Milenio.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por fede77 el Vie Jul 11, 2014 1:55 pm

Cristo enseña que antes de su segunda venida vendrá la gran tribulación, y que ante esta tribulación, los cristianos deben erguir sus cabezas y esperar la salvación que vendrá en las nubes del cielo. Nada de esto podría hacerse si los cristianos hubieran de ser raptados de manera sorpresiva y trasladados al cielo antes de la tribulación.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por fede77 el Vie Jul 11, 2014 2:08 pm

“El RAPTO”

¡Doctrina concebida por dos teólogos católicos romanos! Sus nombres: Francisco Ribera y Emanuel Lacunza.

Creída y propagada por Edward Irving, John Nelson Darby, C. I. Scofield, D. L. Moody, las Asambleas de Dios y los pentecostales en general.

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Relato histórico del origen del “Rapto”

Por J. Preston Eby

Copiado de La cuestión del rapto, estudio por Edwin R. Roach, en [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] porHomero Shappley de Álamo

Nota del traductor, siendo también el administrador de este sitio de Internet. Publicar este artículo no significa que me solidaricenecesariamentecon toda observación o análisis del escritor Preston Eby. Por ejemplo, que el sacerdote católico Emanuel Lacunzausara el seudónimo Juan Josafat Ben-Ezra con la intención premeditada de ganar la simpatía de protestantes. Quizás lo hiciera, pero por el presento no cuento con pruebas contundentes al respecto. Ahora bien, cualquier investigador puede comprobar que tanto Francisco Ribera como Emanuel Lacunzaescribieron extensamente sobre profecías bíblicas relacionadas con el retorno de Cristo y el fin del mundo. Al final del artículo porelSr. Preston Eby, copiamos de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] informaciónsobre aquellos dos sacerdotes jesuitas.

El Sr. Preston Eby escribe:

“No fue hasta temprano, o a mediados, de los 1800 que hubiese un grupo significante de creyentes alrededor del mundo esperando el ‘rapto’ de la iglesia previo a un período de siete años de tribulación. Puede que resulte chocante para algunos que lean estas líneas, más sin embargo, es cierto que el ‘rapto’ no lo enseñó la iglesia primitiva, no lo enseñó la iglesia de los primeros siglos, no lo enseñó los reformadores; [casi] nadie lo enseño hasta el año 1830, con la excepción de un par de teólogos católicos romanos. Para el tiempo de la Reforma, los primeros protestantes creían comúnmente, con convicción, que el Papa fuera la suprema incorporación individual y la personificación del espíritu del anticristo, de la Iglesia Católica Romana y del Sistema Prostituto de Apocalipsis 17. Este entendimiento fue lo que condujo a millones de creyentes a salir del sistema religioso católico romano. A consecuencia, se volvió conveniente que ciertos teólogos católicos romanos desviaran la atención de la gente del Papado, y esto lo intentaron hacer por medio de inventar una interpretación contraria a la tenida por los protestantes. Este nuevo esquema de interpretación profética fue conocido como futurismo. En vez de entender espiritual e históricamente el drama del libro de Apocalipsis, ellos lo consignarían todo a un período breve de tiempo en el fin de la Era [Cristiana]. Fue un sacerdote jesuita llamado Francisco Ribera quien, durante los días de la Reforma, primero enseñara que todos los eventos del libro de Apocalipsis tendrían lugar literalmente durante tres años y medio del reinado del anticristo, allá en el mismo fin de la Era. Así, Ribera colocó el fundamente del sistema de interpretación profética del que el Rapto Secreto ha llegado a ser ahora parte integral.

Más adelante, Emanuel Lacunza, otro sacerdote jesuita, edificó sobre las enseñanzas de Ribera, y pasó gran parte de su vida escribiendo un libro intitulado El advenimiento del Mesías en gloria y majestad. Pero, Lacunza escribió bajo el seudónimo de Rabí Ben-Ezra, alegadamente, un erudito judío quien hubiese aceptado a Cristo como Salvador. Con astucia jesuita, conspiró así para lograr que prestaran atención a su libro en círculos protestantes, donde, como producción de la pluma de un jesuita, no lo hubiesen permitido en sus hogares, ¡pero lo devorarían con ávido interés como obra seria de un ‘judío convertido’! En las páginas de esta elaborada falsificación, Lacunza enseñó la noción novedosa según la que Jesús retornaría no una vez sino dos, ‘raptando’ a su iglesia en la ‘primera etapa’ de su retorno para que ella escape del reinado del ‘futuro anticristo’. Su libro fue publicado por primera vez, en español, en el año 1812, encontrándose pronto en el estante de la biblioteca del Arzobispo de Canterbury, in Londres, Inglaterra.

Ahora, surge el nombre de Edward Irving. Nacido en Escocia en 1792, Irving se convirtió en uno de los predicadores más elocuentes de su época, y figura sobresaliente de la Iglesia Católica Apostólica de Inglaterra. En 1828, atrajo muchedumbres de hasta 10.000 personas a sus campañas al aire libre en Escocia. Su iglesia en Londres tenía cabida para mil personas y todas las semanas una congregación de los más brillantes e influyentes de la sociedad la llenaba. Entre ellos, había algunos que anunciaron, por declaración profética, que el Señor vendría pronto, y esto llegó a destacarse en sus enunciaciones y enseñanzas proféticas. Debido a estas declaraciones proféticas, algunos comenzaron a estudiar las Escrituras a la luz de un retorno físico-literal del Señor. Hasta aquel momento, el retorno del Señor se entendía como el retorno del Señor a su pueblo, y en sus santos, no existiendo la idea de su retorno en cuerpo de carne y sangre. Irving descubrió el libro de Lacunza, y fue conmovido profundamente por él; de hecho, se enamoró de él, traduciéndolo al inglés, siendo publicado en Londres en 1827. En aquel tiempo, Irving escuchó lo que creía ser una voz del cielo, la cual le comandaba a predicar el ‘Rapto secreto de los santos’. Entonces, Irving comenzó a llevar a cabo conferencias bíblicas a través de Escocia, en las que enfatizaba el retorno de Jesús para raptar a su iglesia.

