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¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

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¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Cristianita el Lun Mar 24, 2014 10:06 pm

Debido a que creo que ya incomodé a TORREDELVIGÍA por mi insistencia  Mmmm , seguiré su recomendación, y ahora planteo aquí esta What hecha a todas las personas de este foro que estén interesados en ir al Cielo.

¿Cómo tu iglesia, creencia o doctrina es que te ofrece la salvación? ¿Cuáles son los requisitos que te plantean?

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mar 25, 2014 12:06 am

Está muy bien Cristianita.
Yo espero que aquí desarrolles lo que tanto te gusta defender que es la salvación a partir de Jesús, en qué consiste,y si todos los buenos de las Iglesias cristianas tienen el pasaporte para el cielo.
Gracias y un saludo.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por fede77 el Mar Mar 25, 2014 3:53 am

Osea usted no le interesa ir al cielo?

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mar 25, 2014 10:16 am

@fede77 escribió:Osea usted no le interesa ir al cielo?
Es una buena pregunta fede,pero ¿de quién depende la selección:
De uno mismo?
De una religión?
De Dios?
Comparémoslo con el nacimiento de una criatura.¿Tiene el niño algún poder de decisión en su concepción y nacimiento? Claro que no.
 Lo cierto es que todos nosotros hemos nacido porque nuestros padres nos engendraron. De la misma manera, solamente podemos volver a nacer si Dios, nuestro Padre celestial, así lo quiere Juan 1:13.
 De ahí que el apóstol Pedro dijera: Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, porque, según su gran misericordia, nos dio un nuevo nacimiento 1 Pedro 1:3.
Saludo
s

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Boricua777 el Mar Mar 25, 2014 7:09 pm

FORISTAS:

    Buen dia....

  La doctrina que proporcionan las SEUDO-CRISTIANOS" que dan una forma de no solo ir al cielo sino se parte de algun Paraiso terrenal para ellos...hay cinco cosas importantes para recorder:

Al menos para las Organizaciones...

1.  Los miembros han aceptado la Organizacion como el Profeta de Dios.
2. Han aceptado a la Organizacion como el UNico canal  de Dios para su verdad.
3. Creen que Rechazar la Organizacion y sus lideres es rechazar a Dios.
4. Creen que solo la Organizacion puede interpreter las Escrituras; individualmente, por que sus miembros solos no lo Deben hacer.
5. Creen que sus Literaturas y libros contiene la verdad de Dios, y es dirigida por El a traves de la Organizacion. Aun que esten en Conflicto  con el Cristianismo Ortodoxo.

   Pero como quiera intentan venderte una seguro de Salvacion atraves de la Organizacion.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Cristianita el Miér Mar 26, 2014 1:26 am

@TORREDELVIGIA escribió:Está muy bien Cristianita.
Yo espero que aquí desarrolles lo que tanto te gusta defender que es la salvación a partir de Jesús, en qué consiste,y si todos los buenos de las Iglesias cristianas tienen el pasaporte para el cielo.
Gracias y un saludo.
¿Los buenos?

No, TORREDELVIGIA, no son los buenos los que tienen el pasaporte al cielo. De hecho, ninguno tenemos el pasaporte al cielo, porque estamos enemistados con Dios. Ya lo dijo el Apóstol Pablo.
Romanos 3:9-18 escribió:9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.

10 Como está escrito:
   No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.
Ni uno... Ni uno...

Pero he aquí la buena noticia:
Romanos 3:21-26 escribió:La justicia es por medio de la fe

21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;

22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,

23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,

24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,

26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.
Es un regalo de Dios al enviar a Jesucristo a morir por nosotros.
The Free Dictionary escribió:Beneficio o favor que se hace sin merecimiento particular.
Lo recibimos como regalo, nadie nos lo merecemos, no hay ninguno bueno que pueda decir "yo la merezco".
Efesios 2:8 escribió:Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

9 no por obras, para que nadie se gloríe.

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
¿Ves? Todos podemos recibir ese regalo por medio de Jesús.
Juan 14:6 escribió:esús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mar 26, 2014 11:04 am

Sí cristianita,¿pero quién selecciona para ir al cielo,Dios o el pensar que el aceptar a Jesús ya tienes el pasaporte para ir al cielo al morir?
Porque entiendo y esto es bíblico que sólamente unos  144.000 son los escogidos de la tierra para ir a vivir alcielo al morir,Revelación 14:4,5

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por fede77 el Miér Mar 26, 2014 3:47 pm

Segun juan 1.3 todos los creyentes tienen moradas en los cielos.apoc 7habla de una multitud en los cielos.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Mar 27, 2014 9:49 am

No todos..al cielo según la Biblia sólamente van los escogidos por Dios y estos serán sacerdotes y reyes con Jesús para gobernar la tierra,Revelación 14:1-5.

