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De Cierto te digo Hoy

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por LeoBiblico el Dom Mayo 11, 2014 12:35 am

@Kubrik7 escribió:BASE BIBLICA

"Porque en breve debo abandonar el cuerpo como el Señor Jesucristo me ha declarado"

"Quisiera partir y estar con Cristo lo cual es muchísimo mejor"

Tanto Pedro como Pablo están conscientes que al partir de este mundo el cuerpo queda vacío esperando la resurrección pero ellos estarían inmediatamente con el Señor.

Igualmente ocurrió con el Señor y el ladrón arrepentido.

Esa misma tarde abandonaron el cuerpo y el último creyente en los días del Ministerio del Señor...estuvo juntamente con Cristo en el Paraíso.


FALSO, Cuando Mueres, el ALMA vuelve al Polvo y el espíritu (ALIENTO DE VIDA) a Dios quien lo Dio, el que está Muerto, nada sabe, nada hace, no tiene memoria,

Mateo 12:40 Porque así como Jonás estuvo tres días y tres noches en el vientre del gran pez, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches.

TRES DÍAS Y TRES NOCHES estaría Cristo MUERTO, sepultado, (NO SOLO SU CUERPO) y Luego de Resucitar Cristo Dijo lo Siguiente

Juan 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque AUN NO he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Pasaron Tres Días y Tres Noches y Cristo aún no había subido al Padre, y el Padre está en el Cielo
(Mateo 5:34) y es ahí donde está el Paraíso (2 Cor 12:4) (Apocalipsis 2:7) Por lo tanto el ladrón aún sigue Muerto, esperando la resurrección y Cristo no fue ese mismo Día al Cielo sino que Tres Días y Tres noches después dijo que aún no había subido...

Tampoco Pidió el ladrón ir al Cielo, Pidió que fuera recordad ¿CUANDO? Cuando Cristo vuelva en su Reino, ese ladrón seguro había escuchado las palabras de Cristo y le creía que Volvería con Gran Poder y Gloria, y así se lo Prometió Cristo


@Kubrik7 escribió:Los que niegan este hecho, se caracterizan por negar tambièn la existencia del Castigo Eterno y la inmortalidad del alma...son enemigos de las enseñanzas Cardinales del Cristianismo...

Kubrik7


La Inmortalidad del Alma y los sufrimientos eternos no son doctrinas Biblicas ni enseñadas por Cristo ni por sus apóstoles, Por supuesto que las rechazamos. Cuando Lázaro Murió Cristo Jamás Dijo que Fue al Cielo ni Pablo dijo que ese mismo Día estaría con el señor... Ocurre que hay muchos como este Forista que se hacen los Cristianos Pero una cosa es ser de Cristo y enseñar sus Doctrinas y otra ser del Cristianismo y enseñar lo que te enseñan en las iglesias

Con respecto al Pasaje de Pablo abandonando el Cuerpo, Pablo sabía muy bien que el siguiente evento a la muerte es la Resurrección y acto seguido el ARREBATAMIENTO y así estar siempre con Cristo (1 Tes 4:17), y lo que abandonaría el Cuerpo NO ERA PABLO, sino su espíritu, su aliento de Vida. Usar ese pasaje para la inmortalidad del alma es incorrecto

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Kubrik7 el Dom Mayo 11, 2014 1:22 am

@Leobiblico escribió:FALSO, Cuando Mueres, el ALMA vuelve al Polvo y el espíritu (ALIENTO DE VIDA) a Dios quien lo Dio, el que está Muerto, nada sabe, nada hace, no tiene memoria,



Falsa es su doctrina de un cristo creado...eso si es falso hasta rayar en la más descarada blasfemia.

Las citas del AT no tienen ningún valor ante la revelación del NT...así que si no entiende esto...entonces no debata enseñando mentiras.

En el NT se halla Cristo y en el están todos los tesoros de la Sabiduría.

Ahora, respecto a esta cita:

Mateo 12:40 Porque así como Jonás estuvo tres días y tres noches en el vientre del gran pez, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches.

...debe verse a la luz de lo que entrega Cristo, leemos:

51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo

¿Qué es lo que entrega Cristo por la vida del mundo?

La carne, es decir, su cuerpo.

El Señor no está entregando su alma por cuanto es inmortal.

Su cuerpo quedó vacío de Cristo...y el se marchó hacia el Paraíso con el ladrón arrepentido.

@Leobiblico escribió:TRES DÍAS Y TRES NOCHES estaría Cristo MUERTO, sepultado, (NO SOLO SU CUERPO) y Luego de Resucitar Cristo Dijo lo Siguiente



Usted rechaza que el cuerpo de Cristo quedó vacío en la tumba...por lo tanto usted no es ningún cristiano.

La Fe nuestra descansa en la inmediatez de estar en la presencia del Señor cuando abandonamos el cuerpo....

Pedro lo sabía y por tal motivo claramente dijo que en "breve debía abandonar su cuerpo tal como el Señor se lo dijo".

El Señor no anda engañando creyentes.

Aquí tiene la declaración de Pedro:

2 P. 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

¿Quién le declaro a Pedro que el debía abandonar el cuerpo a la mayor brevedad?

Obligatoriamente usted tiene que confesar que fue el Señor Jesucristo porque así está escrito.

Si usted no confiesa esta realidad...entonces estamos ante un forista engañador que quiere hacer a un lado la enseñanza de Cristo.

Por lo tanto, en un foro Cristiano usted ante esta evidencia tendría que ser expulsado.

Aquí no, por cuanto cualquiera puede venir decir lo que quiera...porque es un foro de libre expresión.

Pero en un foro verdaderamente Cristiano...ustedes, los representantes de la Wachtower Society no tienen cabida.

Así de sencillo.

Kubrik7

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por ARCOIRIS el Dom Mayo 11, 2014 1:39 am

@Kubrik7 escribió:
@Leobiblico escribió:FALSO, Cuando Mueres, el ALMA vuelve al Polvo y el espíritu (ALIENTO DE VIDA) a Dios quien lo Dio, el que está Muerto, nada sabe, nada hace, no tiene memoria,




Falsa es su doctrina de un cristo creado...eso si es falso hasta rayar en la más descarada blasfemia.

Las citas del AT no tienen ningún valor ante la revelación del NT...así que si no entiende esto...entonces no debata enseñando mentiras.

En el NT se halla Cristo y en el están todos los tesoros de la Sabiduría.

Ahora, respecto a esta cita:

Mateo 12:40 Porque así como Jonás estuvo tres días y tres noches en el vientre del gran pez, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches.

...debe verse a la luz de lo que entrega Cristo, leemos:

51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo

¿Qué es lo que entrega Cristo por la vida del mundo?

La carne, es decir, su cuerpo.

El Señor no está entregando su alma por cuanto es inmortal.

Su cuerpo quedó vacío de Cristo...y el se marchó hacia el Paraíso con el ladrón arrepentido.

@Leobiblico escribió:TRES DÍAS Y TRES NOCHES estaría Cristo MUERTO, sepultado, (NO SOLO SU CUERPO) y Luego de Resucitar Cristo Dijo lo Siguiente




Usted rechaza que el cuerpo de Cristo quedó vacío en la tumba...por lo tanto usted no es ningún cristiano.

La Fe nuestra descansa en la inmediatez de estar en la presencia del Señor cuando abandonamos el cuerpo....

Pedro lo sabía y por tal motivo claramente dijo que en "breve debía abandonar su cuerpo tal como el Señor se lo dijo".

El Señor no anda engañando creyentes.

Aquí tiene la declaración de Pedro:

2 P. 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

¿Quién le declaro a Pedro que el debía abandonar el cuerpo a la mayor brevedad?

Obligatoriamente usted tiene que confesar que fue el Señor Jesucristo porque así está escrito.

Si usted no confiesa esta realidad...entonces estamos ante un forista engañador que quiere hacer a un lado la enseñanza de Cristo.

