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¿ES IDOLATRÍA?

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por Boricua777 el Jue Mar 06, 2014 12:25 am

FORISTAS;


   Siempre criticamos a los demas por sus imagines y cruces etc.  pero vemos que tambien la W.T utiliza los brazaletes   Chain  y los Pins para colgarselos y los venden bastante caros. Utilizando el emblema de su Sociedad las  mismas torres....como objeto de idolatria.

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 Miramos la paja, pero no miramos el ladrillo...

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Mar 06, 2014 9:35 am

@Boricua777 escribió:FORISTAS;


   Siempre criticamos a los demas por sus imagines y cruces etc.  pero vemos que tambien la W.T utiliza los brazaletes   Chain  y los Pins para colgarselos y los venden bastante caros. Utilizando el emblema de su Sociedad las  mismas torres....como objeto de idolatria.

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 Miramos la paja, pero no miramos el ladrillo...
Hola Boricua,ahora me entero de tal cosa, pero en fín, las cosas tenemos que demostrarlas cuando acusamos, juzgamos,o esparcemos.
La pregunta es:
¿Es idolatría el tener en casa una figura de una vaca?,aquí en españa no,pero...¿sería lo mismo el tenerla en su casa un hindú?.

¿Cuando llega a ser idolatría una figura,un dibujo o una tela?
Saludos

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por joseplluis el Jue Mar 06, 2014 9:52 am

BENDICIONES
Idolatria es venerar algo por encima de DIOS
una cruz en la puerta creyendo que espantara a malos espiritus una rama de hiervas un objeto.
el caso es como lo toma cada persona, no en si el objeto.
Los religiosos se pasan de religión a fetichismo.
pues una cosa es lo que dice DIOS y otra es exagerarla.
buscando pecados donde no hay.
Claro ademas buscarlo en los demás no en uno mismo.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Mar 06, 2014 10:37 am

¿Qué significa esto por parte del Papa?

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Mar 06, 2014 10:46 am

@TORREDELVIGIA escribió:¿Qué significa esto por parte del Papa?
Y esto que es?.¿Si a Jesús le llagan a dar muerte con una flecha,¿daríamos veneración alarco y la flecha?

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Mar 06, 2014 10:48 am


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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por joseplluis el Jue Mar 06, 2014 11:22 am

BENDICIONES
Si eso es idolaria pero no el objeto sino el ACTO.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Mar 07, 2014 11:36 am

¿No es esto idolatría?
¿Cómo un seguidor Católico no pude ver estas cosas?
"No te harás esculturas ni del cielo ni de la tierra,no te pstrarás ante ellas" Exodo 20:4

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Mar 07, 2014 1:11 pm

Un ídolo es una imagen, una representación de algo o un símbolo, material o imaginario, que es objeto de devoción fervorosa.
En términos generales, la idolatría es la veneración, amor, culto o adoración de un ídolo. Normalmente está relacionada con un poder superior, real o supuesto, tanto si se le atribuye una existencia animada humano, animal como si se trata de algo inanimado (una fuerza u objeto inanimado de la naturaleza).
La idolatría suele ir acompañada de algún tipo de ceremonia o rito.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Mar 08, 2014 2:34 pm

¿Cómo podríamos llamar a esto?

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Mar 08, 2014 2:36 pm

y ¿a esto?

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por Erika el Lun Mar 10, 2014 3:50 pm

algo de lo que la palabra del Señor nos dice de la idolatría

Isaías 44:9-20
Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)