Y no olvidemos que las cartas escritas en el primer siglo,eran para estos escogidos,lo que ocurre que ahora las tenemos todos y creemos que es para nosotros el pasaporte celestial.Saludos

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por joseplluis el Jue Mar 27, 2014 1:14 pm

BENDICIONES
No hay doctrina que te de pasaporte ni para el cielo ni para la salvación.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por varyvar el Jue Mar 27, 2014 10:12 pm

Si hay un pasaporte . Es la tradiciòn y la palabra escrita. Ellas son las vias para el cielo..En el inicio la verdad de Jesucristo se tranmitia de boca en boca por quienes oyeron a Jesucristo y luego por los presbiteros y obispos que oyeron a los apostoles..Fue bastante tiempo despues que se formo la unidad de cartas dando origen al Nuevo .Testamento escrito, que nos guia hoy a nosotros, sin desestimar al Espiritu Santo en la Iglesia de Cristo en este tiempo.
Creo que este es el pasaporte, pero su eficacia dependera de que manera uso este pasaporte, porque si alguno tiene fé y no tiene obras de amor  ¿Podra la fe salvarle? o si alguno tiene obras y no tiene fé en Dios y en Jesucristo ¿Podran las obras sin Dios salvarle?
La enseñanza del Señor en Mateo 25 y de los apostoles en las  epistolas es un pasaporte cimentado en fé y las obras de amor.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Cristianita el Vie Mar 28, 2014 4:07 am

¿Y tú eres de esos 144 mil, según tu doctrina, TORREDELVIGÍA?

@varyvar escribió:Si hay un pasaporte . Es la tradiciòn y la palabra escrita. Ellas son las vias para el cielo..
No me quedó claro esto... Me parece que como palabra escrita te refieres a la Biblia ¿verdad? ¿o no?

Pero no me queda claro a qué te refieres con la tradición...

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por varyvar el Vie Mar 28, 2014 4:27 am

@Cristianita escribió:¿Y tú eres de esos 144 mil, según tu doctrina, TORREDELVIGÍA?

@varyvar escribió:Si hay un pasaporte . Es la tradiciòn y la palabra escrita. Ellas son las vias para el cielo..
No me quedó claro esto... Me parece que como palabra escrita te refieres a la Biblia ¿verdad? ¿o no?

Pero no me queda claro a qué te refieres con la tradición...

Cierto: La tradición: la enseñanza oral antes de conformarse el N.Testamento
La palabra escrita: el Nuevo Testamento años posteriores.
En ambos casos encontramos la doctrina de la fé para la salvación.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Mar 28, 2014 10:54 am

Pero...las cartas escritas que hablan de la selección celestial en el primer siglo eran para estos escogidos,y sólamente para ellos.
Romanos 8:33 "¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios [es] el que [los] justifica.
Rom 8:34 ¿Quién es el que [los] condenará? El Ungido, Jesús, [es] el que murió; más aun, el que también resucitó, quien además está a la diestra de Dios, el que también demanda por nosotros.RV2000.

Col 3:12 " De consiguiente, como escogidos de Dios, santos y amados, vístanse de los tiernos cariños de la compasión, la bondad, la humildad mental, la apacibilidad y la gran paciencia. 
Revelación 14:1-5 "Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero, y no se halló en su boca falsedad; están sin tacha.

No hay vuelta de hoja,aquí el que compra mediante la sangre de su Hijo es Dios,y el que selecciona es Dios y nadie más.
Saludos

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Mar 28, 2014 10:58 am

La salvación consiste que mediante el rescate de Jesús por la humanidad,podamos los humanos vivir en la tierra eternamente tal como es el propósito de Dios.
"Los mansos poseerán la tierra y residirán para siempre sobre ella" Sal 37:29.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Cristianita el Sáb Mar 29, 2014 12:16 am

@TORREDELVIGIA escribió:La salvación consiste que mediante el rescate de Jesús por la humanidad,podamos los humanos vivir en la tierra eternamente tal como es el propósito de Dios.
Sin contar a "los escogidos", ¿esto incluye a todos los humanos?

@varyvar escribió:En ambos casos encontramos la doctrina de la fé para la salvación.
¿Y cuál es esta doctrina?

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Mar 29, 2014 9:30 am

Cristianita pregunta:Sin contar a "los escogidos", ¿esto incluye a todos los humanos?

Los escogidos por Dios 144.000 son los únicos humanos se entre la humanidad que iran al cielo al morir.
Los demás de la humanidad viviremos en la tierra gobernada por Jesús y estos 144.000.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por varyvar el Sáb Mar 29, 2014 3:31 pm

@Cristianita escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:La salvación consiste que mediante el rescate de Jesús por la humanidad,podamos los humanos vivir en la tierra eternamente tal como es el propósito de Dios.
Sin contar a "los escogidos", ¿esto incluye a todos los humanos?

