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¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mar 04, 2014 10:18 am

@TORREDELVIGIA escribió:
Esta es una de las las formas que la palabra Stauros y Xylon  entendemos los Testigos de Jehová en la que se le dio muerte a Jesús

Saludos

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Boricua777 el Miér Mar 12, 2014 5:55 pm

El doctor Catolico Justo Lipsio, mostro diferentes formas para terminar con los criminals , usadas en los tiempos antiguos, quizas la W.T usa la que le conviene y la que protégé su dogma.

   Cada cual tiene su preferencia ,pero que muestre la informacion, para que no lleve al confiado lector a creer falsamente o solo a creer que solo existia la de la W.T


Buen dia

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mar 12, 2014 8:05 pm

Dice La Enciclopedia Britannica: A causa de la sencillez de forma, la cruz se ha usado tanto como un símbolo religioso como un adorno, desde los albores de la civilización del hombre. Se han hallado varios objetos, que datan de períodos muy anteriores a la era cristiana, marcados con cruces de diferentes diseños, en casi toda parte del mundo antiguo.
Edición undécima,tomo VII, página 506. Por lo tanto, la cruz no tiene lo que algunos pudieran llamar un origen cristiano.


El Dictionary de la Biblia, El Intérprete declara, con referencia a staurós: Literalmente un madero, palo o poste vertical.Como un instrumento de ejecución, la cruz era un madero enterrado verticalmente en el suelo. A menudo, pero de ningún modo siempre, se le sujetaba una barra horizontal a la parte vertical.
La palabra griega para cruz, staurós, significaba apropiadamente un madero, un palo vertical, o trozo de estaca, del cual se podía colgar cualquier cosa, o al que se podía usar para empalizar cercar un trozo de terreno. . . . Hasta entre los romanos la crux,del que se deriva nuestra cruz parece haber sido originalmente un palo vertical, y éste siguió siendo la parte más prominente.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Audelio el Mar Mar 18, 2014 1:14 pm

Hermanos así, pongamos los versículos que pongamos, los enemigos de la cruz de Cristo  jamás aceptaran que Nuestro Señor murió en un madero en forma de cruz, lo que sus lideres les digan, es su verdad, por eso para ellos hablar de la cruz les parece locura, ellos siempre buscando hacer brillar su propia doctrina confiando en sus propios interpretes.

21.1 Corintios 1:18
Porque la palabra de la cruz es locura á los que se pierden; mas á los que se salvan, es á saber, á nosotros, es potencia de Dios.

aquí se han dado buenas razones para Creer que Nuestro Señor Jesucristo el autor de la vida, fue muerto en un madero  en forma de cruz, como la huella de  clavos, en plural, y me imagino a la gente gritando que lo crucificaran no que lo "MADEREARAN", por si fue en un madero vertical.

1.Filipenses 2:8
Y hallado en la condición como hombre, se humilló á sí mismo, hecho obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.



1.Marcos 15:13
Y ellos volvieron á dar voces: Crucifícale.
 
 
2.Marcos 15:14
Mas Pilato les decía: ¿Pues qué mal ha hecho? Y ellos daban más voces: Crucifícale.


3.Lucas 23:21
Pero ellos volvieron á dar voces, diciendo: Crucifícale, crucifícale.


4.Juan 19:6
Y como le vieron los príncipes de los sacerdotes, y los servidores, dieron voces diciendo: Crucifícale, crucifícale. Díceles Pilato: Tomadle vosotros, y crucificadle; porque yo no hallo en él crimen.


5.Juan 19:15
Mas ellos dieron voces: Quita, quita, crucifícale. Díceles Pilato: ¿A vuestro Rey he de crucificar? Respondieron los pontífices: No tenemos rey sino á César.

al no aceptar que nuestro Señor Jesucristo, fue Crucificado, y autonombrarse testigos  o mártires que es lo mismo, y no aceptar ningún tipo de sufrimiento como verdaderos Cristianos, ni aceptar que hay un castigo eterno, los convierten en enemigos de la cruz de Cristo.