Los que fabrican ídolos no valen nada;
inútiles son sus obras más preciadas.
Para su propia vergüenza,
sus propios testigos no ven ni conocen.
10 ¿Quién modela un dios o funde un ídolo,
que no le sirve para nada?
11 Todos sus devotos quedarán avergonzados;
¡simples *mortales son los artesanos!
Que todos se reúnan y comparezcan;
¡aterrados y avergonzados quedarán todos ellos!
12 El herrero toma una herramienta,
y con ella trabaja sobre las brasas;
con martillo modela un ídolo,
con la fuerza de su brazo lo forja.
Siente hambre, y pierde las fuerzas;
no bebe agua, y desfallece.
13 El carpintero mide con un cordel,
hace un boceto con un estilete,
lo trabaja con el escoplo
y lo traza con el compás.
Le da forma *humana;
le imprime la belleza de un ser humano,
para que habite en un santuario.
14 Derriba los cedros,
y escoge un ciprés o un roble,
y lo deja crecer entre los árboles del bosque;
o planta un pino, que la lluvia hace crecer.
15 Al *hombre le sirve de combustible,
y toma una parte para calentarse;
enciende un fuego y hornea pan.
Pero también labra un dios y lo adora;
hace un ídolo y se postra ante él.
16 La mitad de la madera la quema en el fuego,
sobre esa mitad prepara su comida;
asa la carne y se sacia.
También se calienta y dice:
«¡Ah! Ya voy entrando en calor,
mientras contemplo las llamas.»
17 Con el resto hace un dios, su ídolo;
se postra ante él y lo adora.
Y suplicante le dice:
«Sálvame, pues tú eres mi dios.»
18 No saben nada, no entienden nada;
sus ojos están velados, y no ven;
su *mente está cerrada, y no entienden.
19 Les falta *conocimiento y entendimiento;
no se ponen a pensar ni a decir:
“Úsé la mitad para combustible;
incluso horneé pan sobre las brasas,
asé carne y la comí.
¿Y haré algo abominable con lo que queda?
¿Me postraré ante un pedazo de madera?»
20 Se alimentan de cenizas,
se dejan engañar por su iluso *corazón,
no pueden salvarse a sí mismos, ni decir:
«¡Lo que tengo en mi diestra es una mentira!»


como pueden pensar que esos ídolos, santos, imagenes o como les llamen pueden interceder por alguna persona, si todos ellos están muertos y la palabra dice esto de los muertos

Eclesiastés 9:5
Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada ni esperan nada, pues su memoria cae en el olvido.

y si los muertos nada saben, entonces como se puede pretender que intercedan por alguien, pues para hacer esto ellos deberían saber mucho tanto que deberían saber los problemas de mucha gente que les pide que intercedan por ellos.

Fraternalmente.

Erika
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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por varyvar el Lun Mar 10, 2014 6:05 pm

@Erika escribió:algo de lo que la palabra del Señor nos dice de la idolatría

Isaías 44:9-20
Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)

Los que fabrican ídolos no valen nada;
inútiles son sus obras más preciadas.
Para su propia vergüenza,
sus propios testigos no ven ni conocen.
10 ¿Quién modela un dios o funde un ídolo,
que no le sirve para nada?
11 Todos sus devotos quedarán avergonzados;
¡simples *mortales son los artesanos!
Que todos se reúnan y comparezcan;
¡aterrados y avergonzados quedarán todos ellos!
12 El herrero toma una herramienta,
y con ella trabaja sobre las brasas;
con martillo modela un ídolo,
con la fuerza de su brazo lo forja.
Siente hambre, y pierde las fuerzas;
no bebe agua, y desfallece.
13 El carpintero mide con un cordel,
hace un boceto con un estilete,
lo trabaja con el escoplo
y lo traza con el compás.
Le da forma *humana;
le imprime la belleza de un ser humano,
para que habite en un santuario.
14 Derriba los cedros,
y escoge un ciprés o un roble,
y lo deja crecer entre los árboles del bosque;
o planta un pino, que la lluvia hace crecer.
15 Al *hombre le sirve de combustible,
y toma una parte para calentarse;
enciende un fuego y hornea pan.
Pero también labra un dios y lo adora;
hace un ídolo y se postra ante él.
16 La mitad de la madera la quema en el fuego,
sobre esa mitad prepara su comida;
asa la carne y se sacia.
También se calienta y dice:
«¡Ah! Ya voy entrando en calor,
mientras contemplo las llamas.»
17 Con el resto hace un dios, su ídolo;
se postra ante él y lo adora.
Y suplicante le dice:
«Sálvame, pues tú eres mi dios.»
18 No saben nada, no entienden nada;
sus ojos están velados, y no ven;
su *mente está cerrada, y no entienden.
19 Les falta *conocimiento y entendimiento;
no se ponen a pensar ni a decir:
“Úsé la mitad para combustible;
incluso horneé pan sobre las brasas,
asé carne y la comí.
¿Y haré algo abominable con lo que queda?
¿Me postraré ante un pedazo de madera?»
20 Se alimentan de cenizas,
se dejan engañar por su iluso *corazón,
no pueden salvarse a sí mismos, ni decir:
«¡Lo que tengo en mi diestra es una mentira!»


