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Por que Yahweh y no Jehova??

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por varyvar el Miér Feb 05, 2014 9:38 pm

@LeoBiblico escribió:
@varyvar escribió:
@LeoBiblico escribió:Fede : lee Juan 17 26  "Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo seguiré dando a conocer, para que el amor con que tú me has amado esté en ellos y yo en ellos."

Es evidente que si conocieron su nombre lo pronunciaron.

Claro que se los dió a conocer. Nadie nunca en el A.T. los hebreos pudieron acercarse a Dios sin miedo a los truenos y relampagos fuego etc que salia del Sinaí  
Hoy no es así..hoy podemos llamarlo " PADRE NUESTRO" que estas en los cielos El Señor no enseño a orar asï " Jehova de lso ejercitos grande y temible....Sino PADRE ABBA PADRE:::

Ocurre que el nombre jehova se sabe quw no es minguna traduccion del nombre del Dios y padre de Cristo..sino que es una mezcla del tetragrama con las vocales de la palabra adonai....por ende es falso..no es el verdadero nombre de Dios..el cual a pesar de que Jesus se lo dio a conocer a los suyos. Nosotros no sabemos a ciemcia cierta cual es.. tal vez cuando cristo regrese..o Israel sea reztaurado al ingresar en ell pueblo de Dios la plenitud de los gentiles

Su nombre para este Nuevo Pacto es "PADRE NUESTRO" asi enseño el Señor Jesucristo.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por LeoBiblico el Miér Feb 05, 2014 10:07 pm

Perlita escribió:
@LeoBiblico escribió:
Muestrame donde yo dije " El verdadero nombre de Dios es IEVE" a mi me parece que es el que pronunciaban antes. Pero yo nunca dije que ese es el correcto y no hay discusion..si hubieras leido unos mensajes mas atras..en vez que confundirte tannto. Hubieras leido que puse que el nombre correcto ni lo sabenos a ciencia cierta. Son todos especulaciones... pero ya todos sabenos de donde salio el nombre JEHOVA...de una farsa de los judios que mezclaron el tetragrama con las vocales de adonai...

Con respecto a los dos Dioses llamados IEVE..eso va para otro tema. Pero lee y veras que el angel de IEVE tambien se llama asi...la biblia dice que Moises vio a IEVE CARA A CARA  y Jesus dijo que a Dios nadie le vio jamas... lee. Investiga..no te quedes con lo que te meten en la cabeza en las iglesias

Ok.. Aquí voy..

Cuando niegas terminantemente una cosa, la otra la das por válida; esto es: Dices que el nombre JEHOVÁ está corrupto, pero siempre te refieres a Dios con el nombre (o lo que sea) de IEVE.

Nunca en tus mensajes dijiste que ASI TE PARECÍA QUE SE PRONUNCIABA, si no que lo das por un hecho.. ¿es obligación de los que te leen adivinarlo? Laughing 

Ahora que lo has declarado, el 'nombre' que usas para mencionar a Dios; también es una especulación y siendo así, es muy osado de tu parte que condenes a unos y otros por usar otros nombres.

¿No te parece?  Aummm

Yo condene a alguien ? Hazte ver de la dislexia. Porque lo que le dije a hans es que jehova es un nombre corrupto y no porque en la biblia se lea jjehova es ese el nombre correcto

Segundo. Si no sabes que pienso sobre el nombre de Dios..para que hablas ? Yo lo dije en mensajes anteriores que seguro no leiste. Quetodos los nombres que le atribuyen son eapeculacionea...no voy a estar poniendo eso en todos los mensajes para que tu lo veas...el nombre jehova todos saben de donde viene...el nombre IEVE el cual yo especulo y jamas afirme que era el correcto..lo uso porque me han dado argumentos convincentes de ser el mas posible...y eso no significa que go afirme que es el correcto...que tu lo pienses asi no lo hace cierto..y te repito..yo no condene a nadie...solo le quise moatrar a hans que porque en la reina valera lees jehova no significa que ese es el nombre

Tercero y ultimo negue terminantemente que jwhova es wl nombre correcto y yo utilizo IEVE..por eso afirmo que IEVE es el nombre verdadero ? No.. simplemente udo ese porque es el que me parece masnposible..y lo puedes leer en mensajes anteriores...se supo e que la gente antes de responder lee lo que ponen.