Más o menos para aquel tiempo, empezó a emerger un nuevo movimiento, el cual llegó a conocerse como los Hermanos de Plymouth. El movimiento Hermanos tuvo su principio en Dublín, en 1825, cuando un grupo de varones serios, insatisfechos con la condición letárgica prevaleciente en la Iglesia Protestante de Irlanda, se unieron para orar y tener comunión. Pronto, otros se unieron a la hermandad, levantándose grupos asociados en varios lugares. Pese a que el movimiento tuviera su inicio en Dublín, fue Plymouth, Inglaterra donde se centró su vasta misión de literatura, así adquiriéndose el nombre de Hermanos de Plymouth. Aunque desde el principio hubiese interés en temas proféticos, el interés céntrico fue por el cuerpo de Cristo como organismo y la unidad espiritual en Cristo de todos los creyentes, en oposición a la frialdad del formalismo de los sistemas organizados de religión y de la jerarquía eclesiástica. Desde 1830 en adelante, un varón de nombre John Nelson Darby fue el espíritu dinámico entre los Hermanos de Plymouth. Darby provino de una familia próspera irlandesa, fue educado como abogado, ganó honores altos en la Universidad de Dublín, para luego tomar otro derrotero como ministro, para desilusión de su padre.

Así que, Irving y Darby eran contemporáneos, aunque asociado cada uno con distintos movimientos espirituales. En aquel mismo tiempo, otra serie de reuniones estaba en progreso. Un grupo de cristianos inconformes se reunía en la castilla de la Dama Powerscourt para el estudio de profecías bíblicas. Mucho clero acudía, incluso no pocos de los irvingitas. Los irvingitas llegaron a las reuniones obsesionados con las ideas del ‘rapto secreto’ y del ‘futuro anticristo’, embebidas de la enseñanza jesuita del Rapto Secreto y la interpretación futurista de profecía, como también del famoso libro del ‘Rabí Ben-Ezra’, es decir, ¡del sacerdote jesuita Emanuel Lacunza! Darby mismo fue un escritor prolífico y desde aquel tiempo fluía de su pluma un caudal constante de propaganda. Sus escritos sobre temas bíblicos llenan treinta tomos, cada uno de seiscientos páginas. Darby desarrolló y organizó el ‘futurismo’, creando un sistema de enseñanza profética llamado ‘dispensacionalismo’. Los biógrafos de Darby se refieren a él como ‘el padre del dispensacionalismo’. La joya coronaria del reino del dispensacionalismo es, desde luego, ¡el susodicho RAPTO SECRETO!

La enseñanza de Rapto Secreto fue introducida en Estados Unidos de América y Canadá durante los 1860 y 1870, aunque hay cierta evidencia de que se enseñara tan temprano como los 1840. Darby mismo hizo seis viajes a Estados Unidos de América. Se estaba regando la nueva enseñanza. Un predicador congregacionalista llamado C. I. Scofield cayó bajo la influencia de Darby y los Hermanos de Plymouth. La Biblia de Referencia Scofield fue destinada a impactar tremendamente las creencias de muchos, al imprimirse tres millones de ejemplares durante los primeros cincuenta años [de su existencia]. Mediante esta Biblia, Scofield introdujo la enseñanza del Rapto Secreto en el mismo corazón del evangelismo. Algunas almas ignorantes recibieron como la misma Palabra de Dios las ‘Notas’ incluidas en esta Biblia. No dudo ni por un instante de que muchos de los que lean estas líneas hayan sido influenciados en algún momento de su vida espiritual por las ‘Notas al pie de la página’ encontradas en la Biblia Scofield.

[Información adicional aportada por John L. Bray, en su publicación Perspectivas bíblicas, 1 de marzo de 2009. Alrededor de 1772, en Estados Unidos de América, Morgan Edwards, ministro bautista, escribió un ensayo en torno a la teoría del Rapto, intitulado Dos ejercicios académicos sobre temas relacionados con los siguientes títulos: Milenio y Últimas Novedades.] Queda un último eslabón en la cadena del desarrollo y el esparcimiento de la teoría del Rapto. De nuevo, llamaría su atención a la fuente, al origen, de la doctrina del Rapto y a la secuencia de contactos por medio de la que ha sido traída al presente. Comenzó como una invención católica romana. Los escritos del sacerdote jesuita Ribera influyeron en el sacerdote jesuita Lacunza, Lacunza influyó a Irving, Inving influyó a Darby, Darby influyó a Scofield, Scofied y Darby influyeron a D. L. Moody, y Moody influyé al Movimiento Pentecostal. ¿Pregunta usted que cómo? Pues, las Asambleas de Dios es, hoy por hoy, por mucho la más grande denominación pentecostal en el mundo. Al comenzarse el movimiento pentecostal a principios del Siglo XX, y celebrarse el primer concilio general de las Asambleas de Dios en 1914, en Hot Springs, Arkansas, se trataba de un movimiento pequeño, el cual no contaba con su propia casa editorial. Necesitaban material para sus escuelas dominicales y de estudio para sus iglesias. ¿Dónde supone usted que lo obtuvieran? ¡Lo compraron a Moody Press, y luego cosieron sus propias cubiertas [a las publicaciones de Moody]! ¿Qué piensa usted que la gente de las Asambleas de Dios llegaran a creer? ¡Creyeron lo que el Instituto Bíblico Moody enseñó! Esto tuvo un impacto sobre la teología pentecostal, pues durante los primeros años prácticamente no había pre-milenialistas en el movimiento pentecostal. En aquellos días, la mayoría de sus ministros provenían de la Presbiteriana, de la Metodista y de otras denominaciones históricas, varones quienes, siendo bautizados en el Espíritu Santo, salieron de sus denominaciones, uniéndose a las Asambleas de Dios o a otra de las emergentes denominaciones pentecostales. Así, de esa manera, el movimiento pentecostal fue influenciado y saturado de la doctrina del Rapto Secreto, por eslabones que conectaban directamente a la Iglesia Romana.”