como pueden pensar que esos ídolos, santos, imagenes o como les llamen pueden interceder por alguna persona, si todos ellos están muertos y la palabra dice esto de los muertos

Eclesiastés 9:5
Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada ni esperan nada, pues su memoria cae en el olvido.

y si los muertos nada saben, entonces como se puede pretender que intercedan por alguien, pues para hacer esto ellos deberían saber mucho tanto que deberían saber los problemas de mucha gente que les pide que intercedan por ellos.

Fraternalmente.

Hermana, no es que las esculturas o las imagenes de los santos hagan milagros o respondan a una petición. Las esculturas e imagenes de los Santos nos representa al "Santo" y la respuesta es la intercesión del Santo ante el Señor ya que su alma esta en la Gloria. No errar en vuestro juicio.Por favor.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mar 10, 2014 6:33 pm

Así también lo entiendo yo Erika.
Un cordial saludo.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mar 10, 2014 6:40 pm


Por mucho quese quiera disfrazar que "Las esculturas e imagenes de los Santos nos representa al "Santo" y la respuesta es la intercesión del Santo ante el Señor ya que su alma esta en la Gloria" está condenado por el Dios verdadero.

"Éxo 20:4 No te harás escultura ni imagen alguna de lo que hay arriba en los cielos, abajo en la tierra o en las aguas debajo de la tierra.
Éxo 20:5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto"

Y aquí vemos al papa sirviéndo a una imagen poniéndole flores y dándole culto

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por Cristianita el Lun Mar 10, 2014 6:54 pm

Yo opino que puedes mostrarle todos los versículos bíblicos en donde se describe la idolatría, y después, en privado, ponerte de rodillas a orar por ellos, esperando en Cristo y pidiéndole al Espíritu Santo que haya convencimiento del error.

Porque antes que nada debe prevalecer el amor, que es el gran mandamiento que nos dejó Jesús:
Mateo 22:37-40 escribió:Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

38 Este es el primero y grande mandamiento.

39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.
Y para amar al prójimo, tiene que hacerse también según el modelo bíblico:
1 Corintios 13:4-8 escribió:El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;

5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;

6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.

7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.

8 El amor nunca deja de ser;
Y sobre todo, pedirle discernimiento al Espíritu Santo para que te dé prudencia y sabiduría para saber cuándo, dónde y cómo hablarle... O no.

Después de todo, el objetivo es mostrarle el amor de Dios, ¿verdad? Y Dios no habita enmedio de pleitos, contiendas, disensiones, etc...

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mar 10, 2014 7:39 pm

En la mayoría de los iconos de las representaciones religiosas se ve una corona luminosa que rodea la cabeza de Jesús, María, los ángeles y los santos. Esta corona recibe el nombre de halo. ¿Cuál es su origen?
Su origen no es cristiano admite la Catholica Encyclopedia edición de 1987, pues con él representaban los artistas y escultores paganos la gran dignidad y poder de los diversos dioses. Además, el Museo Capitolino de Roma, donde aparece un dios solar con un halo al que daban culto los romanos paganos.
Posteriormente, explica Gascoigne, el halo del sol fue incorporado al cristianismo. Sí, el halo está relacionado con el culto solar pagano.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por Boricua777 el Lun Mar 10, 2014 7:46 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@Boricua777 escribió:FORISTAS;


   Siempre criticamos a los demas por sus imagines y cruces etc.  pero vemos que tambien la W.T utiliza los brazaletes   Chain  y los Pins para colgarselos y los venden bastante caros. Utilizando el emblema de su Sociedad las  mismas torres....como objeto de idolatria.