No te pareeexee ?

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por LeoBiblico el Miér Feb 05, 2014 10:15 pm

@varyvar escribió:
@LeoBiblico escribió:
@varyvar escribió:
@LeoBiblico escribió:Fede : lee Juan 17 26  "Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo seguiré dando a conocer, para que el amor con que tú me has amado esté en ellos y yo en ellos."

Es evidente que si conocieron su nombre lo pronunciaron.

Claro que se los dió a conocer. Nadie nunca en el A.T. los hebreos pudieron acercarse a Dios sin miedo a los truenos y relampagos fuego etc que salia del Sinaí  
Hoy no es así..hoy podemos llamarlo " PADRE NUESTRO" que estas en los cielos El Señor no enseño a orar asï " Jehova de lso ejercitos grande y temible....Sino PADRE ABBA PADRE:::

Ocurre que el nombre jehova se sabe quw no es minguna traduccion del nombre del Dios y padre de Cristo..sino que es una mezcla del tetragrama con las vocales de la palabra adonai....por ende es falso..no es el verdadero nombre de Dios..el cual a pesar de que Jesus se lo dio a conocer a los suyos. Nosotros no sabemos a ciemcia cierta cual es.. tal vez cuando cristo regrese..o Israel sea reztaurado al ingresar en ell pueblo de Dios la plenitud de los gentiles

Su nombre para este Nuevo Pacto es "PADRE NUESTRO" asi enseño el Señor Jesucristo.

JUAN 17 26....El nombre de Dios es el nombre de Dios. Y Cristo lo dio a conocer. Por tanto El nombre de Dios no es PADRE NUESTRO.. que lo amemmos y tratemos como un padre es distinto y a eso si Jesus nos mando...pero el nombre de Dios es el nombre de Dios

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por Invitado el Miér Feb 05, 2014 11:40 pm

@LeoBiblico escribió:

Yo condene a alguien ? Hazte ver de la dislexia. Porque lo que le dije a hans es que jehova es un nombre corrupto y no porque en la biblia se lea jjehova es ese el nombre correcto

Segundo. Si no sabes que pienso sobre el nombre de Dios..para que hablas ? Yo lo dije en mensajes anteriores que seguro no leiste. Quetodos los nombres que le atribuyen son eapeculacionea...no voy a estar poniendo eso en todos los mensajes para que tu lo veas...el nombre jehova todos saben de donde viene...el nombre IEVE el cual yo especulo y jamas afirme que era el correcto..lo uso porque me han dado argumentos convincentes de ser el mas posible...y eso no significa que go afirme que es el correcto...que tu lo pienses asi no lo hace cierto..y te repito..yo no condene a nadie...solo le quise moatrar a hans que porque en la reina valera lees jehova no significa que ese es el nombre

Tercero y ultimo negue terminantemente que jwhova es wl nombre correcto y yo utilizo  IEVE..por eso afirmo que IEVE es el nombre verdadero ?  No.. simplemente udo ese porque es el que me parece masnposible..y lo puedes leer en mensajes anteriores...se supo e que la gente antes de responder lee lo que ponen.

No te pareeexee ?

[[Lo que me parece, es que te te enciendes al primer chispazo.  b-d  Pero el asunto de tu carácter es entre tu y Dios.. Mientras no te extralimites con una servidora.. Por que ya te pasé una. Dos, nunca]]
 Lookin\'you 

En lo que tienen que ver con el tema..  study 

Para dejar de liarnos (por que además, no eres nada caballeroso), lo que concluyo según tu mensaje es:

Según tu pensamiento, TODOS nombres que TODOS los cristianos usamos para referirnos o dirigirnos a Dios, sean cuales fueren; son especulativos, subjetivos e inciertos.