Por J. Preston Eby

Copiado de La cuestión del rapto, estudio por Edwin R. Roach, en [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] porHomero Shappley de Álamo

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-Tema relacionado: Etapas principales de la Era Cristiana fijadas en la línea del tiempo. Perspectivas históricas y proféticas a grandes rasgos. Énfasis sobre: el Tiempo de la "Gran Tribulación", el MILENIO y el "poco de tiempo" de Apocalipsis 20:1-10.

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Artículos en [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] sobre Francisco Ribera y Emanuel Lacunza

A continuación, información corroborante sobre Francisco Ribera. “Francisco Ribera de Villacastín (Villacastín 1537 - Salamanca 1591) fue un religioso español, conocido como "El Padre Ribera". Doctor en Teología y jesuita en 1570, ejerció como profesor de Sagrada Escritura en Salamanca (1575-1591). Fue uno de los directores y confesor personal de Santa Teresa de Jesús. Escribió diversos comentarios a los libros proféticos de la Biblia y la Vida de la madre Teresa de Jesús (1590). Realizó una interpretación profética del libro de la Revelación o Apocalipsis, en la que se mezclan milenarismo con historia y futurología, según la cual el anticristo reinará durante los últimos tres años y medio de nuestra Era. Francisci Riberae Villacastinensis: De Templo et de ijs quae ad templum pertinent, Amberes, 1593 Francisco de Ribera S.J.: La vida de la Madre Teresa de Iesús, fundadora de las Descalças y Descalços Carmelitas, Salamanca, 1590” Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Ribera"

También de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] información corroborante sobre Manuel de Lacunza y Díaz.

Lacunza, según la visión del pintor decimonónico AlejandroCiccarelli

Extractos. “Manuel de Lacunza y Díaz S.J. ( * Santiago, Chile, 19 de julio de 1731 - † Imola, Italia, alrededor del 18 de junio de 1801). Sacerdote y teólogo jesuita chileno que realizó una interpretación milenarista de las profecías de la Biblia católica. En 1812, a despecho de las prohibiciones anteriores, La venida del Mesías en gloria y majestad fue publicada póstumamente en Cádiz bajo el pseudónimo judío de Juan Josafat Ben-Ezra. En Londres se realizó otra edición en castellano en 1816, la cual fue financiada por el general argentino Manuel Belgrano. El libro fue denunciado aquel mismo año ante tribunales españoles y la Sagrada Congregación del Índice, siendo incluido en Index Librorum Prohibitorum de la Inquisición el 15 de enero de 1819. Es interesante consignar que los enemigos de la obra expresaron su especial preocupación por el encanto que las ideas de Lacunza ejercían incluso entre el clero más conservador y militante. Esta atracción fue denunciada, por ejemplo, en una diatriba publicada en Madrid en 1824, subtitulada Observaciones para precaverlo (al público) de la seducción que pudiera ocasionarle la obra. Una traducción al inglés fue publicada en 1827 por Edward Irving, el precursor de la secta británica Iglesia Católica Apostólica, bajo el título de The Coming of the Messiah. Para Irving la lectura de la obra había alcanzado la categoría de revelación. De hecho, aquel sacerdote estudió profundamente el castellano con el único fin de traducir a Lacunza. Por lo mismo, no es extraño que el libro fuera transformándose en una de las mayores influencias del gran desarrollo del milenarismo ocurrido en el siglo XIX. Por ejemplo, las teorías de Lacunza -y sus seguidores en el mundo anglosajón- inspiraron al movimiento estadounidense del milerismo, a través de su líder, el predicador William Miller. Y a su vez, a través del milerismo, se podría afirmar que Lacunza influyó en los actuales herederos espirituales de dicho movimiento: los Adventistas del Séptimo Día y los Testigos de Jehová. En este sentido, es una paradoja que la obra de un hombre, que se consideraba a sí mismo un católico ortodoxo, terminara por ser un texto clásico del cristianismo heterodoxo o "protestante".

Ideas de Lacunza El jesuita creía haber encontrado durante su exilio algunos "descubrimientos nuevos, verdaderos, sólidos, innegables, y de grandísima importancia" para la disciplina de la Teología. Hay dos concepciones que son el fundamento del resto de las elucubraciones teológicas -o "descubrimientos"- de Lacunza. En primer lugar, Lacunza desechaba la idea del fin del mundo como un momento de aniquilación o destrucción de lo creado: Niega "que el mundo, esto es, los cuerpos materiales, o globos celestes que Dios ha creado (entre los cuales uno es el nuestro en que habitamos) haya de tener fin, o volver al caos, o nada, de donde salió (...) esta idea no la hallo en la Escritura, antes hallo repetidas veces la idea contraria, y en esto convienen los mejores intérpretes". Por otra parte establece que las expresiones bíblicas fin del siglo presente y fin del mundo se refieren a dos momentos diferentes. Entiende el "fin del siglo presente" o "Día del Señor" como el mero término de una etapa de la historia humana, clausurada por la venida de Cristo y el inicio de su reino en la Tierra, acompañada por el consiguiente juicio divino a los vivos. Este momento estaría también marcado por la conversión del pueblo judío. A partir de entonces habría de instaurarse una nueva sociedad, marcada por un reino de mil años de justicia y paz. Lacunza entendía que, a partir de las profecías bíblicas, se podía esperar, para el período previo al "Día del Señor", una apostasía generalizada de la Iglesia Católica. Por lo mismo la Iglesia pasaría a formar parte del Anticristo, comprendido este no como un individuo, sino como "cuerpo moral" integrado por todos los apóstatas y ateos de la Tierra. Este punto de su teología era especialmente polémico al prever que la Iglesia oficial se pondría del lado equivocado en el último combate entre el Bien y el Mal. Este punto fue, en definitiva, el que le valió la condena vaticana de su obra. Por "fin del mundo" entendía la resurrección de los muertos y el Juicio Final, comprendido como una transmutación del mundo físico al plano de lo eterno. Este suceso debía ocurrir, según él, tras los mil años de reino terrenal de Cristo.” ([Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Artículo sobre Emanuel de Lacunza)