@varyvar escribió:En ambos casos encontramos la doctrina de la fé para la salvación.
¿Y cuál es esta doctrina?
 Aqui el Apostol Santiago recapitula toda la doctrina de la salvaciòn esclareciendo que no basta solo la fè, sino como Abraham y la ramera necesitaron de sus obras de amor para ser justificados:

Santiago 2:13 Porque tendrá un juicio sin misericordia el que no tuvo misericordia; pero la misericordia se siente superior al juicio.
¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: «Tengo fe», si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?
Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del sustento diario,
y alguno de vosotros les dice: «Idos en paz, calentaos y hartaos», pero no les dais lo necesario para el cuerpo, ¿de qué sirve?
Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.
Y al contrario, alguno podrá decir: «¿Tú tienes fe?; pues yo tengo obras. Pruébame tu fe sin obras y yo te probaré por las obras mi fe.
¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los demonios lo creen y tiemblan.
¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril?
Abraham nuestro padre ¿no alcanzó la justificación por las obras cuando = ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? =
¿Ves cómo la fe cooperaba con sus obras y, por las obras, la fe alcanzó su perfección?
Y alcanzó pleno cumplimiento la Escritura que dice: = Creyó Abraham en Dios y le fue reputado como justicia = y fue llamado amigo de Dios.»
Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por la fe solamente.
Del mismo modo Rajab, la prostituta, ¿no quedó justificada por las obras dando hospedaje a los mensajeros y haciéndoles marchar por otro camino?
Porque así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Cristianita el Jue Abr 03, 2014 9:50 pm

TORREDELVIGÍA escribió:Los escogidos por Dios 144.000 son los únicos humanos se entre la humanidad que iran al cielo al morir.
Los demás de la humanidad viviremos en la tierra gobernada por Jesús y estos 144.000.
¿Eres tú de esos 144.000, Torredelvigía? ¿Cuáles son los criterios para que esos 144.000 hayan sido escogidos?
¿Y los demás seres humanos no tenemos que hacer más nada para vivir en esa nueva tierra que dice tu doctrina?

Varyvar, ¿podrías explicármelo en tus propias palabras, cuál es la forma en que tu doctrina te dice que puedes salvarte?

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por varyvar el Jue Abr 03, 2014 9:55 pm

Cristianita:
Tal como se entiende el Santiago cap 2.

Fé mas obras= Salvación
Solo fé No hay salvación
Solo obras no hay salvación

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Abr 03, 2014 10:01 pm

Cristianita pregunta:
¿Eres tú de esos 144.000, Torredelvigía? ¿Cuáles son los criterios para que esos 144.000 hayan sido escogidos?
¿Y los demás seres humanos no tenemos que hacer más nada para vivir en esa nueva tierra que dice tu doctrina?

Yo no tengo la eseranza de ir a vivir al cielo cuando muera,mi esperanza es el poder vivir en la tierra gobernada or Jesús y los 144.000 escogidos de esta tierra para gobernar con Jesús.
Los criterios no los diseña ninguna organización religiosa,ni uno mismo,son los que están diseñados en las Escrituras.
La Escritura dice que son unos pocos los escogidos de la tierra y los demás de la humanidad viviran en la  tierra para siempre,Salmo 37:29.
La predicación mundial que estamos haciendo los Testigos de Jehová está dando la oportunidad  para que gente de todas las naciones se pongan de parte del Reino de los cielos,Mat 24:14.
En cada uno está aceptarlo o rechazarlo,Dios como siempre ha hecho no obliga a ningún ser humano a adorarlo por obligación.

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Audelio el Vie Abr 04, 2014 1:23 pm

"TORREDELVIGIA"
Yo no tengo la eseranza de ir a vivir al cielo cuando muera,mi esperanza es el poder vivir en la tierra gobernada or Jesús y los 144.000 escogidos de esta tierra para gobernar con Jesús.
La Escritura dice que son unos pocos los escogidos de la tierra y los demás de la humanidad viviran en la  tierra para siempre,Salmo 37:29.

ojala nos pudieras explicar este versículo, me gustaria a leer que interpretacion le das
Filipenses 3
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;

19 el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su vergüenza; que sólo piensan en lo terrenal.

20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo
;






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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Abr 04, 2014 4:08 pm

@Audelio escribió:
"TORREDELVIGIA"
Yo no tengo la eseranza de ir a vivir al cielo cuando muera,mi esperanza es el poder vivir en la tierra gobernada or Jesús y los 144.000 escogidos de esta tierra para gobernar con Jesús.
La Escritura dice que son unos pocos los escogidos de la tierra y los demás de la humanidad viviran en la  tierra para siempre,Salmo 37:29.

ojala nos pudieras explicar este versículo, me gustaria a leer que interpretacion le das
Filipenses 3
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;

19 el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su vergüenza; que sólo piensan en lo terrenal.