Ya está.. Entonces, TODA TU RETÓRICA le está quedando grande al tema.
 Inside 

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por LeoBiblico el Jue Feb 06, 2014 12:21 am

Perlita escribió:
@LeoBiblico escribió:

Yo condene a alguien ? Hazte ver de la dislexia. Porque lo que le dije a hans es que jehova es un nombre corrupto y no porque en la biblia se lea jjehova es ese el nombre correcto

Segundo. Si no sabes que pienso sobre el nombre de Dios..para que hablas ? Yo lo dije en mensajes anteriores que seguro no leiste. Quetodos los nombres que le atribuyen son eapeculacionea...no voy a estar poniendo eso en todos los mensajes para que tu lo veas...el nombre jehova todos saben de donde viene...el nombre IEVE el cual yo especulo y jamas afirme que era el correcto..lo uso porque me han dado argumentos convincentes de ser el mas posible...y eso no significa que go afirme que es el correcto...que tu lo pienses asi no lo hace cierto..y te repito..yo no condene a nadie...solo le quise moatrar a hans que porque en la reina valera lees jehova no significa que ese es el nombre

Tercero y ultimo negue terminantemente que jwhova es wl nombre correcto y yo utilizo  IEVE..por eso afirmo que IEVE es el nombre verdadero ?  No.. simplemente udo ese porque es el que me parece masnposible..y lo puedes leer en mensajes anteriores...se supo e que la gente antes de responder lee lo que ponen.

No te pareeexee ?

[[Lo que me parece, es que te te enciendes al primer chispazo.  b-d  Pero el asunto de tu carácter es entre tu y Dios.. Mientras no te extralimites con una servidora.. Por que ya te pasé una. Dos, nunca]]
 Lookin\'you 

En lo que tienen que ver con el tema..  study 

Para dejar de liarnos (por que además, no eres nada caballeroso), lo que concluyo según tu mensaje es:

Según tu pensamiento, TODOS nombres que TODOS los cristianos usamos para referirnos o dirigirnos a Dios, sean cuales fueren; son especulativos, subjetivos e inciertos.

Ya está.. Entonces, TODA TU RETÓRICA le está quedando grande al tema.
 Inside 

Que me pasaste una..dos nunca ? Ni que me ipreocupara tanto como para extralimitarme contigo..y si no soy caballeroso, no te quejes. tu empezaste... lo de la dislexia fue en broma, y como no eres adivina de que es en broma, te pido disculpas por eso, no volvere a decir nada en broma contigo, para que luego no sea yo el del chispazo..

Con respecto a lo que de verdad importa Los Nombres, Yahweh, Jehova, IEVE.. etc son especulativos, si jehova es el nombre correcto, dame la prueba y listo, Nadie tiene prueba irrefutable de que tal nombre es el correcto... y como ves, en el titulo se mencionan dos de ellos. entonces "mi retorica" no le queda grande al tema...los Nombres son especulativos, si no crees esto, refutarlo con pruebas y apoyare lo que dices y empezare a enseñarlo

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por varyvar el Jue Feb 06, 2014 3:06 pm

@LeoBiblico escribió:
@varyvar escribió:
@LeoBiblico escribió:
@varyvar escribió:


Claro que se los dió a conocer. Nadie nunca en el A.T. los hebreos pudieron acercarse a Dios sin miedo a los truenos y relampagos fuego etc que salia del Sinaí  
Hoy no es así..hoy podemos llamarlo " PADRE NUESTRO" que estas en los cielos El Señor no enseño a orar asï " Jehova de lso ejercitos grande y temible....Sino PADRE ABBA PADRE:::

Ocurre que el nombre jehova se sabe quw no es minguna traduccion del nombre del Dios y padre de Cristo..sino que es una mezcla del tetragrama con las vocales de la palabra adonai....por ende es falso..no es el verdadero nombre de Dios..el cual a pesar de que Jesus se lo dio a conocer a los suyos. Nosotros no sabemos a ciemcia cierta cual es.. tal vez cuando cristo regrese..o Israel sea reztaurado al ingresar en ell pueblo de Dios la plenitud de los gentiles

Su nombre para este Nuevo Pacto es "PADRE NUESTRO" asi enseño el Señor Jesucristo.