27.Filipenses 3:18
Porque muchos andan, de los cuales os dije muchas veces,  aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo:

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mar 18, 2014 7:44 pm

@Audelio escribió:Hermanos así, pongamos los versículos que pongamos, los enemigos de la cruz de Cristo  jamás aceptaran que Nuestro Señor murió en un madero en forma de cruz, lo que sus lideres les digan, es su verdad, por eso para ellos hablar de la cruz les parece locura, ellos siempre buscando hacer brillar su propia doctrina confiando en sus propios interpretes.

21.1 Corintios 1:18
Porque la palabra de la cruz es locura á los que se pierden; mas á los que se salvan, es á saber, á nosotros, es potencia de Dios.

aquí se han dado buenas razones para Creer que Nuestro Señor Jesucristo el autor de la vida, fue muerto en un madero  en forma de cruz, como la huella de  clavos, en plural, y me imagino a la gente gritando que lo crucificaran no que lo "MADEREARAN", por si fue en un madero vertical.

1.Filipenses 2:8
Y hallado en la condición como hombre, se humilló á sí mismo, hecho obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.



1.Marcos 15:13
Y ellos volvieron á dar voces: Crucifícale.
 
 
2.Marcos 15:14
Mas Pilato les decía: ¿Pues qué mal ha hecho? Y ellos daban más voces: Crucifícale.


3.Lucas 23:21
Pero ellos volvieron á dar voces, diciendo: Crucifícale, crucifícale.


4.Juan 19:6
Y como le vieron los príncipes de los sacerdotes, y los servidores, dieron voces diciendo: Crucifícale, crucifícale. Díceles Pilato: Tomadle vosotros, y crucificadle; porque yo no hallo en él crimen.


5.Juan 19:15
Mas ellos dieron voces: Quita, quita, crucifícale. Díceles Pilato: ¿A vuestro Rey he de crucificar? Respondieron los pontífices: No tenemos rey sino á César.

al no aceptar que nuestro Señor Jesucristo, fue Crucificado, y autonombrarse testigos  o mártires que es lo mismo, y no aceptar ningún tipo de sufrimiento como verdaderos Cristianos, ni aceptar que hay un castigo eterno, los convierten en enemigos de la cruz de Cristo.

27.Filipenses 3:18
Porque muchos andan, de los cuales os dije muchas veces,  aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo:
Hola Audelio,a usted por lo que yo veo no le interesa lo que dicen personas que investigan como en el caso de la palabra Stauros y Xylon,sólo me parece que le interesa lo que los tracuctores de las iglesias cristianas traducen la palabra Stauros y Xylon que es muy diferente.
Yo no niego que Jesús le hallan dado muerte e un madero,si no en un madero en forma de cruz. La palabra griega para cruz, staurós, significaba apropiadamente un madero, un palo vertical, o trozo de estaca, del cual se podía colgar cualquier cosa, o al que se podía usar para empalizar cercar un trozo de terreno. . . . Hasta entre los romanos la crux,del que se deriva nuestra cruz parece haber sido originalmente un palo vertical, y éste siguió siendo la parte más prominente.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Audelio el Miér Mar 19, 2014 11:16 am

tienes versículos bíblicos que avalen lo que crees?

Es verdaderamente triste ver que, se dejen guiar por personas que reconocen no tener el Espíritu Santo, ni del hijo, ni el Espíritu Santo del Padre, solo van  los domingos anotan lo que les platican y listo, jamás les van a enseñar a debatir con la biblia en la mano porque carecen de una guía Espiritual.
porque no echas por tierra cada versículo que te puse aquí, porque si  los mal llamados testigos creían que Nuestro Señor murió en una cruz todos ustedes lo creían y como la idea cambio también ustedes cambian, que les da esa seguridad de creer en que todo lo que su revista les dice es la verdad?
que ganan con venir y poner extensos escritos copiados del internet?
Creen que mientras mas escriban se les cree?
estoy completamente seguro que los lideres de su iglesia no saben que ustedes están aquí en el foro, por eso usan seudónimos, de saberlo ya hubieran recibido un castigo, eso demuestra que no están completamente de acuerdo con la doctrina que les inculcan y algo los llama a seguir buscando la verdad. en ese punto los felicito,
échenle ganas están a tiempo, dejen de resistir al Espíritu Santo

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mar 19, 2014 11:56 am

@Audelio escribió:tienes versículos bíblicos que avalen lo que crees?