//////////////////////////////////////////////////////////////////Tema relacionado

-Etapas principales de la Era Cristiana fijadas en la línea del tiempo. Perspectivas históricas y proféticas a grandes rasgos. Énfasis sobre: el Tiempo de la "Gran Tribulación", el MILENIO y el "poco de tiempo" de Apocalipsis 20:1-10. A continuación, el "Texto" incluido en esta Presentación gráfica. Obsequio de verdades bíblicas para el pueblo que busca sinceramente de Dios. Etapas principales de la Era Cristiana fijadas en la línea del tiempo. Perspectivas históricas y proféticas a grandes rasgos. [Gráfico de la línea del tiempo. Ocho gráficos encima de la "línea" ilustran distintas etapas.] Tiempo de “Gran Tribulación”. Judíos persiguen. Roma persigue. Apóstatas persiguen. Tiempo del Milenio. "Poco de tiempo". 1. La iglesia establecida en el año 33 d. C. En Jerusalén (Mateo 16:18; Hechos 1 y 2). 2. Perseguida por judíos hasta el 135 d. C. 3. Año 51. Los creyentes en Tesalónica reciben “la palabra en medio de GRAN TRIBULACIÓN” (1 Tesalonicenses 1:6). 4. Año 95. “Yo Juan, copartícipe vuestro en la TRIBULACIÓN“ (Apocalipsis 1:9). 5. Perseguida por la Roma pagana entre el año 64 y el 312. Constantino convertido. 6. Perseguida por la segunda bestia (los apóstatas, “la gran ramera”) del 312 hasta que los diez cuernos se libran de ella en el tiempo de la Reforma. -Comenzando en el Siglo I, la “Gran Tribulación” continúa hasta el XVII. -”Ahora han surgido muchos anticristos.” El anticristo “ahora ya está en el mundo” (1 Juan 2:18; 4:3). Así que, él se manifiesta desde el Siglo I, según el testimonio de Juan. 7. El Cordero-León de Judá vence a los diez cuernos, abriendo paso a la libertad religiosa (Apocalipsis 17:14-17). 8. “Libertad”: rasgo del MILENIO. Las naciones no están engañadas. No persiguen. 9. Cumplidos “los mil años”, “Satanás será suelto de su prisión”, engañando de nuevo a las naciones. La tribulación se renueva durante el “poco de tiempo”. 10. Luego, ¡el FIN! (Apoc. 20:1-10)

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Vie Jul 11, 2014 5:08 pm

A los Cristianos del foro:

Como cualquier lector puede comprobar, nuestra Fe en el arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulacion, un evento contenido en el periodo conocido como el "Dia del Señor" esta absolutamente basado en la revelación neotestamentaria dada a Pablo, considerando la Esperanza de
Iglesia distinta a Israel, pues mientras a la Iglesia se le ha prometido habitar en la Casa del Padre, a Israel se le ha dado la tierra por heredad, como esta escrito:

1. Salmos 37:9: Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

2. Salmos 37:11: Pero los mansos heredarán la tierra,
Y se recrearán con abundancia de paz.

3. Salmos 37:22: Porque los benditos de él heredarán la tierra;
Y los malditos de él serán destruidos.

4. Salmos 37:29: Los justos heredarán la tierra,
Y vivirán para siempre sobre ella.

5. Isaías 60:21: Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.

La Iglesia espera al Novio para las Bodas del Cordero en el cielo.

Israel espera a un falso mesías antes de la llegada del Rey de reyes y Señor de señores.

La Iglesia espera ser arrebatada en cualquier momento de acuerdo a la Doctrina de la Inminencia ya sustentada con las Escrituras en este foro.

En contraste, la nación de Israel es eterna aquí en la tierra, ellos y las naciones gentiles son moradores de la tierra y por lo tanto son programas divinos diferentes.

La miopía espiritual es un impedimento para ver la gloria de Cristo rescatando a su Amada de los Juicios y Castigos que han de caer sobre los moradores de la tierra.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jul 11, 2014 5:36 pm

Estos Pasajes nos deben hacer entender que la Tribulación es para los Santos y que hemos de soportarla para ser tenidos por dignos del Reino de Dios. Si fue así con la Iglesia del primer siglo, ¿Por que con nosotros no será así? de hecho, no hay un solo verso que diga que nos iremos antes de la gran tribulación


Mat 24:9  Entonces os entregarán a tribulación,  y os matarán,  y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.


Juan 16:33
  Estas cosas os he hablado para que en mí tengáis paz.  En el mundo tendréis aflicción;  pero confiad,  yo he vencido al mundo.



