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La naturaleza santa de Cristo

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por Pistos el Dom Jun 08, 2014 10:06 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Grave error la doctrina que predicas y mucho más hacíéndote guía de ciegos,Mateo 15:14



Estimando amigo, entonces tu que 'ves', ten la bondad de ayudar a este pobre ciego respondiendo a las preguntas que te ha propuesto.
Jesús es el Primogénito de la creación de Dios y unico creado por Dios directamente,..



¿Adan no fue directamente creado por Dios??? Sugiero que consideres de nuevo esto.
todas las demás creaciones ya sean en el cielo o en la tierra las creó Jesús millones de años antes de nacer como humano, Col 1:15-19.



Permite que este pobre ciego te haga otras preguntas. ¿Porque Dios no consideró a Ismael el primogénito de Abraham?
Así que Dios lo que hizo para que su Hijo naciera como humano transfirió la vida de su Hijo a la matriz de María cuando ella lo aceptó.



La palabra del Señor vino a mí [Jeremías]:
«Antes de formarte en el vientre,
ya te había elegido;
antes de que nacieras,
ya te había apartado;
te había nombrado profeta para las naciones.» (Jeremias 1:4-5)


¿Existia Jeremias en el cielo antes de nacer?

Paz. saluds 

Pistos
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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Dom Jun 08, 2014 11:03 pm


La palabra del Señor vino a mí [Jeremías]:
«Antes de formarte en el vientre,
ya te había elegido;
antes de que nacieras,
ya te había apartado;
te había nombrado profeta para las naciones.» (Jeremias 1:4-5)
.Sigues dando plo de ciego señor Pistos.Muy mal entendidas estas palabras por parte de tu religión querido amigo Pistos.Y es caso es que no te dejas guiar.
Jehová Dios,el Creador del ADN (su libro) lee lo que puede ser una persona antes de ser formada.
Sal 139:16 Mi embrión veían tus ojos; en tu libro están inscritos los días que me has fijado, sin que aún exista el primero.
(BL95) Tus ojos veían todos mis días,
todos ya estaban escritos en tu libro
y contados antes que existiera uno de ellos.
Por eso digo que hay años luz entre la parte terrestre de la organización de Jehová y las otras organizaciones religiosas.




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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por Pistos el Lun Jun 09, 2014 1:01 am

@TORREDELVIGIA escribió:Sigues dando plo de ciego señor Pistos.Muy mal entendidas estas palabras por parte de tu religión querido amigo Pistos.Y es caso es que no te dejas guiar.


Las preguntas son validas. Veo que sigues evadiendo contestar cada una de ellas.

Jehová Dios,el Creador del ADN (su libro) lee lo que puede ser una persona antes de ser formada.
Sal 139:16 Mi embrión veían tus ojos; en tu libro están inscritos los días que me has fijado, sin que aún exista el primero.


Creo que estas ignorando la parte donde dice 'sin que aun exista el primero', refiriendose a su embrión. Me gusta como lo pone esta version ¿Cual es esta version?

Por eso digo que hay años luz entre la parte terrestre de la organización de Jehová y las otras organizaciones religiosas.


Por supuesto, y de ser así una persona con tanta iluminación, no tendría la menor dificultad en responder unas simples preguntas.

(como está escrito: Te he hecho padre de muchas naciones ) delante de aquel en quien creyó, es decir Dios, que da vida a los muertos y llama a las cosas que no existen, como si existieran. (Romanos 4:17)

¿Lo ves? Dios llama las cosas que no existen 'como si existieran'. Un buen ejemplo de esto es el Rey Ciro, al cual llamó por nombre y describió lo que haría 116 años antes de que existiera. ¿Acaso debemos creer que Ciro tuvo una preexistencia antes de nacer?

Espero tus respuestas a las demás preguntas que te hice.