Es verdaderamente triste ver que, se dejen guiar por personas que reconocen no tener el Espíritu Santo, ni del hijo, ni el Espíritu Santo del Padre, solo van  los domingos anotan lo que les platican y listo, jamás les van a enseñar a debatir con la biblia en la mano porque carecen de una guía Espiritual.
porque no echas por tierra cada versículo que te puse aquí, porque si  los mal llamados testigos creían que Nuestro Señor murió en una cruz todos ustedes lo creían y como la idea cambio también ustedes cambian, que les da esa seguridad de creer en que todo lo que su revista les dice es la verdad?
que ganan con venir y poner extensos escritos copiados del internet?
Creen que mientras mas escriban se les cree?
estoy completamente seguro que los lideres de su iglesia no saben que ustedes están aquí en el foro, por eso usan seudónimos, de saberlo ya hubieran recibido un castigo, eso demuestra que no están completamente de acuerdo con la doctrina que les inculcan y algo los llama a seguir buscando la verdad. en ese punto los felicito,
échenle ganas están a tiempo, dejen de resistir al Espíritu Santo
Mire señor Audelio,respeto su creencia porque cada persona es libre de su usar su albedrío como quiera,pero veo que no está al corriente de lo que significaban originalmente las palabras Stauros y Xylón, y por eso le sugiero que vea estas palabras en algún diccionario bíblico,y que no guíe por las Biblias que usted usa.
Muchos saludos

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Audelio el Miér Mar 19, 2014 12:30 pm

21.1 Corintios 1:18 (RVA)
Porque la palabra de la cruz es locura á los que se pierden; mas á los que se salvan, es á saber, á nosotros, es potencia de Dios.

Aquí dice que hablar del padecimiento o simplemente hablar de una cruz es cosa de locos para ustedes los que al no creer están perdidos, dice también que nosotros los que si creemos que a través del  padecimiento es donde verdaderamente  conocemos el poder de Nuestro señor Jesucristo.

TRADUCCIÓN DEL NUEVO MUNDO DE LAS SANTAS ESCRITURAS
1 Corintios 1
18  Pues el habla acerca del madero de tormento es necedad para los que están pereciendo, pero para nosotros, los que estamos siendo salvados, es el poder de Dios

Quisiera entender lo que aquí dice pero para mí esta todo torcido.





1.Filipenses 2:8 (RVA)
Y hallado en la condición como hombre, se humilló á sí mismo, hecho obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

TRADUCCIÓN DEL NUEVO MUNDO DE LAS SANTAS ESCRITURAS
1.Filipenses 2:8
Más que eso, al hallarse a manera de hombre,+ se humilló y se hizo obediente hasta la muerte,+ sí, muerte en un madero de tormento

Increíble como tuercen la palabra, esto es una explicación no una traducción.






Marcos 15:13 (RVA)
Y ellos volvieron á dar voces: Crucifícale.

TRADUCCIÓN DEL NUEVO MUNDO DE LAS SANTAS ESCRITURAS
Marcos 15
13  Otra vez clamaron: “¡Al madero* con él!”.

 Ya no sé si reír o llorar, como acomodan, su doctrina toda torcida, permítanme me gana la risa jajaja, perdón pero no me puedo aguantar la risa.







Juan 19:6 (RVA)
Y como le vieron los príncipes de los sacerdotes, y los servidores, dieron voces diciendo: Crucifícale, crucifícale. Díceles Pilato: Tomadle vosotros, y crucificadle; porque yo no hallo en él crimen.

TRADUCCIÓN DEL NUEVO MUNDO DE LAS SANTAS ESCRITURAS
Juan 19
6  Sin embargo, cuando los sacerdotes principales y los oficiales lo vieron, gritaron, y dijeron: “¡Al madero [con él]!* ¡Al madero [con él]!”. Pilato les dijo: “Tómenlo ustedes mismos y fíjenlo en el madero, porque yo no hallo en él falta alguna

Que barbaros, cuanta imaginación, y que bruto quien no se da cuenta que esto no es ninguna traducción, y todavía como burla a la ceguera de ustedes le ponen entre paréntesis (el) (con el) para cuadrar su torcedura.