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Hola Boricua,ahora me entero de tal cosa, pero en fín, las cosas tenemos que demostrarlas cuando acusamos, juzgamos,o esparcemos.
La pregunta es:
¿Es idolatría el tener en casa una figura de una vaca?,aquí en españa no,pero...¿sería lo mismo el tenerla en su casa un hindú?.

¿Cuando llega a ser idolatría una figura,un dibujo o una tela?
Saludos

     Que te enteras ahora???/  Bueno yo se que hay muchas cosas que la W.T no les informa....pero me extraña que no hayas visto esa Joyeria con el logo de la W.T.
  Pero en fin....en algun momento las encontraras....

buen dia!!!

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por varyvar el Lun Mar 10, 2014 9:10 pm

[quote="TORREDELVIGIA"]
Por mucho quese quiera disfrazar que "Las esculturas e imagenes de los Santos nos representa al "Santo" y la respuesta es la intercesión del Santo ante el Señor ya que su alma esta en la Gloria" está condenado por el Dios verdadero.

Acaso quieres decir que los Santos del cielo estan en la  condenación? Si es asi tu pensamiento ¿Quien eres tu o quien soy yo para decir que este o aquel estan en condenacion?


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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mar 11, 2014 9:51 am

@varyvar escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:
Por mucho quese quiera disfrazar que "Las esculturas e imagenes de los Santos nos representa al "Santo" y la respuesta es la intercesión del Santo ante el Señor ya que su alma esta en la Gloria" está condenado por el Dios verdadero.

Acaso quieres decir que los Santos del cielo estan en la  condenación? Si es asi tu pensamiento ¿Quien eres tu o quien soy yo para decir que este o aquel estan en condenacion?

Varyvar...¿qué persona,o religión puede decir,o autorizar que se puede adorar o darle culto a una persona que ha muerto?,¿ no es eso una desobediencia a la Ley de Dios?
¿No no basta a los humanos el tener como mediador entre Dios y los hombres a Cristo Jesús?,¿Cuándo autorizó Dios o Jesús que una persona que ha muerto estaría de intercesora?.

No Varyvar,no es así como ora a Dios, además ¿quién es el que ha muerto fiel?,¿lo sabes tú para decir que ha muerto fiel a Dios?.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por Erika el Mar Mar 11, 2014 3:17 pm

en el cielo no esta ninguna alma que ha muerto, pues eso pasara esta que el Señor  venga con su galardón, y  cuando sera esto en el fin 
 
Apocalipsis 22:12
Nueva Versión Internacional (Castilian) (CST)

12 «¡Mirad que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho.


si ya estuvieran en el cielo con su recompensa, que caso tendría que viniera Jesús a recompensarlos 


Por lo cual no puedo creer que allá en el cielo mas intercesor que Cristo Jesús.



por lo cual yo creo en el segundo mandamiento de la ley de Dios


Éxodo 20:4-6
La Palabra (España) (BLP)

No te harás escultura alguna o imagen de nada de lo que hay arriba en el cielo, abajo en la tierra, o en el agua debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellas, ni les rendirás culto; porque yo, el Señor tu Dios, soy un Dios celoso que castiga en sus hijos, nietos y biznietos la maldad de los padres que me aborrecen; pero con los que me aman y guardan mis mandamientos, soy misericordioso por mil generaciones.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por Cristianita el Miér Mar 12, 2014 6:03 am

1 Timoteo 2:5-6 escribió:Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.
Es el único que puede ser mediador, porque fue el único que se pudo dar a sí mismo en rescate por todos, tal y como lo dice la Escritura.

Querer poner a un hombre fallecido, como un mediador entre Dios y los hombres, es una blasfemia, con todo respeto.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mar 12, 2014 12:51 pm

Pregunto a los que tienen como mediadores a muertos de su religión que dicen que son santos,


¿Puede un muerto ser intermediario entre Jesús y su Padre?

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por joseplluis el Jue Mar 13, 2014 12:59 pm

BENDICIONES
Santo significa JUSTO
Un muerto no tiene justicia.