Paz y bendiciones happy0025 

Pistos
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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Jun 09, 2014 6:02 am

@TORREDELVIGIA escribió:

La palabra del Señor vino a mí [Jeremías]:
«Antes de formarte en el vientre,
ya te había elegido;
antes de que nacieras,
ya te había apartado;
te había nombrado profeta para las naciones.» (Jeremias 1:4-5)

.Sigues dando plo de ciego señor Pistos.Muy mal entendidas estas palabras por parte de tu religión querido amigo Pistos.Y es caso es que no te dejas guiar.
Jehová Dios,el Creador del ADN (su libro) lee lo que puede ser una persona antes de ser formada.
Sal 139:16 Mi embrión veían tus ojos; en tu libro están inscritos los días que me has fijado, sin que aún exista el primero.
(BL95) Tus ojos veían todos mis días,
todos ya estaban escritos en tu libro
y contados antes que existiera uno de ellos.
Por eso digo que hay años luz entre la parte terrestre de la organización de Jehová y las otras organizaciones religiosas.

El conjunto total de la información contenida en el ADN se denomina genoma. En palabras llanas, el genoma es como una inmensa biblioteca de recetas para cada parte de su cuerpo, y el producto final es la persona completa.

En el momento de la fecundación ya está esta inmensa biblioteca lista,antes de que se desarrolle el embrión,y Dios ya puede leeer lo que puede ser esa persona como fué en el caso de Jeremías cuando le dijo:
(Jeremías 1:5) "Antes de estar formándote en el vientre, te conocí; y antes que procedieras a salir de la matriz, te santifiqué. Profeta a las naciones te hice".

Estos hechos evocan una hermosa oración a Dios que se escribió hace unos tres mil años. Se encuentra en la Biblia, en Salmo 139:16, y dice: Tus ojos vieron hasta mi embrión, y en tu libro todas sus partes estaban escritas. Aunque, obviamente, el salmista no estaba pensando en términos de ciencia, expresó en lenguaje sencillo un concepto asombrosamente exacto para ilustrar el extraordinario poder y sabiduría de Dios.

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por Pistos el Lun Jun 09, 2014 6:18 pm

@TORREDELVIGIA escribió:El conjunto total de la información contenida en el ADN se denomina genoma. En palabras llanas, el genoma es como una inmensa biblioteca de recetas para cada parte de su cuerpo, y el producto final es la persona completa.

En el momento de la fecundación ya está esta inmensa biblioteca lista,antes de que se desarrolle el embrión,y Dios ya puede leeer lo que puede ser esa persona como fué en el caso de Jeremías cuando le dijo:
(Jeremías 1:5) "Antes de estar formándote en el vientre, te conocí; y antes que procedieras a salir de la matriz, te santifiqué. Profeta a las naciones te hice".

Estos hechos evocan una hermosa oración a Dios que se escribió hace unos tres mil años. Se encuentra en la Biblia, en Salmo 139:16, y dice: Tus ojos vieron hasta mi embrión, y en tu libro todas sus partes estaban escritas. Aunque, obviamente, el salmista no estaba pensando en términos de ciencia, expresó en lenguaje sencillo un concepto asombrosamente exacto para ilustrar el extraordinario poder y sabiduría de Dios.

¿Y con esto quieres demostrar que exactamente? ¿Qué Jeremías no tuvo preexistencia?

Por cierto, todavía no has respondido a mis otras preguntas.

Paz.

Pistos
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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por Pistos el Lun Jun 09, 2014 6:20 pm

Lo siento. Duplicación de posteo.


Última edición por Pistos el Lun Jun 09, 2014 7:03 pm, editado 1 vez (Razón : Posteo duplicado)

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Jun 11, 2014 11:13 am

Quiero decir que con la lectura del ADN por parte de Dios,ya sabe que persona será en el futuro,antes de llegar a ser un embrión, por eso la Escritura dice:
Sal 139:16 "16 Tus ojos vieron hasta mi embrión,
y en tu libro todas sus partes estaban escritas,
respecto a los días en que fueron formadas
y todavía no había una entre ellas".TNM