Por lo tanto, en un foro Cristiano usted ante esta evidencia tendría que ser expulsado.

Aquí no, por cuanto cualquiera puede venir decir lo que quiera...porque es un foro de libre expresión.

Pero en un foro verdaderamente Cristiano...ustedes, los representantes de la Wachtower Society no tienen cabida.

Así de sencillo.

Kubrik7

Saludos fraternos
Kubrik está señalando en forma exitosa algo muy delicado: las dos naturalezas de Jesús, tema que, para algunos es sumamente dificil entender.
Jesús al expirar dice: "Padre en tus manos encomiendo mi espírtu", las cosas están claras , pero cuando reaparece a sus apostoles es porque su espíritu vuelve a encarnarse en el cuerpo masacrado.

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por LeoBiblico el Dom Mayo 11, 2014 2:12 am

@Kubrik7 escribió:Falsa es su doctrina de un cristo creado...eso si es falso hasta rayar en la más descarada blasfemia.


¿ Ahora también eres Calumniador ? ¿odias tanto a la watchtower que crees que todos los que no creen como tu son de la watchtower ? Yo no enseño que Cristo fue creado, si no sabes no digas calumnias porque es pecado

@Kubrik7 escribió:Las citas del AT no tienen ningún valor ante la revelación del NT...así que si no entiende esto...entonces no debata enseñando mentiras.


No Digas estupideces, ¿ DONDE DICE LA BIBLIA ESO ? ¿ CUANTOS VERSÍCULOS DEL AT CITARON LSO APÓSTOLES INCLUSO DESPUÉS DE LA ASCENSIÓN DE CRISTO ? no seas burro y ponte a leer la biblia que te hace mucha falta

@Kubrik7 escribió:El Señor no está entregando su alma por cuanto es inmortal.


Deja de decir PAYASADAS, El Alma es MORTAL, EL ALMA QUE PEQUE MORIRÁ, EL QUE HAGA VOVLER DEL ERROR A ALGUIEN SALVARÁ DE MUERTE UN ALMA tu desconoces ENORMEMENTE la biblia por es dices tonterías

@Kubrik7 escribió:Usted rechaza que el cuerpo de Cristo quedó vacío en la tumba...por lo tanto usted no es ningún cristiano.


No, yo rechazo que JESÚS se fue al paraíso, Lo que Regresó a Dios fue el aliento de vida, que vuelve a Dios tanto de Injustos como de Justos, El que no es Cristiano eres tú, que no le crees a Jesús cuando dijo que EL HIJO DEL HOMBRE (NO SU CUERPO) ESTARÍA TRES DIAS Y TRES NOCHES MUERTO, el que no cree a Cristo eres tu, no yo...
@Kubrik7 escribió:La Fe nuestra descansa en la inmediatez de estar en la presencia del Señor cuando abandonamos el cuerpo....

Pedro lo sabía y por tal motivo claramente dijo que en "breve debía abandonar su cuerpo tal como el Señor se lo dijo".

El Señor no anda engañando creyentes.

Aquí tiene la declaración de Pedro:

2 P. 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.


Al morir no sabes nada, no tienes noción del Tiempo, acto seguido de la muerte es la resurrección y luego el arrebatamiento, es como si todo el tiempo en el que se espera la resurrección no ocurriera porque LOS MUERTOS NADA SABEN..
Ya ves como el que no cree en Jesús y sus palabras eres tu, ¿ Donde Dijo Cristo que estaban Los Muertos ? (No sus cuerpos solamente, sino Los Muertos)

Juan 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que ESTÁN EN LOS SEPULCROS oirán su voz;

Ya ves quien es el que no cree en las palabras de Cristo



@Kubrik7 escribió:Si usted no confiesa esta realidad...entonces estamos ante un forista engañador que quiere hacer a un lado la enseñanza de Cristo.


Deja de Decir PAYASADAS, Los Cristianos Volverán a estár con Cristo cuando CRISTO VUELVA y seamos arrebatados (1 Tes 4:17) aquí el engañador eres tu

@Kubrik7 escribió:Por lo tanto, en un foro Cristiano usted ante esta evidencia tendría que ser expulsado.


TODO LO QUE EXPONGO LO EXPONGO CON PALABRAS DE CRISTO Y LA BIBLIA, si no te gusta pues te la aguantas, Por que tu no estás para decir quien merece que cosa y quien no, Tu tranquilamente podrías ser expulsado también porque arriba he demostrado que no crees en las palabras de Cristo, y sin embargo yo no estoy para decidir si mereces ser expulsado o no.

@Kubrik7 escribió:Pero en un foro verdaderamente Cristiano...ustedes, los representantes de la Wachtower Society no tienen cabida.


¿Eres Mentiroso o Te estas por recibir ? ¿ De donde sacaste que soy testigo de jehova ? Deja de decir payasadas, Tu no eres de los testigos de jehova y sin embargo demuestras no creer en lo que Cristo Dijo, ESO ES NO SER CRISTIANO Cristo dice que los muertos están en los sepulcros, tu dices que están en el paraíso, Ya ves quien es el engañador y quien no cree en las palabras de Jesús,

Que increíble como está lleno de payasos que se hacen los Cristianos y solo saben decir payasadas



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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Philiberth el Dom Mayo 11, 2014 3:23 am

______________ NOTA ADMINISTRATIVA ______________


Forista LeoBibico:

Es obvio que no tienes bien clara LA DIFERENCIA entre PALABRAS FIRMES y PALABRAS OFENSIVAS.

Te has ido por la tangente cuando, junto con otros foristas; se han hecho llamados a la cordura, pero lo cierto es que te molesta que se te lleve la contra en tus posturas.

Hasta aquí permití que uses ese tipo de lenguaje en el foro, por lo que, a partir de este momento, quedas suspendido en tus facultades como forista; durante tres días (Hasta el martes 13 del corriente).

Y lo mismo sucederá con cualquier forista que use el insulto personal, como un recurso para debatir.

______________ NOTA ADMINISTRATIVA ______________

_________________
Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino, que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
2 Timoteo 4:1-2

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Jose G Sánchez el Dom Mayo 11, 2014 4:29 am

Ante la insistencia de los anticristo; los cristianos sigamos insistiendo en nuestras bases bíblicas y doctrinales que demuestran que Dios no puede morir, y como Cristo es Dios, pues esa parte divina jamás murió, en la cruz quedó su cuerpo humano y fue muerto y sepultado y al tercer día resucito su cuerpo por el poder mismo que recibió del Padre a través del Espíritu Santo, y por tanto, la promesa dada al ladrón que moría con el, se realizó ese mismo día, porque el cuerpo humano de ambos murió, pero el espíritu de este ladrón, se unió al de Cristo y tuvo la dicha de entrar junto con el Espíritu de Cristo al Paraíso.-
¿Que la Biblia dice que fue a visitar a los espíritus que moraban en tinieblas? desde luego que si, porque Jesús es Omnipresente, está en todos lados a la ves. 


Como se podrá observar, mi argumentación gira en torno a nuestra fe en que Cristo es Verdadero Dios y Verdadero Hombre, mientras se niegue esta Verdad, pues nunca van a poder entender y aceptar lo que nosotros creemos.

Presento mi argumento:..."Dios es el único Ser que es por sí mismo (Éxodo 3:14), que no tiene origen ni fin, por tanto el único que tiene la eternidad (Isaías 40:28; Deuteronomio 33:27; Salmos 90:2; Apocalipsis 4:8-10) y la inmortalidad (1ª Timoteo 6:16). Todo lo demás existe por que Él lo creó, por eso es el Creador (Éxodo 20:11; Juan 1:3; Colosenses 1:15-17). “Todas las cosas por Él [Jesús] fueron hechas,…”. La Biblia lo da a conocer como omnipotente, omnisciente, omnipresente, inmutable, etc.


Éxodo 3:13-14: Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?  (14)  Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.