Filipenses 3:18 (RVA)
Porque muchos andan, de los cuales os dije muchas veces,  aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo:

TRADUCCIÓN DEL NUEVO MUNDO DE LAS SANTAS ESCRITURAS
Filipenses 3
18  Porque hay muchos —solía mencionarlos frecuentemente, pero ahora los menciono también llorando— que andan como enemigos del madero de tormento

Que puedo comentar al respecto?, que se necesita estar completamente alejado de la mano de Dios para poder creer esto que en lugar de traducción sigue explicación común y corriente explicada por satanas.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mar 19, 2014 12:39 pm

No quiere entender lo que le sugiero señor Audelio.
Quiero decirle que los escritores bíblicos no usaron la palabra "cruz", no estaba en el vocabulario judío, esta palabra,no la escribieron, usaron la palabra Stauros = madero inhiesto,sin travesaño alguno.
La palabra "cruz" sustituyó a Staurós,a partir del siglo II en adelante.
¿Querrá entenderlo de una vez?,¿necesita más explicación?.
La palabra cruz no la escribieron los escritores de la Biblia,fueron los TRADUCTORES.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Audelio el Miér Mar 19, 2014 1:03 pm

Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?
Mensaje por TORREDELVIGIA
Mire señor Audelio,respeto su creencia porque cada persona es libre de su usar su albedrío como quiera,pero veo que no está al corriente de lo que significaban originalmente las palabras Stauros y Xylón, y por eso le sugiero que vea estas palabras en algún diccionario bíblico,y que no guíe por las Biblias que usted usa
.


me da gusto que digas que respetas mi creencia, recibe un saludo,  como persona tienes todo  mi respeto, pero aquí la cosa no es contra las personas sino contra la doctrina torcida que ustedes llevan casa por casa  todos los días.

No tengo las palabras adecuadas para poder darte una explicación,
pero si estás  en un foro cristiano,  es porque algo de aquí te interesa,
porque en un foro Cristiano difícilmente lograrás que un nacido de Dios apostate, de su fe y vaya tras ustedes, es mas sencillo y menos doloroso para ustedes que se conviertan de todo corazón al Cristianismo, que ahí en secreto doblen sus rodillas y reconozcan a nuestro Señor Jesucristo  como único Señor y Salvador, antes de que en la resurrección de los muertos tengan que doblarlas a fuerza y reconocer que nuestro Señor Jesucristo es Dios.
Mejor de una vez antes de que sea demasiado tarde.

1.Isaías 45:23
Por mí hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada. Que á mí se doblará toda rodilla, jurará toda lengua.


2.Romanos 14:11
Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que á mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará á Dios.


Filipenses 2:10-11  Reina-Valera Antigua (RVA)

10 Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y de los que en la tierra, y de los que debajo de la tierra;

11 Y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, á la gloria de Dios Padre.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mar 19, 2014 5:08 pm

@Audelio escribió:Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?
Mensaje por TORREDELVIGIA
Mire señor Audelio,respeto su creencia porque cada persona es libre de su usar su albedrío como quiera,pero veo que no está al corriente de lo que significaban originalmente las palabras Stauros y Xylón, y por eso le sugiero que vea estas palabras en algún diccionario bíblico,y que no guíe por las Biblias que usted usa
.


me da gusto que digas que respetas mi creencia, recibe un saludo,  como persona tienes todo  mi respeto, pero aquí la cosa no es contra las personas sino contra la doctrina torcida que ustedes llevan casa por casa  todos los días.

No tengo las palabras adecuadas para poder darte una explicación,
pero si estás  en un foro cristiano,  es porque algo de aquí te interesa,
porque en un foro Cristiano difícilmente lograrás que un nacido de Dios apostate, de su fe y vaya tras ustedes, es mas sencillo y menos doloroso para ustedes que se conviertan de todo corazón al Cristianismo, que ahí en secreto doblen sus rodillas y reconozcan a nuestro Señor Jesucristo  como único Señor y Salvador, antes de que en la resurrección de los muertos tengan que doblarlas a fuerza y reconocer que nuestro Señor Jesucristo es Dios.
Mejor de una vez antes de que sea demasiado tarde.