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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por Pistos el Miér Jun 11, 2014 4:44 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Quiero decir que con la lectura del ADN por parte de Dios,ya sabe que persona será en el futuro,antes de llegar a ser un embrión, por eso la Escritura dice:
Sal 139:16 "16 Tus ojos vieron hasta mi embrión,
y en tu libro todas sus partes estaban escritas,
respecto a los días en que fueron formadas
y todavía no había una entre ellas".TNM



Bueno, no estoy de acuerdo con tu hipótesis acerca del ADN, pero en todo dado caso, estamos de acuerdo que Dios sabe el futuro de una persona. Dios ya había determinado antes del tiempo que Jeremías seria santificado y que había de ser profeta, de acuerdo a su predeterminado plan. Lo mismo con Jesus. Esto no requiere que una persona tenga una preexistencia.

Paz

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Jun 11, 2014 7:42 pm

En el caso de Jesús es diferente.
El existía en el cielo como el Primogénito de creación de Dios, de eso no tenemos ninguna duda los Testigos cristianos de Jehová,Col 1:15,16.

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Jun 12, 2014 12:22 pm

Los humanos,los descendientes de Adán y Eva aunque por naturaleza nacemos en pecado, Rom 5:12,podemos llegar a ser santos bajo el punto de vista de Dios.
Colosenses 3:12 " De consiguiente, como escogidos de Dios, santos y amados, vístanse de los tiernos cariños de la compasión, la bondad, la humildad mental, la apacibilidad y la gran paciencia. 13  Continúen soportándose unos a otros y perdonándose liberalmente unos a otros si alguno tiene causa de queja contra otro. Como Jehová los perdonó liberalmente a ustedes, así también háganlo ustedes. 14  Pero, además de todas estas cosas, vístanse de amor, porque es un vínculo perfecto de unión.
Claro, si nos ponemos la vestidura que nos indica el propio Dios


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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por judith el Jue Jun 12, 2014 10:13 pm

@TORREDELVIGIA escribió:En el caso de Jesús es diferente.
El existía en el cielo como el Primogénito de creación de Dios, de eso no tenemos ninguna duda los Testigos cristianos de Jehová,Col 1:15,16.


¿ Jesús se creo él mismo ? chuck 

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jun 13, 2014 2:29 am

Cristo No era Pecador, ni pecó, venció al pecado, Pero era un Hombre, con todas las letras un Hombre.


Filipenses 2:8  y estando en la condición de hombre,  se humilló a sí mismo,  haciéndose obediente hasta la muerte,  y muerte de cruz.

y los hombres tenemos naturaleza pecaminosa, Sin embargo Cristo, a pesar de tener esa naturaleza, venció al pecado sin cometer NI UNO es evidente

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 9:36 am

@judith escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:En el caso de Jesús es diferente.
El existía en el cielo como el Primogénito de creación de Dios, de eso no tenemos ninguna duda los Testigos cristianos de Jehová,Col 1:15,16.




¿ Jesús se creo él mismo ? chuck 


Hola judith... esta es una pregunta muy interesante que responde la Biblia.
Jesús es el Hijo de Dios antes de nacer como humano y después de nacer como humano,(es decir siempre será el Hijo de Dios).Jesús no se creó a sí mismo,Dios lo creó o como preferís decir.
Jesús es el Primero,el Primogénito de la creación de Dios,Col 1:15.
Sin embargo su Padre y Dios quiso que mediante su Primogénito todas las demás cosas que existen,las creara su Hijo amado,Col1:16.

¿Por qué Dios quiso esto así? La Escritura responde también:
Col 1:19 pues Dios tuvo a bien hacer residir en él toda la plenitud,
Col 1:20 y reconciliar por él y para él todas las cosas, pacificando, mediante la sangre de su cruz, lo seres de la tierra y de los cielos.