Deuteronomio 4:35:
(NBJ)  A ti se te ha dado a ver todo esto, para que sepas que Yahvé es el Dios y que no hay otro fuera de él.

Pero los anticristo aseguran que hay cientos de dioses.
(N-C)  A ti se te hicieron ver para que conocieras que Yahvé es en verdad Dios y que no hay otro Dios más que El.


Isaías 44:6:
(NBJ)  Así dice Yahvé el rey de Israel, y su redentor, Yahvé Sebaot: "Yo soy el primero y el último, fuera de mí, no hay ningún dios.



(N-C)  Así habla Yahvé, el rey de Israel, su redentor, Yahvé de los ejércitos: Yo soy el primero y el último y no hay otro Dios fuera de mí.


Isaías 43:10-15 (NBJ): Vosotros sois mis testigos - oráculo de Yahvé - y mi siervo a quien elegí, para que me conozcáis y me creáis a mí mismo, y entendáis que yo soy: Antes de mí no fue formado otro dios, ni después de mí lo habrá.  (11)  Yo, yo soy Yahvé, y fuera de mí no hay salvador.  (12)  Yo lo anuncié y os he salvado; lo avisé yo, no un extraño entre vosotros. Vosotros sois testigos, oráculo de Yahvé (como soy Dios);  (13)  yo lo soy desde siempre, y no hay quien libre de mi mano. Yo lo tracé, y ¿quién lo revocará?  (14)  Así dice Yahvé que os ha rescatado, el Santo de Israel. Por vuestra causa he enviado a hacer caer todos sus cerrojos de las prisiones de Babilonia, y se volverán en ayes los hurras de los caldeos.  (15)  Yo, Yahvé vuestro Santo, el creador de Israel, vuestro Rey.


Nótese que el Santo de Israel, el Salvador (Isaías 43:14), el que nos rescató con su sangre es Jesús (Mateo 1:21; Marco 10:45; Lucas 1:35; 1ª Juan 2:2):


Marcos 10:45: Porque el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.


¿Qué argumentos tengo para creer en la Trinidad? Jamás criatura humana hubiera imaginado que Dios es uno y a la vez tres. Por tanto, el Dios trino no es una creación humana sino una Revelación Divina. Dios se ha revelado a sí mismo mediante la Biblia en tres personas distintas.

El Yahvé del Antiguo Testamento (AT) es el mismo Jesús:



Isaías 40:3 (NBJ): Una voz clama: "En el desierto abrid camino a Yahvé, trazad en la estepa una calzada recta a nuestro Dios.


Compárese con:


Mateo 3:3 (NBJ): Este es de quien habló el profeta Isaías (de Juan el Bautista) cuando dice: Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas.


Compárese 1ª Corintios 1:30 con Jeremías 23:6:


Jeremías 23:6 (NBJ): En sus días estará a salvo Judá, e Israel vivirá en seguro. Y éste es el nombre con que te llamarán: "Yahvé, justicia nuestra."


Sin embargo, mejor será presentar la tabla que confeccioné para el estudio ¿Es Jesucristo Dios-Hombre a la vez?, donde fácilmente veremos que el Yahvé del AT coincide totalmente con Jesús, la encarnación de Dios.


Para el siguiente cuadro he usado la Biblia Reina-Valera, 1960, por lo que aparece Jehová en lugar de Yahvé. Los israelitas habían hecho una interpretación exagerada de los textos de Éxodo 20:7 y Levítico 24:11, en los que se prohíbe tomar el nombre de Dios en vano, y por eso no se atrevían a nombrarlo, por lo que le llamaban Señor. Más tarde, como en el idioma hebreo no se escribían las vocales, los escribas masoretas usaron las de la palabra Adonai (Señor), para rellenar las siglas “YHWH”. Los eruditos coinciden que lo más correcto es Yahwéh. Porque “etimológicamente, es la tercera persona del singular, probablemente del verbo hawah o hajah, que significa 'estar.' Los intérpretes más antiguos explican el verbo en un sentido metafísico y abstracto; el 'estoy' de la Escritura es 'Él que está,' el completamente existente”.


JEHOVÁ- ANTIGUO TESTAMENTO


CRISTO- NUEVO TESTAMENTO


Jehová, justicia nuestra. 
Jeremías 23:5,6: se profetiza que nacería un Renuevo de la estirpe de David, al cual “le llamarán: Jehová, justicia nuestra.” (Véase además Jer. 33:14-16; Zac. 3:8; 6:12).
Jehová es identificado con el Renuevo de David.


Cristo,  nuestra justicia
1ª Cor. 1:30: “Mas por Él [Dios] estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación [la BJ, 1999, traduce: justicia,], santificación y redención;” (Véase también Romanos 3:21-26; 5:1).


Preparad camino a Jehová
Isaías 40:3: “Voz que clama en el desierto: Preparad camino a Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.” (Véase  Mt. 3:3; Mr. 1:3; Jn 1:23; Mal 3:1; Mt. 11:10)


Preparad el camino del Señor
Mateo 3:3: “Pues éste es aquel de quien habló el profeta Isaías, cuando dijo: Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, enderezad sus sendas.” (Jehová es el Señor.)


El Rey de gloria es Jehová
Sal. 24:7, 10: El Rey de gloria es Jehová de los ejércitos.


Cristo es el Señor de gloria
1ª Cor. 2:8: Cristo es el Señor de gloria. Cristo es el rey de Israel (Jn 1:49). Cristo es el Rey de reyes y Señor de señores (Ap. 17:14).


Jehová es  el primero y  el postrero,
Isaías 44: 6: “Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.” (Véase también: Isaías 48:12-16)


Cristo es el  primero y el último
Apoc. 1:17: “...No temas; yo soy el primero y el último;” (Véase además: Apoc. 2:8; 22:13).
Cristo al igual que Jehová es el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el  primero y el último.”  (22:13)


El Señor de David es Jehová
Sal. 110:1: “Jehová dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.”


Cristo es el Señor de David
Mateo 22:44: “Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi derecha hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.”  (Véase también 42-45)


Jehová el Señor vendrá con poder
Isaías 40:10, 11: “He aquí que Jehová el Señor vendrá con poder,...he aquí que su recompensa viene con él,...” (11) Como pastor apacentará su rebaño..” (Véase también: Isaías 62:11)


Cristo viene a recompensar a cada uno
Apoc. 22:12: “He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.” (Véase además: Lucas 21:27; 1ª Tes. 4:13-17; Apoc. 1:7; Hebreos 13:20).


Jehová ha hecho toda las cosas para sí mismo
Prov. 16:4: “Todas las cosas ha hecho Jehová para sí mismo, y aun el impío para el día malo.”


Cristo creó todas las cosas para Él
Col. 1:16: “Porque en Él [Cristo] fueron creadas toda las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles...todo fue creado por medio de Él y para Él.” (Ver además Col 1:13-18).


El que invoque el nombre de Jehová será salvo


Joel 1:32: “Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo...”


El que invoque el nombre de Cristo  es salvo
1ª Cor. 1:2: “A la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:”


Jehová Dios y Creador eterno
Salmo 102: 24-27: “Dije: Dios mío,...25 Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos..”


Cristo Dios y Creador eterno
Hebreos 1:8, 10-12: “Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;..(10) Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos;...”


Jehová, el Dios verdadero
Jeremías 10:10: “Mas Jehová es el Dios verdadero; él es Dios vivo y Rey eterno; a su ira tiembla la tierra, y las naciones no pueden sufrir su indignación.”


Jesucristo, el Dios verdadero
1ª Juan 5:20: “Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Éste es el verdadero Dios, y la vida eterna.”


Dios es el juez
Eclesiastés 12:14: Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.”


Cristo es el juez
1ª Corintios 4:5: “Así que, no juzguéis nada antes de tiempo, hasta que venga el Señor, el cual aclarará también lo oculto de las tinieblas, y manifestará las intenciones de los corazones;...” (Ver además: 2ª Cor. 5:10; 2ª Tim. 4:1)


El Dios Todopoderoso
Génesis 17:1: “Era Abram de edad de noventa y nueve años, cuando le apreció Jehová y le dijo: Yo soy el Dios Todopoderoso;...” (Véase también: Éxodo 3:14; Isaías 13:6; Joel 1:15).