1.Isaías 45:23
Por mí hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada. Que á mí se doblará toda rodilla, jurará toda lengua.


2.Romanos 14:11
Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que á mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará á Dios.


Filipenses 2:10-11  Reina-Valera Antigua (RVA)

10 Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y de los que en la tierra, y de los que debajo de la tierra;

11 Y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, á la gloria de Dios Padre.
Está claro que hablamos diferentes lenguajes señor Audelio,o no quiere entender lo que le sugiero señor Audelio.

Quiero decirle que los escritores bíblicos no usaron la palabra "cruz", no estaba en el vocabulario judío, esta palabra,no la escribieron, usaron la palabra Stauros = madero inhiesto,sin travesaño alguno.
La palabra "cruz" sustituyó a Staurós,a partir del siglo II en adelante.
¿Querrá entenderlo de una vez?,¿necesita más explicación?.
La palabra cruz no la escribieron los escritores de la Biblia,fueron los traductores.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Cristianita el Jue Mar 20, 2014 7:23 pm

Juan 3:3 escribió:Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
¿Quieres ver el Reino de Dios, TORREDELVIGIA? Yo supongo que sí, por algo estás aquí ¡gloria a Dios!

Todas esas dudas, preguntas, cuestionamientos, objeciones y demás que bullen en tu cabeza, el Señor las quiere aclarar todas; pero primero tienes que darte cuenta que
Romanos 3:23 escribió:por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
Estás separado de Dios... No hay nada que puedas hacer para corregir eso; sólo reconocer que así es, que
Colosenses 2:13 escribió:Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados,
Sólo por medio del sacrificio de Jesús en la Cruz (si lo quieres ver como un madero por mí no hay problema) puedes pasar de muerte a vida. Jesús mismo lo dijo:
Juan 5:24 escribió:De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
No tienes que andar de puerta en puerta, no tienes que hacer ABSOLUTAMENTE NADA... es más, NO PUEDES hacer nada para tener vida eterna, excepto reconocer tu condición de muerto al pecado, y que sólo por la Sangre derramada en el Calvario puedes tener entrada al Lugar Santísimo.
Efesios 2:8-9 escribió:Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe.

Te aseguro que en el momento que dobles tus rodillas y le digas a Jesús que reconoces ciertamente que eres un pecador, y que necesitas de Su Gracia, Él te responderá INMEDIATAMENTE. Pruébalo, no pierdes nada, y ganarás todo.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Mar 21, 2014 11:13 am

Claro cristianita,yo entiendo lo que quiere transmitirme,pero ni modo de convencerme.
No haga cortinas de humo para adormecerme y así desviar el tema.
He escrito anteriormente que los escritores dela Biblia no usaron la palabra "cruz" si no Staurón y Xylón, que fueron LOS TRADUCTORES los que cambiaron esas dos palabras por cruz,¿tiene alguna objección que demuestre lo contrario?


Saludos

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Cristianita el Lun Mar 24, 2014 5:49 am

@Cristianita escribió:Te aseguro que en el momento que dobles tus rodillas y le digas a Jesús que reconoces ciertamente que eres un pecador, y que necesitas de Su Gracia, Él te responderá INMEDIATAMENTE. Pruébalo, no pierdes nada, y ganarás todo.
@TORREDELVIGIA escribió:Claro cristianita,yo entiendo lo que quiere transmitirme,pero ni modo de convencerme.
Yo no te voy a convencer... Será el mismo Espíritu Santo el que te convencerá.
@TORREDELVIGIA escribió:No haga cortinas de humo para adormecerme y así desviar el tema.
No quiero desviarte del tema; sólo te digo que de momento no necesitas saber si Jesús murió en un madero o en una Cruz.