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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 9:49 am

Cristo Jesús no tenía una naturaleza pecaminosa, porque no heredó el pecado (imperfección) de Adán,Romanos 5:12.
Adán no tenía ninguna naturaleza pecaminosa porque fué creado por Dios en cuerpo y mente perfectos.
Confundís el pecar voluntariamente como lo ha hecho Adán con el tener una naturaleza que te obligue a pecar.
Lo vemos aquí muy cláramente por estas palabras dePablo:

Rom 7:15 Realmente, mi proceder no lo comprendo; pues no hago lo que quiero, sino que hago lo que aborrezco.
Rom 7:16 Y, si hago lo que no quiero, estoy de acuerdo con la Ley en que es buena;
Rom 7:17 en realidad, ya no soy yo quien obra, sino el pecado que habita en mí.
Rom 7:18 Pues bien sé yo que nada bueno habita en mí, es decir, en mi carne; en efecto, querer el bien lo tengo a mi alcance, mas no el realizarlo,
Rom 7:19 puesto que no hago el bien que quiero, sino que obro el mal que no quiero.
Rom 7:20 Y, si hago lo que no quiero, no soy yo quien lo obra, sino el pecado que habita en mí.
Rom 7:21 Descubro, pues, esta ley: aunque quiera hacer el bien, es el mal el que se me presenta.
Rom 7:22 Pues me complazco en la ley de Dios según el hombre interior,
Rom 7:23 pero advierto otra ley en mis miembros que lucha contra la ley de mi razón y me esclaviza a la ley del pecado que está en mis miembros.

Este no era el caso de Adán ni el de Jesús,pero sí el de todo hijo de Adán,como lo vemos aquí muy biem reflejado en el caso dePablo


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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jun 13, 2014 11:14 am

@TORREDELVIGIA escribió:Cristo Jesús no tenía una naturaleza pecaminosa, porque no heredó el pecado (imperfección) de Adán,Romanos 5:12.
Adán no tenía ninguna naturaleza pecaminosa porque fué creado por Dios en cuerpo y mente perfectos.
Confundís el pecar voluntariamente como lo ha hecho Adán con el tener una naturaleza que te obligue a pecar.
Lo vemos aquí muy cláramente por estas palabras dePablo:

Rom 7:15 Realmente, mi proceder no lo comprendo; pues no hago lo que quiero, sino que hago lo que aborrezco.
Rom 7:16 Y, si hago lo que no quiero, estoy de acuerdo con la Ley en que es buena;
Rom 7:17 en realidad, ya no soy yo quien obra, sino el pecado que habita en mí.
Rom 7:18 Pues bien sé yo que nada bueno habita en mí, es decir, en mi carne; en efecto, querer el bien lo tengo a mi alcance, mas no el realizarlo,
Rom 7:19 puesto que no hago el bien que quiero, sino que obro el mal que no quiero.
Rom 7:20 Y, si hago lo que no quiero, no soy yo quien lo obra, sino el pecado que habita en mí.
Rom 7:21 Descubro, pues, esta ley: aunque quiera hacer el bien, es el mal el que se me presenta.
Rom 7:22 Pues me complazco en la ley de Dios según el hombre interior,
Rom 7:23 pero advierto otra ley en mis miembros que lucha contra la ley de mi razón y me esclaviza a la ley del pecado que está en mis miembros.

Este no era el caso de Adán ni el de Jesús,pero sí el de todo hijo de Adán,como lo vemos aquí muy biem reflejado en el caso dePablo



Lo que heredamos de Adan es la muerte, no el pecado...ustedes tambien creen esa patraña del pecado original ?

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 11:39 am

Los Testigos de Jehová creemos lo que está expuesto en la Biblia "y la muerte se extendió a todos los hombres", ¿por qué? Porque TODOS HABÍAN PECADO.
Parece que aquí no lo tienen muy claro vuestras doctrinas.
Rom 5:12 El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Adán. Así, en castigo por el pecado, apareció la muerte en el mundo. Y como todos han pecado, todos tienen que morir.BLS


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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por judith el Vie Jun 13, 2014 12:29 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@judith escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:En el caso de Jesús es diferente.
El existía en el cielo como el Primogénito de creación de Dios, de eso no tenemos ninguna duda los Testigos cristianos de Jehová,Col 1:15,16.