Jesucristo, el Dios Todopoderoso
Apocalipsis 1:8: “Yo soy el alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.”(Véase también: Apoc. 4:8; 11:17; 15:3;16:7; 19:6; Hebreos 13:8).


Dios de dioses y Señor de señores
Deuteronomio 10:17: “Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses, y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible...” (Véase además:Sal. 136:2,3)


El Cordero es Señor de señores y Rey de reyes
Apocalipsis 17:14: “Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; ...” (Véase también: Apoc. 19:13,16; 15:3).

Ahora, vuelvo a preguntar ¿Dios puede morir?, hemos sacado conclusión de que Dios nada mas hay uno y que en él subsisten tres Personas distintas, pero cada una de ellas con las mismas cualidades divinas, por tanto la pregunta es valida para cada una de ellas ¿puede Dios morir?

Jose G Sánchez
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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por gatomalo el Dom Mayo 11, 2014 5:17 am

Estoy hablando de estos argumentos los cuales destrozan completamente "tu doctrina":
@gatomalo escribió:
@Jose G Sánchez escribió:
Caray mi distinguido, ya voy entendiendo el porqué de tu creencia fundamentalista.-
¿Así que no tiene nada que ver el contexto de las Palabras de Cristo? vaya contigo, pues que pasaría si te pongo el contexto de todo lo que es el Plan de Salvación? ¿pues que fue lo que te enseñaron ahí? nada mas atacar con una versión bíblica que ni entiendes?.
Traté inútilmente de mostrarte la muy posible intención de estas palabras que Lucas pone en boca de Jesús, el porqué de esa respuesta a un personaje y porque el silencio ante las del otro; traté inútilmente de mostrarte un contexto general y el porqué creemos, los cristianos, que el mensaje de Cristo para este arrepentido es de un consuelo y alegría por un acontecimiento que se va a dar en ese día, en breves momentos; pero resulta que tu no tienes la capacidad o el deseo de analizar; no pudiste entender que aún en la cruz, Jesús seguía orando y salvando almas, pero, en este caso, no es una salvación a futuro como ustedes erróneamente han entendido, sino que es inmediata, por eso te puse muchos ejemplos de como Jesús actúa de inmediato y que los efectos son igual, inmediatos.-
Dan tristeza en verdad.-   


Lo que pasa Jose, es que tu malinterpretas todas las palabras dichas por Jesus.

Memoriza lo siguiente:

1 Pedro 1:5 que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

¿Y cuando se manifestara esta salvación?

Hebreos 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

Rectifica y aprende la verdadera doctrina de la salvación futura.

@Jose G Sánchez escribió:
Desde luego que tienes todo el derecho de decir las simplezas que expresas; es lógico lo que dices ¿podría decir otra cosa quien no acepta a Cristo como Dios? ¡Desde luego que no! para ti y tus compañeros las palabras de Juan 10:18 tienen un sentido fuera del contexto, pero si yo creo que Jesús es Dios, lógico, pudo levantar su cuerpo en tres días PARA QUE SE CUMPLIERA LA ESCRITURA, pero el lo levantó,


¿Pero tu no entiendes que él no fue? Fue el Padre, LEE:

Romanos 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

@Jose G Sánchez escribió:mas adelante me dice:[/color]
Juan 20:31 "pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios; y para que al creer, tengáis vida en su nombre" según la maravilla de interpretación de ustedes ¿cómo voy a creer que voy a tener vida en él si no pudo darse vida a si mismo?


¿Como voy a seguir la voluntad de Jesus si él mismo sigue la de otro, es decir, la del Padre (Juan 5:30)?

¿Como voy a creer en el poder de Jesus si no se entrego a si mismo toda potestad sino que el Padre quien le dió toda potestad (Mateo 28:18)(Juan 3:35)(1 Corintios 15:27)?

¿Te das cuenta de tu falso argumento?

Es el Padre el creador de todas las cosas y Jesus el medio (1 Corintios 8:6).
Por medio de Jesus (en su nombre), nosotros tendremos vida eterna ¿pero quien es el que esta al otro lado del camino? Pues el Padre.

Dices una cosa muy cierta, para tí, lo que se está obligado a interpretar es que las palabras de Jesús, que cite arriba, están mal dichas ¡¡vaya que osadía la de ustedes!!


Yo no tengo la culpa que tu entiendas mal las palabras de Jesus.
Voy a citar el texto de Juan 10:17-18 en una version que tu has usado mas adelante (cuando citas Romanos 8:9-16), pondre varias versiones porque no se cual es en definitiva:

Juan 10:17-18

(Dios Habla Hoy) "El Padre me ama porque yo doy mi vida para volverla a recibir. Nadie me quita la vida, sino que yo la doy por mi propia voluntad. Tengo el derecho de darla y de volver a recibirla. Esto es lo que me ordenó mi Padre."

(Biblia de Jerusalén) Por eso me ama el Padre, porque doy mi vida, para recobrarla de nuevo. Nadie me la quita; yo la doy voluntariamente. Tengo poder para darla y poder para recobrarla de nuevo; esa es la orden que he recibido de mi Padre.»

(Biblia Lenguaje Sencillo) "Mi Padre me ama porque estoy dispuesto a entregar mi vida para luego volver a recibirla. Nadie me quita la vida, sino que yo la entrego porque así lo quiero. Tengo poder para entregar mi vida, y tengo poder para volver a recibirla, pues esto es lo que mi Padre me ha ordenado hacer".

(Palabra de Dios para Todos) El Padre me ama porque doy mi vida para volver a tenerla. Nadie me quita la vida, sino que la doy libremente. Tengo el derecho de darla y de recibirla de nuevo. Eso es lo que me ordenó mi Padre".

Nose cual habras usado tu de estas cuatro, pero vemos como en tres de las cuatro se lee mas claramente la intención del pasaje, sin mencionar todas las demas versiones que tambien traducen el verbo λαμβάνω (lambáno/G2983) por recibir.

@Jose G Sánchez escribió:

Caramba, ya te salió a la superficie lo corriente y majadero de todos los anticristianos; que bueno, porque a través de tus simplezas y tus "piadosas expresiones" demuestras el nivel de tu conocimiento y lo limitado de tu espiritualidad, eres digno compañero del otro que navega aquí.


¿Acaso no se le llama embustero al que enseña mentiras?

Tu Jose eres como las personas que describe Pablo en este pasaje:

Romanos 16:18 Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.

Tu eres un ingenuo porque te espantas de las personas que no usan palabras suaves y lisonjas.

@Jose G Sánchez escribió:Dios hubiera dicho: Yo soy Yahvé, que extiendo los cielos, fundo la tierra, y creo los ojos del hombre. Pero Dios dijo, el espíritu. El espíritu es el Lugar Santísimo del templo, y el Espíritu de Dios viene al espíritu del hombre a morar. Donde se asienta el Espíritu de Dios es en el espíritu del hombre


Veo que sigues con tus engaños. Pues leamos:

1 Corintios 3:16-17 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros? Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

¿Acaso el espiritu se puede destruir? Por supuesto que no. ¿Y que se destruye?

Mateo 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

Es en nuestro cuerpo donde mora el espiritu de Dios y no en nuestro neuma (aliento de vida).