2Ts 1:4  tanto,  que nosotros mismos nos gloriamos de vosotros en las iglesias de Dios,  por vuestra paciencia y fe en todas vuestras persecuciones y tribulaciones que soportáis.Esto es demostración del justo juicio de Dios,  para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios,  por el cual asimismo padecéis.

Hechos 14:22  confirmando los ánimos de los discípulos,  exhortándoles a que permaneciesen en la fe,  y diciéndoles Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.

Apo 1:9  Yo Juan,  vuestro hermano,  y copartícipe vuestro en la tribulación,  en el reino y en la paciencia de Jesucristo,  estaba en la isla llamada Patmos,  por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

¿Se dan Cuenta? Cristo viene INMEDIATAMNTE DESPUÉS de la tribulación, para dar a cada uno segun sus obras. Por eso decimos que la iglesia pasará la gran tribulación. pues como dijo pablo, esta es para ser dignos del Reino de Dios. sin pasar la gran tribulación, entonces ¿Como seremos Dignos del Reino de Dios? ¿Se olvidan de las palabras de Cristo? "Porque todo el que quiera salvar su vida,  la perderá;  y todo el que pierda su vida por causa de mí y del evangelio,  la salvará." La esperanza de los Apóstoles era esa. que ellos estaban pasando por la tribulación y Cristo vendría pronto a Salvarlos. ¿De la tribulación? por supuesto que no, si ya la estaban sufriendo y pablo dijo que era necesaria para ser dignos del Reino de Dios. Pablo habla de la venida de Cristo y dice que en su venida. los muertos resucitarán incorruptibles y los que esten vivos serán transformados y arrebatados (1 Tes 4-13-18) (1 Corintios 15:51-58). y muchos no comprenden, que el Apostol pablo y los Cristianos verdaderos del siglo 1 no creían en una falsa venida antes de la tribulación. sino, EN LA MANIFESTACION GLORIOSA DE CRISTO... La cual es Inmediatamente después de la Gran Tribulación (Mateo 24:29-31)

Tito 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,


¿Lo Ven? nada de arrebatamiento antes de la tribulación. Cuando Pablo habla del arrebatamiento en la venida de Cristo se refiere a su venida GLORIOSA, su manifestacion GLORIOSA y habla de la resurrección de los muertos que ocurriría en el día postrero (Juan 5:24-28) (Juan 11:24)

 Me gustaría que vieran el orden de los acontecimientos que pablo explica en el siguiente verso, para que comprueben que no miento y hablo de acuerdo a la palabra de Cristo y de sus apóstoles, a pesar de que cierto forista me acusa falsamente de engañador.

2 Tesalonicenses 2:1-8"Pero con respecto A LA VENIDA DE NUESTRO SEÑOR JESÚS , EL CRISTO, Y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; PORQUE NO VENDRÁ SIN QUE ANTES VENGA LA APOSTASÍA, Y SE MANIFIESTE EL HOMBRE DE PECADO, EL HIJO DE PERDICIÓN, el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto? Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste. Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida"


según el apóstol Pablo, primero vendrá la Apostasía, luego el Hombre de Pecado, Luego la venida del señor y el arrebatamiento que es nuestra reunion con Cristo y PIDE QUE NADIE LOS ENGAÑE NI ELLOS CAMBIÉN ESE PENSAR. Esto confirma la Fé de los Apóstoles en aquel momento.
 Es evidente que pasaremos la Gran TRIBULACIÓN,  la tentación de la marca de la Bestia de la cual el señor Jesús nos librará y es evidente que la Bestia hará la guerra a los santos, a muchos matará y a muchos otros llevará cautivos. Pero si estamos firmes en la fe y entendemos los tiempos de Dios y su amor por nosotros, entonces entendemos que el estará con nosotros hasta el fin.

Y para terminar, Lo siguiente :(Apocalipsis 13.5), entonces la bestia hará la GUERRA A LOS SANTOS y los vencerá (Apocalipsis 13:7), y esos santos de la tribulación no son otros que los miembros de la Iglesia de Dios, la esposa del Cordero (Apocalipsis 1:9, 12:17, 17:6, 19:7-8).muchos enseñan que la muchedumbre de Redimidos de Apocalipsis 7:9 no es la iglesia de Cristo, Pero voy a demostrar con la Biblia que eso no es cierto.

Apo 7:9  Después de esto miré,  y he aquí una gran multitud,  la cual nadie podía contar,  de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas,  que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero,  vestidos de ropas blancas,  y con palmas en las manos;

Ahora bien, resulta que si leemos Apocalipsis 5:9-10 podremoss ver que la Iglesia de Cristo son los redimidos de TODA TRIBU, PUEBLO, LENGUA Y NACIÓN, los cuales reinarán sobre la tierra:

Apo 5:9-10 9 y cantaban un nuevo cántico,  diciendo:  Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos;  porque tú fuiste inmolado,  y con tu sangre nos has redimido para Dios,  de todo linaje y lengua y pueblo y nación;
10  y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes,  y reinaremos sobre la tierra.

Apo 7:9  Después de esto miré,  y he aquí una gran multitud,  la cual nadie podía contar,  de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas,  que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas,  y con palmas en las manos;

Apo 7:13  Entonces uno de los ancianos habló,  diciéndome:  Estos que están vestidos de ropas blancas, ]¿quiénes son,  y de dónde han venido?

Pero resulta que los santos que estarán vestidos con vestiduras blancas serán los VENCEDORES es decir, los santos de la Iglesia de Cristo:

Apo 3:5  El que venciere será vestido de vestiduras blancas;  y no borraré su nombre del libro de la vida,  y confesaré su nombre delante de mi Padre,  y delante de sus ángeles.

Apo 19:7-8  7 Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria;  porque han llegado las bodas del Cordero,  y su esposa se ha preparado. 8 Y a ella se le ha concedido que se vista de lino fino,  limpio y resplandeciente; porque el lino fino es las acciones justas de los santos.