Lo que necesitas es a ese Jesús que murió en un madero o en una Cruz para expiación de nuestros pecados.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mar 24, 2014 7:09 am

Hola cristianita,usted me propone un tema diferente de lo que yo planteo aquí.
O es verdad que a Jesús le dieron muerte en una cruz o es mentira. Es importante saberlo, porque o seguimos perdurando una verdad,o enseñando una mentira que nació a la muerte de los apóstoles.
Yo he preguntado al señor Audelio si los escritores bíblicos usaron la palabra Staurós = madero,o usaron  la palabra cruz,y no hubo respuesta,y lo mismo le hago a usted.
Lo demás que usted plantea es muy interesante,pero no viene al caso aquí.
Saludos cordiales

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Cristianita el Lun Mar 24, 2014 7:37 am

@TORREDELVIGIA escribió:Lo demás que usted plantea es muy interesante,pero no viene al caso aquí.
Viene todo al caso, querido Torredelvigía, pues Dios está buscando a los que habrán de ser salvos, y entonces a éstos les revelará incluso si Jesucristo fue colgado de un madero o de una Cruz.
Pero lo importante primeramente es reconciliarse con Dios a través del sacrificio de Jesús (no importando de momento si este sacrificio fue en una Cruz o en un madero, querido Torredelvigía).

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mar 24, 2014 9:18 am

@Cristianita escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:Lo demás que usted plantea es muy interesante,pero no viene al caso aquí.
Viene todo al caso, querido Torredelvigía, pues Dios está buscando a los que habrán de ser salvos, y entonces a éstos les revelará incluso si Jesucristo fue colgado de un madero o de una Cruz.
Pero lo importante primeramente es reconciliarse con Dios a través del sacrificio de Jesús (no importando de momento si este sacrificio fue en una Cruz o en un madero, querido Torredelvigía).
Es su punto de vista, pues yo no veo que venga al caso Cristianita.
Usted comience un tema "la reconciliación con Dios,en qué consiste" y ahí podríamos hablar largo y tendido.
Las mentiras que han perdurado hasta ahora están siendo desenmascaradas,como son:
Jesús no nació el Diciembre.
No lo ejecutaron en un cruz.
Los reyes que visitaron a Jesús no eran reyes si no astrólogos y no eran tres.
María no es la madre de Dios.
No existe la trinidad.
No hay alma inmortal.
No existe el fuego eterno para los inicuos.
El culto alas imágenes.
El culto a María.
No todos los cristianos irán alcielo al morir.
Los cristianos no necesitan un Papa o Caudillo espiritual,porque nuestro Cadillo es Jesús.
Le puedo seguir enumerando varias cosas más que forman parte de las mentiras que han sido desenmascaradas.
Saludos cordiales


Última edición por TORREDELVIGIA el Lun Mar 24, 2014 9:20 am, editado 2 veces (Razón : puntualizo)

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mar 24, 2014 11:20 am

Madero
Griego.:σταυρός (staurós) =traducción al lat¡n =crux


Respecto al significado de staurós, Vine, en su obra Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento (traducción de S.Escuain), tomo I,página 348, declara: STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha.
Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos.
Tanto el nombre como el verbo stauros, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos.

La forma de esta última tuvo su origen en la antigua Caldea, y se utilizaba como símbolo del dios Tamuz que tenía la forma de la mística Tau, la inicial de su nombre en aquel país y en los países adyacentes, incluyendo Egipto.

A mediados del siglo 3º después de Jesucristo, las iglesias se habían apartado de ciertas doctrinas de la fe cristiana, o las habían pervertido. Con el fin de aumentar el prestigio del sistema eclesiástico apóstata, se recibió a los paganos en las iglesias aparte de la regeneración por la fe, y se les permitió mantener en gran parte sus signos y símbolos.

De ahí que se adoptara la Tau o T, en su forma más frecuente, con la pieza transversal abajada, como representación de la cruz de Cristo.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Cristianita el Miér Mar 26, 2014 1:46 am

Después de investigar un poco más acerca de tu doctrina, me encontré con que los Testigos de Jehová usan también la Cruz.






¿Cuál es tu problema con la Cruz, TORREDELVIGIA?

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Mar 26, 2014 10:51 am

Hemos usado la cruz como símbolo cristiano Cristianita,ya no lo usamos ni enseñamos,ni creemos que a Jesús le hayan dado muerte en una cruz,si no en el madero.