Y sobre el pasaje de Romanos 8:16 que has citado, es una pesima traduccion. La correcta traduccion la encontramos por ejemplo en la Reina Valera 1960:

Romanos 8:16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

@Jose G Sánchez escribió:Todo este contexto derrumba las simplezas de los anticristianos.
Ahora veamos el versículo que maneja este individuo, pero del cual nada mas (como saben hacerlo) aplica la parte "b":
1ª Pedro 3:18 Cristo murió una vez por nuestros pecados —siendo justo, padeció por los injustos— para llevarnos a Dios. Entregado a la muerte en su carne, fue vivificado en el Espíritu.
Están perfectamente definidas las dos esencias de Jesús: el hombre y Dios, muere su cuerpo pero su Espíritu, que es el Espíritu Santo, sigue viviendo, y tanto es así que, a continuación Pedro nos informa lo que Cristo hizo en el ínter de la muerte de su carne a la resurrección de la misma:
3:19 Y entonces fue a hacer su anuncio a los espíritus que estaban prisioneros,
¿Seguía en actividad siendo que su cuerpo estaba sepultado?
Mas claro ni el agua.


Dime en que parte de 1 Pedro 3:18-19 se dice que Jesus hizo estas cosas estando sepultado, es decir, en el lapso que estuvo muerto.

Como dije en mi anterior participacion:

El pasaje de 1Pedro 3:18 dice: vivificado en EL espiritu y no dice en SU espiritu.

Demostrando asi, que Cristo luego de resucitar por medio del espiritu hizo todas esas cosas.

@Jose G Sánchez escribió:Para empezar, te recomiendo citar certeramente los textos, el que has mencionado no es el versículo 26, es el 27.-


Disculpas por el error cometido.

@Jose G Sánchez escribió:Pues resulta que Yahvé es Cristo, por tanto, el que va a venir es Cristo.
Pero ¿va a venir en el mismo cuerpo que tenía antes de morir en la cruz? desde luego que no, va a venir con un cuerpo ya glorioso, el Hijo del hombre ya Dios en plenitud.


¿Entonces cuando a ti te conviene para acomodar tu doctrina, la expresion hijo de hombre significa en carne y en otras en gloria?

Pero por favor, ¿Se puede ser mas embustero?

@gatomalo escribió:Segun tu concepto, todos seriamos el Dios supremo, ya que el espiritu de ninguna persona muere, sino que vuelve a Dios quien lo dio.
Y valga la redundancia, lo que vuelve a Dios, es solamente el espiritu o aliento de vida lo cual es lo que nos mantiene con vida.

Tu eres un embustero en toda la regla Jose, si Jesus enseñó claramente que estaria 3 dias y 3 noches en el corazon de la tierra, el sepulcro, y que todavia no habia subido al Padre luego de resucitar, es decir, no habia ido al paraiso (2Corintios 12:2-4) ¿Entonces porque vienes enseñando la mentira de que cuando Jesus murio fue directamente al cielo o paraiso?



gatomalo
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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Jose G Sánchez el Dom Mayo 11, 2014 7:37 am

Veamos que me dice el señor henotista:
Lo que pasa Jose, es que tu malinterpretas todas las palabras dichas por Jesus.

Memoriza lo siguiente:

1 Pedro 1:5 que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

¿Y cuando se manifestara esta salvación?

Hebreos 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

Rectifica y aprende la verdadera doctrina de la salvación futura.

Caray, mis estimados hermanos en Cristo Jesús, que yo sepa que estas dos Cartas contienen palabras dichas por Jesucristo, pues no, hasta este día se me ha dicho que las escribieron los apóstoles y contienen la doctrina que ellos predicaban.
Así que no tengo nada que rectificar y mucho menos aprender de esta falsedad.

Pero veamos lo que se refiere a la salvación:
La Carta a los Hebreos permite entender la unidad de la historia de la salvación en Cristo. Por lo que ofrece, por quien la ofrece y por el modo de ofrecerla, esta es la salvación definitiva. Ésta es la etapa final de la historia porque es definitiva y porque ahora ya no se ofrece un signo salvífico sino que lo que se ofrece es la misma salvación integral (del pecado y de la muerte) y la ofrece Jesucristo, “reflejo” e “impronta” del mismo ser de Dios, y a precio de su misma sangre. Ya no es promesa, ahora es cumplimiento. Ya no es esperanza, porque es visión.

“En muchas ocasiones, y de muchas maneras habló Dios antiguamente a los padres por los profetas. En esta etapa final, nos ha hablado por el Hijo, al que ha nombrado heredero de todo, y por medio del cual ha realizado los siglos. Él es reflejo de su gloria, impronta de su ser. Él sostiene el universo con su palabra poderosa. Y, habiendo realizado la purificación de los pecados, está sentado a la derecha de la Majestad en las alturas; tanto más encumbrado sobre los ángeles cuanto más sublime es el nombre que ha heredado” (Hebreos 1,1-4).




Galatas
4:4 Pero cuando se cumplió el tiempo establecido, Dios envió a su Hijo, nacido de una mujer y sujeto a la Ley,
4:5 para redimir a los que estaban sometidos a la Ley y hacernos hijos adoptivos.
4:6 Y la prueba de que ustedes son hijos, es que Dios envió a nuestros corazones el Espíritu de su Hijo, que clama a Dios llamándolo: ¡Abbá!, es decir, ¡Padre!
4:7 Así, ya no eres más esclavo, sino hijo, y por lo tanto, heredero por la gracia de Dios.


¿Acaso Pablo nos está hablando de acontecimientos futuros, o de hechos ya consumados?

[size=13][b]Entendamos que, el Antiguo Testamento es una preparación y todo en él anuncia a Cristo y confluye en Cristo. Él es el centro del plan de Dios (Ef. 1,3-19; 3,1-12). Con él han llegado los «últimos tiempos» (Heb. 1,2), el «tiempo de la salvación» (2Cor. 6,2). Con su muerte se realiza la victoria de Dios sobre el mal y sobre Satanás (Jn. 12,31; 16,11). En Él Dios realiza la alianza nueva y eterna (Mc. 14,22-23). Con Él se abre el paraíso, tanto tiempo cerrado (Lc. 23,42-43). Por Él se nos da el Espíritu, que transforma el hombre dándole la nueva vida y realizando la nueva creación (Jn. 19,30-34; 20,22; 3,5; 7,37-39). Él es el centro de la historia, “el Principio y el Fin”, “el Alfa y la Omega” (Ap. 22,13). Él es “el mismo ayer, hoy y siempre” (Heb. 13,8), “el que era y es y viene” (Ap. 1,8), continúa presente en su Iglesia y «no se nos ha dado otro nombre en el que podamos ser salvos» (Hech. 4,12).

[/size]
[/b]Lo que sí nos enseña con claridad el Nuevo Testamento es el sentido salvífico profundo de estos hechos. La venida gloriosa y definitiva del Señor Jesús al fin de los tiempos afectará a la humanidad y al universo entero. Con ella terminará el mundo actual y surgirá un mundo nuevo (Mc. 13,31; Ap. 21,1), aunque no podemos saber si ello implica una destrucción del mundo actual (como parece sugerir 2Pe. 3,10) o más bien una purificación y transformación del mismo (como parecen indicar las expresiones de San Pablo).
La Parusía es, sobre todo, la hora de la resurrección general a la vida o a la muerte eterna, es decir, a la glorificación o a la condenación (Jn. 5,28-29), lo cual indica que se trata de una venida de Jesús como Juez definitivo y universal (Mt. 25,31-32; 2Cor. 5,10; 2Tim. 4,1.8). Es la presentación de todos ante el Supremo Juez recuperando el cuerpo que yace en la tumba (de los que ya murieron)
En este momento final todo quedará sometido a Cristo de manera total y definitiva y Él, a su vez, lo someterá a su Padre, quedando perfectamente establecido el Reino de Dios, que «será todo en todos» (1Cor. 15,22-28). El triunfo de Cristo sobre Satanás y el pecado será manifiesto e irresisti­ble (2Tes. 2,8). «El último enemigo aniquilado será la muerte» (1Cor. 15,26), que quedará «absorbida» por el triunfo de la vida (1Cor. 15,54-57). Desaparecerá también todo dolor y sufrimiento (Ap. 21,4). En definitiva, con la segunda  venida  de  Cristo  será  renovado el hombre entero -incluido su cuerpo: 1Cor. 15,52-53- y todos los hombres que hayan acogido a Cristo por la fe y la caridad (Heb. 11,6; Jn. 3,36; Mt. 25,34-36). La dicha plena y eterna de los creyentes será la intimidad total y definitiva con Aquel en quien creyeron («estaremos siempre con el Señor» 1Tes. 4,17) Y todo culmina­rá en la perfecta glorificación de Dios (Ef. 1,14).