Como podemos ver, es la IGLESIA DE CRISTO, LOS SANTOS, los que serán vestidos con vestiduras blancas y resplandecientes, por lo tanto, si la gran muchedumbre de Apocalipsis 7:9 son los redimidos por la sangre de Cristo que estarán vestidos con vestiduras blancas, ¡¡entonces ellos serán la Iglesia de Cristo!!. Pero resulta que si leemos 7:14, en dicho texto se dice muy claramente que esos redimidos de toda tribu, pueblo lengua y nación PASARON POR LA GRAN TRIBULACIÓN, ya que venían de ella:

Apocalipsis 7:14 “Tú lo sabes, señor”, le contesté. Y él me dijo:“Estos son los que han pasado por la gran tribulación, los que han lavado sus ropas y las han blanqueado en la sangre del Cordero.

Otras traducciones dicen: “estos son los que VIENEN de la gran tribulación”, es decir, ese texto dice de una forma clara y asombrosa que LA IGLESIA DE CRISTO, LOS SANTOS DE TODA TRIBU, PUEBLO, LENGUA Y NACIÓN, PASARÁN POR LA GRAN TRIBULACIÓN,estarán en la tierra durante ese periodo de tribulación, ellos serán los vencedores que reinarán con Cristo.
Y ya, para terminar, resulta que los santos de la tribulación, es decir, los santos del Apocalipsis, serán los REYES Y SACERDOTES, los cuales reinarán con Cristo durante el Milenio, leamos:

Apo 20:4  Y vi tronos,  y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;  y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios,  y los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos;  y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Apo 20:6  Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección;  la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos,  sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo,  y reinarán con él mil años.

Como podemos ver, esos santos mártires que resucitarán cuando Cristo venga son los reyes y sacerdotes que reinarán con Cristo. Pues bien, veamos ahora quienes son los reyes y sacerdotes:

1Pe 2:9  Mas vosotros sois linaje escogido,  real sacerdocio, nación santa,  pueblo adquirido por Dios,  para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;

Apo 1:5  y de Jesucristo el testigo fiel,  el primogénito de los muertos,  y el soberano de los reyes de la tierra.  Al que nos amó,  y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Apo 1:6  y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios,  su Padre;  a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos.  Amén.

Apo 5:10  y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes,  y reinaremos sobre la tierra.

Como podemos ver, ¡los reyes y sacerdotes son LA IGLESIA DE CRISTO!, ellos son los mártires que pasaron por la gran tribulación, es decir, la gran persecución que vendrá durante el gobierno mundial de la bestia, y son ellos los que reinarán con Cristo durante el Milenio.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jul 11, 2014 6:36 pm

Con respecto a Israel. El Apocalipsis dice lo siguiente :

Apo 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.

Esa mujer es la nacion de Israel y podemos comprobar que el sol, la luna y las estrellas se refieren a Israel

Gén_37:9 Soñó aun otro sueño, y lo contó a sus hermanos, diciendo: He aquí que he soñado otro sueño, y he aquí que el sol y la luna y once estrellas se inclinaban a mí. 10 Y lo contó a su padre y a sus hermanos; y su padre le reprendió, y le dijo: ¿Qué sueño es este que soñaste? ¿Acaso vendremos yo y tu madre y tus hermanos a postrarnos en tierra ante ti?

¿Lo ven? Se trata de la nacion de Israel, cada una de la estrellas es cada una de las 12 Tribus de Israel. Nación que Dio a Luz al Mesías, quien regirá las naciones con vara de hierro

Apo 12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.

y según el verso 6 del capítulo doce de apocalipsis, Israel huye al Desierto donde Dios le preparó un lugar para ser cuidado y sustentado durante la Tribulación de 42 Meses del gobierno de LA BESTIA (Apocalipsis 13:5) que son 1260 Días

Apocalipsis 12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.

Por ende. Israel será cuidado durante la Gran Tribulación y sustentado.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Vie Jul 11, 2014 10:32 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cristo enseña que antes de su segunda venida vendrá la gran tribulación, y que ante esta tribulación, los cristianos deben erguir sus cabezas y esperar la salvación que vendrá en las nubes del cielo. Nada de esto podría hacerse si los cristianos hubieran de ser raptados de manera sorpresiva y trasladados al cielo antes de la tribulación.




El grupo de santos a quienes les hablo el Señor pertenecen a la nación de Israel, son moradores de la tierra. Su destino no es el cielo.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por varyvar el Vie Jul 11, 2014 11:27 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cristo enseña que antes de su segunda venida vendrá la gran tribulación, y que ante esta tribulación, los cristianos deben erguir sus cabezas y esperar la salvación que vendrá en las nubes del cielo. Nada de esto podría hacerse si los cristianos hubieran de ser raptados de manera sorpresiva y trasladados al cielo antes de la tribulación.





El grupo de santos a quienes les hablo el Señor pertenecen a la nación de Israel, son moradores de la tierra. Su destino no es el cielo.

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A cuales santos de Israel..Los que hoy día bombardean a niños en Palestina donde no hay ejercitos, ni aviacion para defenderse? Te refieres a estos como santos.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Vie Jul 11, 2014 11:31 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cristo enseña que antes de su segunda venida vendrá la gran tribulación, y que ante esta tribulación, los cristianos deben erguir sus cabezas y esperar la salvación que vendrá en las nubes del cielo. Nada de esto podría hacerse si los cristianos hubieran de ser raptados de manera sorpresiva y trasladados al cielo antes de la tribulación.






El grupo de santos a quienes les hablo el Señor pertenecen a la nación de Israel, son moradores de la tierra. Su destino no es el cielo.