¿ Jesús se creo él mismo ? chuck 





Hola judith... esta es una pregunta muy interesante que responde la Biblia.

Jesús no se creó a sí mismo,Dios lo creó o como preferís decir.




te cito lo más interesante porque creo que la Biblia nos enseña otra cosa

en el Salmo 102:25-28, el salmista le dice a Dios:

“Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. Ellos perecerán, mas tú permanecerás; y todos ellos como una vestidura se envejecerán; como un vestido los mudarás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, y tus años no se acabarán.”

este texto antiguotestamentario, que tiene que ver con el Creador JHWH, es citado en Hebreos 1:10-12, y ¡aplicado allí a Jesucristo!

Hebreos 13:8 testifica de que:

“Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.”

Isaías escribe:

“¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehová (JHWH), el cual creó los confines de la tierra?…” (40:28).

Dios mismo le dijo a Job, en el cap. 41, vers. 3:

“¿Quién me ha dado a mí primero, para que yo restituya? Todo lo que hay debajo del cielo es mío.”

Pablo escribe sobre Dios el Padre en Romanos 11:36, diciendo:

“Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos.”

Y lo mismo dice en otro pasaje, acerca del Señor Jesús:

“Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él” (Col. 1:16).

¿ te das cuenta que no puede crearse Jesús él mismo ?

Según Hebreos 2:10, Jesucristo es aquel

“por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten”.

Y en el Antiguo Testamento, Dios dice:

“Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo” (Is. 44:24; cp. Neh. 9:6).

Importante declaración que hecha fuera toda dudas

Juan 1:1-3 dice: “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jun 13, 2014 1:42 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Rom 5:12 El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Adán. Así, en castigo por el pecado, apareció la muerte en el mundo. Y como todos han pecado, todos tienen que morir.BLS


tu comiste la manzana ? o yo ? o juan carlos garcia ? NO, ADÁN, por causa del pecado de adán, morimos, porque nacimos de Adán, el que pasó a tener muerte por su pecado.. ¿tan dificil es de entender? Heredamos la muerte, no el pecado, tu no naces con la culpa de haberte comido la manzana, lo cual no quita que peques.. ¿Se entiende? no es tan dificil torre

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jun 13, 2014 1:51 pm

Juan 1:1 "En el Principio era el Verbo, y el verbo era con EL Dios, y el verbo era Dios"

Cristo no fue Creado, tanto Padre, como Hijo estaban juntos en el principio, son co-eternos a pesar de no ser co-iguales

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 3:22 pm

@judith escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
@judith escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:En el caso de Jesús es diferente.
El existía en el cielo como el Primogénito de creación de Dios, de eso no tenemos ninguna duda los Testigos cristianos de Jehová,Col 1:15,16.









¿ Jesús se creo él mismo ? chuck 







Hola judith... esta es una pregunta muy interesante que responde la Biblia.

Jesús no se creó a sí mismo,Dios lo creó o como preferís decir.






te cito lo más interesante porque creo que la Biblia nos enseña otra cosa

en el Salmo 102:25-28, el salmista le dice a Dios:

“Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. Ellos perecerán, mas tú permanecerás; y todos ellos como una vestidura se envejecerán; como un vestido los mudarás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, y tus años no se acabarán.”

este texto antiguotestamentario, que tiene que ver con el Creador JHWH, es citado en Hebreos 1:10-12, y ¡aplicado allí a Jesucristo!

Hebreos 13:8 testifica de que:

“Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.”

Isaías escribe:

“¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehová (JHWH), el cual creó los confines de la tierra?…” (40:28).

Dios mismo le dijo a Job, en el cap. 41, vers. 3:

“¿Quién me ha dado a mí primero, para que yo restituya? Todo lo que hay debajo del cielo es mío.”

Pablo escribe sobre Dios el Padre en Romanos 11:36, diciendo:

“Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos.”

Y lo mismo dice en otro pasaje, acerca del Señor Jesús:

“Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él” (Col. 1:16).