20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo
;





Señor Audelio,estas palabras se escribieron para los escogidos.
Las cartas del primer siglo que hablan de la ciudadanía en los cielos,no son para usted por varias razones,pero le voy a mencionar dos sólamente:
Usted no es de los 144.000.
Y no está en el sitio correcto para ser escogido.
Ahora bien,usted lo primero que tiene que hacer es aceptar las buenas noticias del Reino de los cielos en manos de Jesús,y no se oponer tanto a la parte terrestre de la organización de Jehová.
Saludos

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por Audelio el Sáb Abr 05, 2014 9:48 am




me da pena hablar de misterios contigo, no porque me caigas mal, pero como es posible que puedas ser tan ingenuo, como puedes defender las barbaridades que estos neófitos de la palabra enseñan,
cada frase que digas es fácil echarla por tierra y no por presunción sino simple y sencillamente por fe, y esa fe me da la seguridad de poder afirmar que la torre del vigía es inspirada por el mismísimo satanás.

sabes porque ustedes no ponen versículos bíblicos?
porque ningún versículo Bíblico los respalda.
por eso primero dan una larga explicación de su doctrina y como referencia al final citan un versículo pero no lo exponen, porque saben lo torcida que esta su biblia.


mira lo que dices:

"TORREDELVIGIA"
estas palabras se escribieron para los escogidos.
Las cartas del primer siglo que hablan de la ciudadanía en los cielos,no son para usted


Aquí que vas a decir que este llamamiento o esta invitación solo fue para el joven rico?

Mateo 19:21
Dícele Jesús: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y da lo á los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.


y esta otra promesa también solo para los escogidos?

Mateo 6:19-21
Reina-Valera Antigua (RVA)
19 No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompe, y donde ladronas minan y hurtan;
20 Mas haceos tesoros en el cielo, donde ni polilla ni orín corrompe, y donde ladrones no minan ni hurtan:
21 Porque donde estuviere vuestro tesoro, allí estará vuestro corazón




y esta otra promesa de vivir en el cielo también solo para escogidos?

Mateo 22:30
Porque en la resurrección, ni los hombres tomarán mujeres, ni las mujeres marido; mas son como los ángeles de Dios en el cielo.



Apocalipsis 15:4-6
Reina-Valera Antigua (RVA)
4 ¿Quién no te temerá, oh Señor, y engrandecerá tu nombre? porque tú sólo eres santo; por lo cual todas las naciones vendrán, y adorarán delante de ti, porque tus juicios son manifestados.
5 Y después de estas cosas miré, y he aquí el templo del tabernáculo del testimonio fué abierto en el cielo;


aquí arriba dice VENDRÁN y esta hablando que ese templo a donde irán a adorar esta en el cielo sus puertas se abren para que vengan a adorarlo solo escogidos?

por el momento esas puertas están cerradas, pero van a ser abiertas ya que pase la ira aquí lo dice

Apocalipsis 15:7-8
Reina-Valera Antigua (RVA)
7 Y uno de los cuatro animales dió á los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios, que vive para siempre jamás.
8 Y fué el templo lleno de humo por la majestad de Dios, y por su potencia; y ninguno podía entrar en el templo, hasta que fuesen consumadas las siete plagas de los siete ángeles.


la torre hace una revoltura entre el REINO DE DIOS y EL REINO DE LOS CIELOS,
que tiene que ver una cosa con la otra?
yo nunca he negado que el reino de los cielos sea en la tierra, pero también creo que el reino de Dios sera en el cielo.
ustedes solo hablan del reino de los cielos en la tierra, pero nunca hablan del reino de Dios porque??
hay muchos versiculos que hablan de la gente que va vivir en el cielo y no precisamente los 144 mil, mucho versiculos.


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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Abr 05, 2014 10:11 am

Señor Audelio,no está en el sitio correcto.
Sólamente hay una religión que Dios aprueba,y de ella DIOS ESCOGE a quién le place,Juan 1:13.

Lo primero que tiene que hacer usted es aceptar las buenas nuevas del Reino de los cielos,Mat 24:14.
Y veo que lo está rechazando,y es interesante lo que observo,usted se porta como un enemigo contra este Gobierno celestial por ser tan atrevido en su celo por establecer su propia justicia,Sal 110:1-3.
Tiene que salirse del imperio mundial de la religión falsa,Rev 18:4,5

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Re: ¿La doctrina en la que crees te proporciona una forma de ir al Cielo?

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