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

Mensaje por Cristianita el Sáb Mar 15, 2014 11:48 pm

The Free Dictionary escribió:SANTO = Perfecto y libre de toda culpa.
Según la Biblia NADIE somos santos en realidad:
Romanos 3:23 escribió:por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Por eso necesitamos aceptar el sacrificio de Jesús, para que Dios nos vea santos a través de Él:
2 Corintios 5:17 escribió:De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.
Sólo Dios es santo:
Apocalipsis 4:8 escribió:“Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.”
Buscando fundamentar bien mi respuesta, di con este sitio donde un católico pregunta: "¿Por qué hay santos, si sólo Dios es santo?"

Y me llama demasiado la atención la respuesta que le dan. Entre otras cosas:
Se advierte, desde luego, que la pregunta dirigida a nuestro consultante es probablemente de origen protestante, pues es común entre éstos negar que algún hombre pueda ser santo. Pero puede provenir también de algún católico contaminado por las ideas protestantes
 :Ups!: ¿¿¿Contaminado???

Si visitan el sitio, se darán cuenta de que en toda la explicación que dan NO MENCIONAN UN SOLO VERSÍCULO BÍBLICO para fundamentarla.

¡Y muy en ello arrogantemente dicen que nosotros CONTAMINAMOS!!
The Free Dictionary escribió:CONTAMINAR = Alterar o dañar el estado original de pureza o limpieza de una cosa.
Según estas personas, si yo argumento CON BASE BÍBLICA que es una blasfemia el pedir a los santos que intercedan por mí ante Dios, con versículos sacados de la misma Biblia que ellos dicen seguir, ¡yo le quito limpieza o pureza a las ideas de un católico! ¿Qué tal...?

Prácticamente todas las explicaciones que dan los altos jerarcas de la Iglesia Católica para fundamentar sus creencias en los santos, están fundamentadas en declaraciones que los mismos jerarcas han establecido:
“No lloréis, os seré más útil después de mi muerte y os ayudaré más eficazmente que durante mi vida” (cf. Jordán de Sajonia, Lib. 93). Y Santa Teresita del Niño Jesús tenía una aspiración: “Pasaré mi cielo haciendo el bien sobre la tierra”. (Novissima Verba, 17 de julio de 1897, Derniers entretiens, París, 1971, p. 270).
San Bernardo escribió:“…necesitamos un mediador cerca de este Mediador, y nadie puede desempeñar tan provechosamente este oficio como María”
Y sacan de contexto versículos bíblicos como:
1 Timoteo 2:1 escribió:Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;
Pero esta recomendación la hizo Pablo A LOS VIVOS, no a los muertos:
1 Timoteo 1:2 escribió:a Timoteo, verdadero hijo en la fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios nuestro Padre y de Cristo Jesús nuestro Señor.
¿En qué parte de la Biblia dice esto?
Dios atiende con mayor presteza las oraciones de los más avanzados en santidad, que son sus mejores amigos.
Al contrario:
Deuteronomio 10:17 escribió:Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;
Job 34:19 escribió:¿Cuánto menos a aquel que no hace acepción de personas de príncipes. Ni respeta más al rico que al pobre, Porque todos son obra de sus manos?

También se basan en que:
Juan 2:5 escribió:Haced lo que Él os diga
Aquí María dice que obedezcamos a Jesús, ¿verdad? ¿Y qué nos dice Jesús?
Juan 14:16 escribió:Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
¿Cómo pueden decir entonces que obedecen a Jesús, si están buscando llegar al Padre a través de otros caminos?

Pero bueno, como bien nos dice Dios en Su Palabra:
Lucas 8:8b escribió:Hablando estas cosas, decía a gran voz: El que tiene oídos para oír, oiga.
¡Jesucristo mismo les está gritando que escuchen, que lean, que escudriñen, que no se dejen engañar!

Fuentes: http://www.fatima.pe/articulo-653-por-que-hay-santos-si-solo-dios-es-santo
http://infocatolica.com/blog/sarmientos.php/1304270755-si-cristo-es-nuestro-unico-me

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Re: ¿ES IDOLATRÍA?

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