¿ te das cuenta que no puede crearse Jesús él mismo ?

Según Hebreos 2:10, Jesucristo es aquel

“por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten”.

Y en el Antiguo Testamento, Dios dice:

“Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo” (Is. 44:24; cp. Neh. 9:6).

Importante declaración que hecha fuera toda dudas

Juan 1:1-3 dice: “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho


El que se diga que Jehová Dios es el Creador, es lógico porque gracias a Él toda la creación existe. El primero en ser creado fué su Hijo Primogénito Col 1:15. Jehová es el Soberano y dejó que su Hijo creara las demás cosas,Col 1:16.

El Verbo es uno de los títulos que se la da a Jesús en el cielo, por ser el Vocero de su Padre.
Jehová Dios se comunica con su Hijo (Jesús) y Jesús se lo comunica a otro mensajero,además lo explica muy bien el libro de revelación:
Rev 1:1 " Una revelación por Jesucristo que Dios le dió,para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco.Y él envió a su ángel y mediante este la presentó en señales a su esclavo Juan"
Si no ves las flores es por culpa de las lágrimas





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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 3:30 pm

@LeoBiblico escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Rom 5:12 El primer pecado en el mundo fue la desobediencia de Adán. Así, en castigo por el pecado, apareció la muerte en el mundo. Y como todos han pecado, todos tienen que morir.BLS



tu comiste la manzana ? o yo ? o juan carlos garcia ? NO, ADÁN, por causa del pecado de adán, morimos, porque nacimos de Adán, el que pasó a tener muerte por su pecado.. ¿tan dificil es de entender? Heredamos la muerte, no el pecado, tu no naces con la culpa de haberte comido la manzana, lo cual no quita que peques.. ¿Se entiende? no es tan dificil torre

La Biblia no habla de que el fruto fuera una manzana.
Esa desobediencia a la Ley de Dios acarreó causas genéticas en el ADN de Adán y las transmitió a su prole.
Salmo Sal 51:5 Mira, culpable nací,pecador me concibió mi madre.BNP.

Romanos 5:12 "Así como por un hombre penetró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte, así también la muerte se extendió a toda la humanidad, ya que todos pecaron.
Rom 5:13 Antes de llegar la ley, el pecado ya estaba en el mundo; pero, como no había ley, el pecado no se tenía en cuenta.BNP



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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Jun 13, 2014 3:37 pm

@LeoBiblico escribió:Juan 1:1 "En el Principio era el Verbo, y el verbo era con EL Dios, y el verbo era Dios"

Cristo no fue Creado, tanto Padre, como Hijo estaban juntos en el principio, son co-eternos a pesar de no ser co-iguales

Estas palabras de introducción del evangelio de Juan no están diciendo que Jesús y el Dios sean coeternos.
Juan está diciendo que el Verbo (Logos) estaba al lado de Dios,en el principio de la creación. Eso también lo dice la carta a los Colosenses 1:16.
Pero unas palabras poco antes dice que el fué el principio de la creación Col 1:15.

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por judith el Vie Jun 13, 2014 5:48 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@judith escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
@judith escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:En el caso de Jesús es diferente.
El existía en el cielo como el Primogénito de creación de Dios, de eso no tenemos ninguna duda los Testigos cristianos de Jehová,Col 1:15,16.










¿ Jesús se creo él mismo ? chuck 








Hola judith... esta es una pregunta muy interesante que responde la Biblia.

Jesús no se creó a sí mismo,Dios lo creó o como preferís decir.







te cito lo más interesante porque creo que la Biblia nos enseña otra cosa

en el Salmo 102:25-28, el salmista le dice a Dios:

“Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. Ellos perecerán, mas tú permanecerás; y todos ellos como una vestidura se envejecerán; como un vestido los mudarás, y serán mudados; Pero tú eres el mismo, y tus años no se acabarán.”

este texto antiguotestamentario, que tiene que ver con el Creador JHWH, es citado en Hebreos 1:10-12, y ¡aplicado allí a Jesucristo!