Ya lo he explicado varias veces,pero parece ser que no hay forma de hacer entender esta cuestión.

Lo que hay que entender es que a principio de salirnos del imperio babilónico de la religión arrastrábamos muchas doctrinas de la religión falsa,y poco a poco las fuimos desechando cuando hemos tenido más luz espiritual, Revelación 18:4
La cruz no es el símbolo del verdadero cristianismo,apareció como símbolo unos siglos después d la muerte de los apóstoles.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Audelio el Mar Abr 01, 2014 10:11 am

"TORREDELVIGIA" Hemos usado la cruz como símbolo cristiano ya no lo usamos

que bueno que reconozcas que han usado la cruz como un símbolo Cristiano y si ya no la usan es porque no son cristianos es lo que aquí entiendo.

a principio de salirnos del imperio babilónico de la religión arrastrábamos muchas doctrinas de la religión falsa,y poco a poco las fuimos desechando

ahhh que bien que reconozcas que la religión de los testigos proviene de Babilonia
y porque estas tan seguro ay de haber desechado todas y cada una de las doctrinas de babilonia?



La cruz no es el símbolo del verdadero cristianismo

Lo que significa que Russell murió creyendo en la cruz y en la Piramidología señal de que jamas fue Cristiano, eso entiendo aqui, o estoy mal?


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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Abr 01, 2014 11:02 am

Mire señor Audelio...usted más bien que demostrar que la cruz fué con lo que le dieron muerte a Jesucristo, está tratando de demostrar no amí si no a los otros foristas que hemos usado la cruz en un tiempo atrás (es cierto) nadie se lo niega,pero ese no es el tema.
El tema es si a Jesús le dieron muerte en un madero inhiesto, un madero con un travesaño (cruz).
Eso es lo que usted tiene que demostrar,y lo demás (como siempre hace) son cortinas de humo.
Lo he demostrado que la palabra cruz no está  en los escritos más antiguos que se tienen en registro.
Staurós = madero inhiesto.
Xylón = estaca,madero inhiesto.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Jose G Sánchez el Mar Abr 01, 2014 4:48 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Mire señor Audelio...usted más bien que demostrar que la cruz fué con lo que le dieron muerte a Jesucristo, está tratando de demostrar no amí si no a los otros foristas que hemos usado la cruz en un tiempo atrás (es cierto) nadie se lo niega,pero ese no es el tema.
El tema es si a Jesús le dieron muerte en un madero inhiesto, un madero con un travesaño (cruz).
Eso es lo que usted tiene que demostrar,y lo demás (como siempre hace) son cortinas de humo.
Lo he demostrado que la palabra cruz no está  en los escritos más antiguos que se tienen en registro.
Staurós = madero inhiesto.
Xylón = estaca,madero inhiesto.

Ya evadió responder sobre la situación de Russell y por tanto que están fundados sobre, según su criterio, "doctrinas babilónicas".- Y así va a ser siempre, evaden respuestas comprometedoras.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por Jose G Sánchez el Mar Abr 01, 2014 4:58 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Mire señor Audelio...usted más bien que demostrar que la cruz fué con lo que le dieron muerte a Jesucristo, está tratando de demostrar no amí si no a los otros foristas que hemos usado la cruz en un tiempo atrás (es cierto) nadie se lo niega,pero ese no es el tema.
El tema es si a Jesús le dieron muerte en un madero inhiesto, un madero con un travesaño (cruz).
Eso es lo que usted tiene que demostrar,y lo demás (como siempre hace) son cortinas de humo.
Lo he demostrado que la palabra cruz no está  en los escritos más antiguos que se tienen en registro.
Staurós = madero inhiesto.
Xylón = estaca,madero inhiesto.

¿Por qué le da la misma característica de inhiesto al stauros y al xylon? expliquelo, porque esta diciendo una barbaridad. Además, como prueba de que usted nada mas repite lo que le dicen, al darle esta característica, implícitamente esta reconociendo la existencia de la cruz. 

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Abr 01, 2014 8:46 pm

Los cristianos del siglo primero no conocían la labra cruz,ni infierno,ni trinidad.

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Re: ¿ CRUZ O MADERO VERTICAL?

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