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A cuales santos de Israel..Los que hoy día bombardean a niños en Palestina donde no hay ejercitos, ni aviacion para defenderse? Te refieres a estos como santos.


Me refiero al grupo de santos a los que se refirió el Señor.

Los que saldran de la Gran Tribulación.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Vie Jul 11, 2014 11:44 pm

Varyvar, tenga mucho cuidado a la hora de maldecir a Israel, recuerde lo que le ocurrió a un mandatario suramericano.

Maldecir en el sentido en el cual usted lo está haciendo.

Usando sorna e ironía para descalificar la profecía del Señor sin comprender la distinción entre los que recibirán la tierra por heredad y viviran para siempre en ella, como lo enseña las Escrituras que tienen que ver con Israel y los gentiles, y los que tienen como destino el cielo. Su Amada Iglesia.

Sea cuidadoso a la hora de abrir su boca, el Señor lo esta escuchando, mas bien pidale perdon al Señor por haber hablado descomedidamente de la Patria que lo vio nacer, crecer y morir por amor a nosotros.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por varyvar el Vie Jul 11, 2014 11:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Varyvar, tenga mucho cuidado a la hora de maldecir a Israel, recuerde lo que le ocurrió a un mandatario suramericano.

Maldecir en el sentido en el cual usted lo está haciendo.

Usando sorna e ironía para descalificar la profecía del Señor sin comprender la distinción entre los que recibirán la tierra por heredad y viviran para siempre en ella, como lo enseña las Escrituras que tienen que ver con Israel y los gentiles, y los que tienen como destino el cielo. Su Amada Iglesia.

Sea cuidadoso a la hora de abrir su boca, el Señor lo esta escuchando, mas bien pidale perdon al Señor por haber hablado descomedidamente de la Patria que lo vio nacer, crecer y morir por amor a nosotros.

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Israel hoy dia no es el pueblo de Dios El pueblo de Dios hoy es la Iglesia. Y nop maldigo a nadie sino que no veo como a santos quienes propician muerte a inocentes mujeres y niños sean de la nacion que sean

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por varyvar el Sáb Jul 12, 2014 12:10 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Varyvar, tenga mucho cuidado a la hora de maldecir a Israel, recuerde lo que le ocurrió a un mandatario suramericano.

Maldecir en el sentido en el cual usted lo está haciendo.

Usando sorna e ironía para descalificar la profecía del Señor sin comprender la distinción entre los que recibirán la tierra por heredad y viviran para siempre en ella, como lo enseña las Escrituras que tienen que ver con Israel y los gentiles, y los que tienen como destino el cielo. Su Amada Iglesia.

Sea cuidadoso a la hora de abrir su boca, el Señor lo esta escuchando, mas bien pidale perdon al Señor por haber hablado descomedidamente de la Patria que lo vio nacer, crecer y morir por amor a nosotros.

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Ya le dije que esa doctrina Dispensacionalista la predique por muchos años asociado a los llamados Darbystas" el propagador maximo de esta doctrina.asi que no temo abrir mi boca para desenmascarar tales falacias que jamas los Apostoles enseñaron. Gracias a Dios me arrebató de allí. Conmigo encontraras un apologeta en contra del dispensacionalismo puesto que lo conoci leyendome mas de 200 libros desde el de Lacunza en adelante. Quixas ni siquiera sabes donde se reunen hoy los que provienen de los origines de esa doctrina.Yo estuve por muchos años allí.

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Jul 12, 2014 1:49 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ya le dije que esa doctrina Dispensacionalista la predique por muchos años asociado a los llamados Darbystas" el propagador maximo de esta doctrina.asi que no temo abrir mi boca para desenmascarar tales falacias que jamas los Apostoles enseñaron. Gracias a Dios me arrebató de allí. Conmigo encontraras un apologeta en contra del dispensacionalismo puesto que lo conoci leyendome mas de 200 libros desde el de Lacunza en adelante. Quixas ni siquiera sabes donde se reunen hoy los que provienen de los origines de esa doctrina.Yo estuve por muchos años allí.







Lo que afirmas es totalmente irrelevante y no afecta para nada la Esperanza de la Iglesia de Cristo.

Hasta ahora, el apóstol a los gentiles es Pablo evangelizado por el mismo Señor en Persona camino a Damasco.

Los demás apóstoles siguieron predicando el evangelio del Reino consignado en el Antiguo Testamento.

A Pedro se le dio el ministerio de la circuncisión para que fuese a los judíos, de ahí que ambas cartas están dirigidas a los judíos de la dispersión.

La revelación de la Iglesia como un misterio y los demás misterios revelados a Pablo, entre ellos el arrebatamiento de la Iglesia antes de la Gran Tribulación es un fruto de Dios para la Iglesia de Cristo, nunca para Israel.

Pedro por ejemplo, al referirse a estas cosas reveladas a Pablo las entendió, pero también se dio cabal cuenta del riesgo que implicaba en manos de los incrédulos a esta promesa celestial, por lo tanto no dudó en escribir de esta manera:

15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,

16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. 17 Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza

La expresión "GUARDAOS" nos infunde la confianza necesaria para no dejarnos arrastrar por el error de los inicuos...los que tuercen la enseñanza revelada a Pablo sobre la Esperanza de la Iglesia que ahora se encuentra en el cielo pero que en breve descenderá para arrebatarnos al cielo y así librarnos de la ira venidera, tal como está escrito en distintos lugares del Nuevo Testamento.

Nosotros esperamos la venida del Señor, los inicuos no saben que la Gran Tribulación no es para la Iglesia de Cristo.

Ya la Iglesia de Cristo ha experimentado suficientes persecuciones y crueles tribulaciones a través de los siglos....No es una Iglesia ensangrentada la que viene a buscar el Señor...pues otro de los misterios revelados a Pablo es la UNIÓN INDISOLUBLE ENTRE CRISTO Y LA IGLESIA.