Mañana seguire comentando "la explendida argumentación" de este señor...........

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por ARCOIRIS el Dom Mayo 11, 2014 3:48 pm

Saludos fraternos
NO pretendo entrar en controversia con la administración del Foro, pero no veo justo que le "cierren las puertas" a un miembro sin antes haberle persuadido a guardar distancia con los demás foristas, y...bueno, no todos guardamos la debida compostura por la pasión en defender cada quien su doctrina, en lugar de defender nuestro LIBRE PENSAMIENTO CRISTIANO , nombre del foro de estudio bíblico que nos invita a realizar un sano ejercicio espiritual y escritural usando solo NUESTRO LIBRE pensamiento y no el que mi doctrina me ha forzado a vivir apegado férreamente durante toda mi vida. Este foro está diseñado para todos aquellos que quieran atreverse a ser valientes y colocar en un escaparate nuestras propias creencias y dejar que sean sometidas al fuego por cada uno de los interesados.
A:I:

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Kubrik7 el Dom Mayo 11, 2014 6:36 pm

@Arcoiris escribió:Saludos fraternos
Kubrik está señalando en forma exitosa algo muy delicado: las dos naturalezas de Jesús, tema que, para algunos es sumamente dificil entender.
Jesús al expirar dice: "Padre en tus manos encomiendo mi espíritu", las cosas están claras , pero cuando reaparece a sus apostoles es porque su espíritu vuelve a encarnarse en el cuerpo masacrado.


¿Y el alma de Jesús?

¿Abandonó el cuerpo o se quedó dormida?

Lo pregunto porque el alma de Pedro abandonó el cuerpo.

Lo mismo ocurrió con el alma del apóstol Pablo cuando en referencia a su muerte pudo decir:

21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia. 22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger. 23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Josue el Dom Mayo 11, 2014 6:55 pm

@Jose G Sánchez escribió:... El Yahvé del Antiguo Testamento (AT) es el mismo Jesús:
...



Eso no es lo que enseña la Biblia:

Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad.
... 5:30  El Dios de nuestros antepasados levantó a Jesús, a quien ustedes mataron, colgándolo en un madero. 31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo ...

Juan 2:16  Y dijo a los que vendían las palomas: “¡Quiten estas cosas de aquí! ¡Dejen de hacer de la casa de mi Padre una casa de mercancías!”. 17 Sus discípulos recordaron que está escrito: “El celo por tu casa me consumirá”.
... 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.



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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Jose G Sánchez el Dom Mayo 11, 2014 9:35 pm

Mi estimado Josue, permiteme poner las versiones correctas de los textos que has traído a la vista:
Josue escribió: Hech.3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad.
5:30  El Dios de nuestros antepasados levantó a Jesús, a quien ustedes mataron, colgándolo en un madero. 31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo ...
Juan 2:16  Y dijo a los que vendían las palomas: “¡Quiten estas cosas de aquí! ¡Dejen de hacer de la casa de mi Padre una casa de mercancías!”. 17 Sus discípulos recordaron que está escrito: “El celo por tu casa me consumirá”.
... 8:54 Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.



Texto correcto: 3:13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, glorificó a su servidor Jesús, a quien ustedes entregaron, renegando de él delante de Pilato, cuando este había resuelto ponerlo en libertad.
5:30 El Dios de nuestros padres ha resucitado a Jesús, al que ustedes hicieron morir suspendiéndolo del patíbulo. 
5:31 A él, Dios lo exaltó con su poder, haciéndolo Jefe y Salvador, a fin de conceder a Israel la conversión y el perdón de los pecados. 

5:32 Nosotros somos testigos de estas cosas, nosotros y el Espíritu Santo que Dios ha enviado a los que le obedecen".

Hebreos 1: Muchas veces y de muchos modos habló Dios en el pasado a nuestros Padres por medio de los Profetas; 
1:2 en estos últimos tiempos nos ha hablado por medio del Hijo a quien instituyó heredero de todo, por quien también hizo los mundos; 
Juan 2:16 y dijo a los vendedores de palomas: "Saquen esto de aquí y no hagan de la casa de mi Padre una casa de comercio". 
8:54 Jesús respondió: "Si yo me glorificara a mí mismo, mi gloria no valdría nada.
Es mi Padre el que me glorifica, el mismo al que ustedes llaman" nuestro Dios",
8:55 y al que, sin embargo, no conocen. Yo lo conozco y si dijera: "No lo conozco",
sería, como ustedes, un mentiroso. Pero yo lo conozco y soy fiel a su palabra.

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Correr una coma, estrategia del diablo.

Mensaje por Kubrik7 el Dom Mayo 11, 2014 11:04 pm

Saludos en Cristo.

Hay que tener sumo cuidado con aquellas enseñanzas que Satanás pretende infiltrar por medio de sus ministros de justicia. Enseñanzas caracterizadas por un artero ataque a los atributos del Padre pertenecientes al Hijo, buscando socavar su Eterno Poder y Deidad.

Es indudable que el SEÑOR lo que entrega en el altar de la cruz es su cuerpo de carne, el no esta entregando ni su Alma ni su Espíritu...

¿saben por qué?

1. Prometió que daría su carne (en referencia al cuerpo) por la vida del mundo, leemos:

Juan: 6. 51. Yo soy el pan vivo que he descendido del cielo: si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo. -

2. El Espíritu y el alma NO TIENEN SANGRE ...y sin este ingrediente es imposible el perdón de pecados. Leemos en Levítico 17:11:

Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.

En base a estas Escrituras entendemos que el SEÑOR abandonó su cuerpo y en compañia del ladrón arrepentido los contemplamos rumbo al Paraíso ese mismo "HOY".

La declaración del SEÑOR le comunica un inesperado gozo por la inmediatez de su cumplimiento al moribundo en la cruz, cuya lejana expectativa del establecimiento del Reino lo tenía resignado, leemos:

42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.

43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.

Torcer el sentido de las Palabras del SEÑOR con el vil propósito de despojar al moribundo de su inesperado gozo, no solo es maldad cruel, sino que también es un ataque profano al Poder del SEÑOR, a su Bondad; es presentarlo impotente para transmitir nuevas de gran gozo, lo cual forma parte de su carácter como Dios manifestado en carne.

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Josue el Lun Mayo 12, 2014 12:13 am

@Jose G Sánchez escribió:Mi estimado Josue, permiteme poner las versiones correctas de los textos que has traído a la vista
...


Gracias por su "estimación" (¿¿¿???), pero su opinión sobre cuál versión bíblica sea "correcta" desde su óptica personal, es completamente irrelevante en este tema. De cualquier manera, el punto en cuestión está aclarado: Jesucristo no es Jehová.

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Kubrik7 el Lun Mayo 12, 2014 12:24 pm

@Josue escribió:
@Jose G Sánchez escribió:Mi estimado Josue, permiteme poner las versiones correctas de los textos que has traído a la vista
...



Gracias por su "estimación" (¿¿¿???), pero su opinión sobre cuál versión bíblica sea "correcta" desde su óptica personal, es completamente irrelevante en este tema. De cualquier manera, el punto en cuestión está aclarado: Jesucristo no es Jehová.


Se requiere haber sido sellado por el Espíritu Santo para comprender esta revelación, leemos:

Juan: 16. 13. Pero cuando viniere aquel Espíritu de verdad, él os guiará á toda verdad; porque no hablará de sí mismo, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que han de venir. 14. El me glorificará: porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15. Todo lo que tiene el Padre, mío es: por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber. -

"TODO LO QUE TIENE EL PADRE, ES MIO"

El propósito del Espíritu Santo es glorificar al Hijo al comunicarnos que TODO lo que tiene el Padre es del Hijo, este "TODO" incluye TODOS sus atributos.