Hebreos 13:8 testifica de que:

“Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.”

Isaías escribe:

“¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehová (JHWH), el cual creó los confines de la tierra?…” (40:28).

Dios mismo le dijo a Job, en el cap. 41, vers. 3:

“¿Quién me ha dado a mí primero, para que yo restituya? Todo lo que hay debajo del cielo es mío.”

Pablo escribe sobre Dios el Padre en Romanos 11:36, diciendo:

“Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos.”

Y lo mismo dice en otro pasaje, acerca del Señor Jesús:

“Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él” (Col. 1:16).

¿ te das cuenta que no puede crearse Jesús él mismo ?

Según Hebreos 2:10, Jesucristo es aquel

“por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten”.

Y en el Antiguo Testamento, Dios dice:

“Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo” (Is. 44:24; cp. Neh. 9:6).

Importante declaración que hecha fuera toda dudas

Juan 1:1-3 dice: “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho



El que se diga que Jehová Dios es el Creador, es lógico porque gracias a Él toda la creación existe. El primero en ser creado fué su Hijo Primogénito Col 1:15. Jehová es el Soberano y dejó que su Hijo creara las demás cosas,Col 1:16.

El Verbo es uno de los títulos que se la da a Jesús en el cielo, por ser el Vocero de su Padre.
Jehová Dios se comunica con su Hijo (Jesús) y Jesús se lo comunica a otro mensajero,además lo explica muy bien el libro de revelación:
Rev 1:1 " Una revelación por Jesucristo que Dios le dió,para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco.Y él envió a su ángel y mediante este la presentó en señales a su esclavo Juan"
Si no ves las flores es por culpa de las lágrimas







Bendiciones en Cristo Torre

a ver, según lo que me expones:


¿ Cristo ... una criatura creada ?

¿cómo podríamos entonces estar seguros que Él realmente ha vencido al diablo, quien también es solamente una criatura creada, y que realmente nos ha unido con Dios?

¡Ninguna criatura puede salvar a otra criatura!

¿ cierto ?

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por LeoBiblico el Vie Jun 13, 2014 7:21 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@LeoBiblico escribió:Juan 1:1 "En el Principio era el Verbo, y el verbo era con EL Dios, y el verbo era Dios"

Cristo no fue Creado, tanto Padre, como Hijo estaban juntos en el principio, son co-eternos a pesar de no ser co-iguales


Estas palabras  de introducción del evangelio de Juan no están diciendo que Jesús y el Dios sean coeternos.
Juan está diciendo que el Verbo (Logos) estaba al lado de Dios,en el principio de la creación. Eso también lo dice la carta a los Colosenses 1:16.
Pero unas palabras poco antes dice que el fué el principio de la creación Col 1:15.

Las palabras DE LA CREACION, se las has agregado tu Torre, por ninguna parte aparecen, revisa la TNM que tampoco las puso

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Re: La naturaleza santa de Cristo

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Jun 14, 2014 10:33 am

@LeoBiblico escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
@LeoBiblico escribió:Juan 1:1 "En el Principio era el Verbo, y el verbo era con EL Dios, y el verbo era Dios"

Cristo no fue Creado, tanto Padre, como Hijo estaban juntos en el principio, son co-eternos a pesar de no ser co-iguales



Estas palabras  de introducción del evangelio de Juan no están diciendo que Jesús y el Dios sean coeternos.
Juan está diciendo que el Verbo (Logos) estaba al lado de Dios,en el principio de la creación. Eso también lo dice la carta a los Colosenses 1:16.
Pero unas palabras poco antes dice que el fué el principio de la creación Col 1:15.


Las palabras DE LA CREACION, se las has agregado tu Torre, por ninguna parte aparecen, revisa la TNM que tampoco las puso

Pues...apreciado Leo si no se refieren al principio de la creación ¿a qué otro principio se refieren? Dios no tiene principio, pues entonces se refieren al principio del Verbo o Logos.

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Re: La naturaleza santa de Cristo

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