Bajo la figura del matrimonio, podemos contemplar con sumo gozo, leemos:

27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha. 28 Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama.

29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,


¿Que tal que en esta época de Gracia el Señor no sustentara ni cuidara su Iglesia?

Los inicuos la empujan a pasar por la Gran Tribulación sin reparar en lo siguiente, leemos:


30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

Al enseñar que la Iglesia pasa por la Gran Tribulación...al estar Cristo unido a nosotros...están obligando a Cristo a ser Castigado una vez más...

Moisés cometió este error aquí, leemos:


Número 20:10: Y reunieron Moisés y Aarón a la congregación delante de la peña, y les dijo: ¡Oíd ahora, rebeldes! ¿OS HEMOS DE hacer salir aguas de esta peña?

Y enseguida le metió dos varillazos a la peña destruyendo una preciosa figura del Señor como la Roca golpeada una sola vez como había ocurrido unos meses antes en otro lugar del desierto.

Dios solo le había dicho en esta segunda ocasión: "habla a la peña".

Tan importante es este error que le costó a Moisés no entrar a la tierra prometida sino contemplarla de lejos.

Hoy en día nuevamente se repite este error, los inicuos no entienden que la Iglesia al estar unida a Cristo...al enseñar que pasa por la Gran Tribulación están golpeando de nuevo a la Roca que es Cristo.

Claro que esto es solamente para la mente que tenga sabiduría.

Este par de versículos:

31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.

32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia

...refuerzan el hecho de la UNIÓN INDISOLUBLE entre Cristo y la Iglesia.

Un misterio que no es pequeño, es grande...y pocos lo disciernen.

Y al no discernirla la Iglesia que pasa por la Gran Tribulación en su condición de Novia sería de esta manera:



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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Jul 12, 2014 1:58 am

Cristo viene por una Novia tal como lo expresa Pablo, leemos:

2 Corintios 11:2: Porque os celo con celo de Dios; pues OS HE DESPOSADO con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.

Efesios 5:27: a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y SIN MANCHA.

Esta es la Novia que espera encontrar Cristo:

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 12, 2014 2:51 am

Esta es la venida que esperaban Los Apostoles:

Tito 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

y esta es la manifestación Gloriosa que esperaban los apóstoles

Mateo 24:29-31 29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. 31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.


Esto es lo que esperaban Los apóstoles y Cristianos del Siglo uno. no se dejen engañar por las fabulas. Y crean en las palabras de Cristo

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Jul 12, 2014 3:04 am

Leobiblico, el engañado eres tu!

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 12, 2014 3:31 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Leobiblico, el engañado eres tu!


Bla bla bla... La biblia dice lo contrario. ahi te quedas con tus fabulas que inventó el diablo

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por Kubrik7 el Sáb Jul 12, 2014 3:38 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Leobiblico, el engañado eres tu!



Bla bla bla... La biblia dice lo contrario. ahi te quedas con tus fabulas que inventó el diablo


Pero cual contrario si las citas que usas tienen que ver con una nación cuyo destino es morar en la tierra y no en el cielo como es el caso de la Iglesia.

¿Cual contrario?

Y cuales fabulas si lo que presento es la promesa de Cristo de llevarnos a la Casa de su Padre en el cielo.

¿Cuales fabulas?

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Re: PRETRIBULACIONISMO

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Jul 12, 2014 4:17 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero cual contrario si las citas que usas tienen que ver con una nación cuyo destino es morar en la tierra y no en el cielo como es el caso de la Iglesia.


Deja de decir pavadas. PABLO ES DE LA IGLESIA, y DICE QUE ESPERA LA MANIFESTACIÓN GLORIOSA DE CRISTO, LA CUAL ES SU VENIDA, DE LA CUAL HABLA CRISTO EN MATEO 24:29-31 Y ES INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA TRIBULACIÓN. PABLO, DE LA IGLESIA, HABLA A LOS DE LA IGLESIA DE TESALONICA (nada que ver con Israel) y les dice que las tribulaciones que soportan son para ser dignos del Reino de Dios. PABLO JAMÁS ESPERABA IRSE ANTES DE LA TRIBULACIÓN..TODOS ELLOS ERAN ATRIBULADOS
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Y cuales fabulas si lo que presento es la promesa de Cristo de llevarnos a la Casa de su Padre en el cielo.


La Fábula de que Cristo VIENE ANTES DE LA TRIBULACIÓN, CUANDO CRISTO DIJO QUE VIENE DESPUÉS CON PODER Y GLORIA, esa MANIFESTACIÓN GLORIOSA ESPERABAN LOS APÓSTOLES...ten cuidado, me parece que estas leyendo la biblia de cabeza, al revés.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Cuales fabulas?


La venida antes de la tribulación, esa fábula, de la cual no hay un solo verso Bíblico. Todos los Apóstoles murieron martirizados salvo Juan, el cual también padecía tribulación. ¿ NO ERA ACASO JUAN DE LA IGLESIA? ¿FUE LIBRADO DE LA TRIBULACIÓN? el problema es que tu mezclas todo, y te cuesta comprender que UNA COSA ES LA GRAN TRIBULACIÓN, y otra cosa es el juicio de Dios donde caerá SU IRA. son dos cosas diferentes.

PABLO ESPERABA LA MANIFESTACIÓN GLORIOSA DE CRISTO, DE LA CUAL HABLO EL SEÑOR EN MATEO 24...JAMÁS ESPERABA UN ARREBATAMIENTO ANTES DE LA SEGUNDA VENIDA EN GLORIA

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Re: PRETRIBULACIONISMO

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