Obviamente un religioso formado en las sectas se ve en la necesidad de rechazar esta revelación. Pues al no tener al Espíritu Santo en su vida tampoco tiene esta revelación.

¿Entonces que es lo que el religioso incrédulo tiene?

Otro espíritu que le comunica una mentira, por ejemplo, que el hijo es la primera "criatura" creada por "dios".

En tales condiciones espirituales de tinieblas se halla en clara desventaja ante los redimidos por la sangre de nuestro Gran Dios y Salvador Jesucristo.

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Jose G Sánchez el Lun Mayo 12, 2014 8:08 pm


@Josue escribió:
@Jose G Sánchez escribió:Mi estimado Josue, permiteme poner las versiones correctas de los textos que has traído a la vista
...



Gracias por su "estimación" (¿¿¿???), pero su opinión sobre cuál versión bíblica sea "correcta" desde su óptica personal, es completamente irrelevante en este tema. De cualquier manera, el punto en cuestión está aclarado: Jesucristo no es Jehová.


Bueno ya se que a ustedes no les gusta ni que utilicemos, los cristianos, con ustedes el afectivo "hermano", pero estas palabras, que son tratamientos de cortesía, yo las acostumbro en mis conversaciones.-

Paso a lo siguiente.- Mi distinguido, ¿cómo puede ser irrelevante el que usted este utilizando un libro que no es Biblia para manejar textos bíblicos? ¿como puede ser irrelevante que en ese libro se escriba una frase de Jesús en la cruz en forma incorrecta? ¿acaso no es de lo que se trata este tema?

Jesús, en el Antiguo Testamento, es Yahvé, ni duda cabe, o demuestre que las confrontaciones textuales que hemos presentado, no son aplicables a Cristo.

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mayo 13, 2014 2:18 pm

En lo que concierne a la muerte,el que más sabe de este asunto es el Creador,y muy cláramente dice que la muerte es el fín de todo,que el cuerpo vuelve al suelo y que el espíritu vuelve a Dios.
En el caso de Jesús de jesús apunto de morir dijo a su Dios:
"Padre,en tus manos encomiendo mi espíritu,y dicho esto expiró" Lucas 23: NBJ.
A partir de aquel momento,el que Jesús volviera a la vida dependía de que su Padre y Dios lo resucitara. Con mucho tiempo de antelación dijo Jesús a Dios y Padre:
Salmo 16:10 "Porque no dejarás mi alma en el Seol.No permitirás que el que te es leal vea el hoyo",Hechos 2:31;Hechos 13:35.
El espíritu o fuerza de vida (Ruaj) tanbién lo tienen los animales,no es una particularidad humana.


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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por LeoBiblico el Mar Mayo 13, 2014 6:41 pm

El Punto es el Siguiente, El Paraíso se encuentra en donde está el Padre, y luego de Resucitar, Tres dias completos después de su muerte, Cristo dijo que aun no había SUBIDO al Padre. ¿ Porque? Por que estuvo Muerto tres Dias completos... como el mismo Dijo de si que estaría TRES DIAS Y TRES NOCHES en el corazón de la tierra... Y si Su espíritu volvió a Dios, ¿ Por que dijo que aún no había subido al Padre ? Por que el espíritu es el aliento de Vida, y tanto los justos como injustos, al morir, dejan de tener ese aliento de vida que Vuelve a Dios, tal y como dice la escritura muchas veces, y no hay un solo pasaje que diga que en el Antiguo testamento era de una forma la muerte y ahora sea diferente. Ni Jesús Ni el Ladrón fueron al Paraíso ese mismo Día, ambos murieron, Cristo resucitó tres días después y el ladrón resucitará cuando Cristo venga en su Reino y allí Cristo cumplirá su promesa de estar con el ladrón, tal como este se lo pidió "Acuerdate de mi cuando VENGAS EN TU REINO"

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Heber el Mar Mayo 13, 2014 8:54 pm

@TORREDELVIGIA escribió:En lo que concierne a la muerte,el que más sabe de este asunto es el Creador,y muy cláramente dice que la muerte es el fín de todo,que el cuerpo vuelve al suelo y que el espíritu vuelve a Dios.
En el caso de Jesús de jesús apunto de morir dijo a su Dios:
"Padre,en tus manos encomiendo mi espíritu,y dicho esto expiró" Lucas 23: NBJ.
A partir de aquel momento,el que Jesús volviera a la vida dependía de que su Padre y Dios lo resucitara. Con mucho tiempo de antelación dijo Jesús a Dios y Padre:
Salmo 16:10 "Porque no dejarás mi alma en el Seol.No permitirás que el que te es leal vea el hoyo",Hechos 2:31;Hechos 13:35.
El espíritu o fuerza de vida (Ruaj) tanbién lo tienen los animales,no es una particularidad humana.

Apreciable TORREDELVIGIA, si cuando Cristo murió, su Espíritu regreso al Padre y su cuerpo se fue al sepulcro, ¿que parte de ÉL fue y predico a los espíritus encarcelados?, (según 1 Pedro 3:18-19).

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Jose G Sánchez el Jue Mayo 15, 2014 6:57 pm

@Heber escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:En lo que concierne a la muerte,el que más sabe de este asunto es el Creador,y muy cláramente dice que la muerte es el fín de todo,que el cuerpo vuelve al suelo y que el espíritu vuelve a Dios.
En el caso de Jesús de jesús apunto de morir dijo a su Dios:
"Padre,en tus manos encomiendo mi espíritu,y dicho esto expiró" Lucas 23: NBJ.
A partir de aquel momento,el que Jesús volviera a la vida dependía de que su Padre y Dios lo resucitara. Con mucho tiempo de antelación dijo Jesús a Dios y Padre:
Salmo 16:10 "Porque no dejarás mi alma en el Seol.No permitirás que el que te es leal vea el hoyo",Hechos 2:31;Hechos 13:35.
El espíritu o fuerza de vida (Ruaj) tanbién lo tienen los animales,no es una particularidad humana.


Apreciable TORREDELVIGIA, si cuando Cristo murió, su Espíritu regreso al Padre y su cuerpo se fue al sepulcro, ¿que parte de ÉL fue y predico a los espíritus encarcelados?, (según 1 Pedro 3:18-19).


Mi estimado Heber, un saludo cordial.

Como habras notado, todos los que argumentan que Cristo no se refirió a un acontecimiento que iba a darse en los siguientes momentos, es porque no han terminado de entender la doble esencia que está presente en Cristo Jesús: la de verdadero Dios y verdadero Hombre; por eso seguiran por toda la eternidad rechazando estas verdades.- Los que aceptamos esta inefable pero incuestionable Verdad, no tenemos ningún problema para entender y discernir en que momento vemos y escuchamos en Jesús al Hombre y cuando a Dios.-
El señor torre del vigia dice que el que sabe más es el Creador, pues veamos quien desempeña ese rol según las Escrituras:


Juan 1:3 Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra
y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.
1:4 En ella estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
1:10 Ella estaba en el mundo, y el mundo fue hecho por medio de ella, y el mundo no la conoció.
1:14 Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros. Y nosotros hemos visto su gloria, la gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.
1Juan 1:1 Lo que existía desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado y lo que hemos tocado con nuestras manos acerca de la Palabra de Vida, es lo que les anunciamos.
1:2 Porque la Vida se hizo visible, y nosotros la vimos y somos testigos, y les anunciamos la Vida eterna, que existía junto al Padre y que se nos ha manifestado.
Colosenses 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas, tanto en el cielo como en la tierra, los seres visibles y los invisibles, Tronos, Dominaciones, Principados y Potestades: todo fue creado por medio de él y para él.
1:17 Él existe antes que todas las cosas y todo subsiste en él.
Nehemias 9:6 Sólo tú eres el SEÑOR. Tú hiciste los cielos, los cielos de los cielos con todo su ejército, la tierra y todo lo que en ella hay, los mares y todo lo que en ellos hay. Tú das vida a todos ellos y el ejército de los cielos se postra ante ti.


Como podras ver, mi estimado Heber, pues si el único que sabe mas de todo esto es el Creador, pues resulta que ese es Jesús; pero haber hacelos entender a estas personas.

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por LeoBiblico el Jue Mayo 15, 2014 7:11 pm

@LeoBiblico escribió:y luego de Resucitar, Tres dias completos después de su muerte, Cristo dijo que aun no había SUBIDO al Padre. ¿ Porque? Por que estuvo Muerto tres Dias completos... como el mismo Dijo de si que estaría TRES DIAS Y TRES NOCHES en el corazón de la tierra... Y si Su espíritu volvió a Dios, ¿ Por que dijo que aún no había subido al Padre ? Por que el espíritu es el aliento de Vida, y tanto los justos como injustos, al morir, dejan de tener ese aliento de vida que Vuelve a Dios, tal y como dice la escritura muchas veces, y no hay un solo pasaje que diga que en el Antiguo testamento era de una forma la muerte y ahora sea diferente. Ni Jesús Ni el Ladrón fueron al Paraíso ese mismo Día, ambos murieron, Cristo resucitó tres días después y el ladrón resucitará cuando Cristo venga en su Reino y allí Cristo cumplirá su promesa de estar con el ladrón, tal como este se lo pidió "Acuerdate de mi cuando VENGAS EN TU REINO"

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por varyvar el Jue Mayo 15, 2014 11:34 pm

@LeoBiblico escribió:
@LeoBiblico escribió:y luego de Resucitar, Tres dias completos después de su muerte, Cristo dijo que aun no había SUBIDO al Padre. ¿ Porque? Por que estuvo Muerto tres Dias completos... como el mismo Dijo de si que estaría TRES DIAS Y TRES NOCHES en el corazón de la tierra... Y si Su espíritu volvió a Dios, ¿ Por que dijo que aún no había subido al Padre ? Por que el espíritu es el aliento de Vida, y tanto los justos como injustos, al morir, dejan de tener ese aliento de vida que Vuelve a Dios, tal y como dice la escritura muchas veces, y no hay un solo pasaje que diga que en el Antiguo testamento era de una forma la muerte y ahora sea diferente. Ni Jesús Ni el Ladrón fueron al Paraíso ese mismo Día, ambos murieron, Cristo resucitó tres días después y el ladrón resucitará cuando Cristo venga en su Reino y allí Cristo cumplirá su promesa de estar con el ladrón, tal como este se lo pidió "Acuerdate de mi cuando VENGAS EN TU REINO"



Primero, perdona mi ignorancia.¿Cual es el texto donde El dijo que estaria tres dias y tres noches muerto?

Segundo: Al morir la parte que deja de tener vida es el cuerpo fisico. El alma va al lugar de los muertos conciente de su estado en espera de la resurreccion.
Cristo fue su alma al lugar de los muertos y luego de resucitar fue al Padre con su cuerpo resucitado y no solo su alma desnuda.
El paraiso en un lugar espiritual donde van los justos a esperar la resurreccion.
El rico y Lazaro estuvieron en el lugar de los muertos uno en el paraiso y el otro en un lugar de tormento del alma por ello pidio a Abraham que Lazaro refrescara su lengua..¿Estaba muerto para sentir el tormento?

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por LeoBiblico el Vie Mayo 16, 2014 2:37 am

Cuando distingas entre una parabola y la realidad lo discutimos

Con respecto a la muerte de jesus.. mateo 12 40 TRES DIAS Y TRES NOCHES ESTARA EL HIJO DEL HOMBRE EN EL CORAZON DE LA TIERRA ¿ donde dijo que solo su cuerpo ? Hablo de el enteramente y se cumple la escritura que dice NO DEJARAS MI ALMA EN EL SEOL cuando Cristo resucitó... cuerpo y alma estuvieron en el sheol... solo el espiritu de Cristo volvio al padre como el espiritu de todos los que mueren

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Kubrik7 el Vie Mayo 16, 2014 12:06 pm

@LeoBiblico escribió:Cuando distingas entre una parabola y la realidad lo discutimos

Con respecto a la muerte de jesus.. mateo 12 40 TRES DIAS Y TRES NOCHES ESTARA EL HIJO DEL HOMBRE EN EL CORAZON DE LA TIERRA ¿ donde dijo que solo su cuerpo ? Hablo de el enteramente y se cumple la escritura que dice NO DEJARAS MI ALMA EN EL SEOL cuando Cristo resucitó... cuerpo y alma estuvieron en el sheol... solo el espiritu de Cristo volvio al padre como el espiritu de todos los que mueren


¿Donde dice que solo su cuerpo?

Pues aquí:

Joh 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

¿Que dio Jesús por la vida del mundo?

Su carne.

Lo que muere es el cuerpo y en este caso se cumple la figura del sumo sacerdote que antes de degollar el cordero ofrecido por los pecados del pueblo, colocaba ambas manos sobre la cabeza del animal, simbolizando con esto, que los pecados del pueblo eran transferidos a la víctima inocente que pagaba con su vida la sentencia que el pueblo merecía.

Esta profecía se cumple en Jesús:

Isaias53:6, Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

"MAS JEHOVA CARGÓ EN EL EL PECADO DE TODOS NOSOTROS"

Dios puso en el santo cuerpo de su Hijo todos nuestros pecados para que entendieramos que la justicia del hombre son trapos de inmundicia ante la Justicia de Dios, leemos:

21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

La revelación Novotestamentaria sobre la muerte como un abandono del cuerpo no puede hallarse en AT.

El Señor abandonó el cuerpo cuando este expiró.

Igual enseñanza aprendemos en el caso del apóstol Pedro, leemos:

2P 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

También el apóstol Pablo enseña lo mismo, leemos:

Phi 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;

CONCLUSIÓN:

En base a la enseñanza apostólica contemplamos a Dios manifestado en carne, a Jesús, rumbo al Paraíso esa misma tarde junto con aquel moribundo a quien le prometió minutos antes:

"HOY estarás CONMIGO en el Paraíso"

Queda pues resuelto este tema.

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Re: De Cierto te digo Hoy

Mensaje por Kubrik7 el Vie Mayo 16, 2014 1:57 pm

A los lectores Cristianos.

El problema de la incredulidad de los negadores del abandono del alma en el momento de la muerte biológica del cuerpo, radica en la fidelidad a las falsas enseñanzas del grupo o secta que los ha engañado.

Entran al foro, no con el sano propósito de edificación general, sino portando la iniquidad de imponer por medio de una forzosa insistencia, que raya en la dictadura, sus falsas enseñanzas.

No quieren reconocer que el AT debe ser filtrado a través del NT.

Si el SEÑOR claramente enseña que lo que entrega es su carne, en referencia inequívoca a su cuerpo, porque era en el cuerpo del animal, sobre su cabeza, donde el sumo sacerdote de la antigüedad colocaba ambas manos para simbolizar la transferencia de la culpa hacia la víctima inocente...

¿Como vamos a enterrar el alma de Cristo juntamente con su cuerpo?

Tendríamos que negar la Doctrina apostólica respecto al abandono del alma en el momento de la muerte.

Y no solo eso, estaríamos presentando un "cristo" impotente para cumplir su promesa ese mismo día. Para lo cual solo bastaría correr un signo de puntuación eliminando, de esta forma fraudulenta, el gozo del moribundo de estar ese mismo día en el Paraíso en compañia del SEÑOR y no esperar en la lejanía del establecimiento del Reino, algo que ya conocía el moribundo.

Continuaremos.

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Re: De Cierto te digo Hoy

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