JUAN 17 26....El nombre de Dios es el nombre de Dios. Y Cristo lo dio a conocer. Por tanto  El nombre de Dios no es PADRE NUESTRO.. que lo amemmos y tratemos como un padre es distinto y a eso si Jesus nos mando...pero el nombre de Dios es el nombre de Dios

Si lo es..puesto que el mismo Señor asi lo nombra, dandonos a conocer un nombre de relaciones fraternales con Dios, algo que no era posible en el A.Test con Jehova puesto que nadie podia ir a la presencia Divina por si mismo, sino por medio de un interlocutor Moises y Aaron. Hoy todos tenemos accseso al L.Santisimo por la fé en Jesucristo siendo El el mediador continuo.

También es Jesucristo el nombre de Dios, puesto que el Hijo eterno hoy encarnado y resucitado es Dios como lo es el Padre.

También es Dios el Espiritu Santo..porque no puede ser de otra manera, que el Espiritu de Dios no sea Dios en su poder invisible y providencial.

Por tanto los cristianos cuando nos dirigimos a Dios lo hacemos en el nombre "DEL PADRE Y DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO. Asi enseño el Señor Jesus a los apostoles en Mateo 28..Que bautizaran en ese nombre y no dijo en el nombre de Jehova. Y esto dice la escritura y no puede ser quebrantada.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por TORREDELVIGIA el Jue Feb 06, 2014 6:04 pm

varyvar comentó:
Si lo es..puesto que el mismo Señor asi lo nombra, dandonos a conocer un nombre de relaciones fraternales con Dios, algo que no era posible en el A.Test con Jehova puesto que nadie podia ir a la presencia Divina por si mismo, sino por medio de un interlocutor Moises y Aaron. Hoy todos tenemos accseso al L.Santisimo por la fé en Jesucristo siendo El el mediador continuo.

También es Jesucristo el nombre de Dios, puesto que el Hijo eterno hoy encarnado y resucitado es Dios como lo es el Padre.

También es Dios el Espiritu Santo..porque no puede ser de otra manera, que el Espiritu de Dios no sea Dios en su poder invisible y providencial.

Por tanto los cristianos cuando nos dirigimos a Dios lo hacemos en el nombre "DEL PADRE Y DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO. Asi enseño el Señor Jesus a los apostoles en Mateo 28..Que bautizaran en ese nombre y no dijo en el nombre de Jehova. Y esto dice la escritura y no puede ser quebrantada.
Hola varyvar fíjate esta expresión del profeta Isaías a Jehová Dios:
Y ahora, oh Jehová,tú eres nuestro Padre.Nosotros somos el barro, y tú eres nuestro Alfarero; y todos somos la obra de tu mano, Isaías 64:8.
Jesús,no es el nombre de Dios, "el eterno" no es el nombre de Dios.
Jesús en hebreo significa "Jehová salva" o Jehová es salvación". No es lo mismo "El Hace Que Llegue A Ser" = Jehová o Yahwéh.
Los Escritores bíblicos usaron el nombre de Dios (es decir,lo copiaron), y los taductores de los siglos posteriores ya no lo copiaron del NT, y muchos de ellos del AT.
Por sino no lo sabes, el nombre personal de Dios aparece más que que ninguno de las personas que aparecen en la Biblia. Aparece unas 7.000 veces,¿te parece poco importante?.




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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por varyvar el Jue Feb 06, 2014 11:18 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
varyvar comentó:
Si lo es..puesto que el mismo Señor asi lo nombra, dandonos a conocer un nombre de relaciones fraternales con Dios, algo que no era posible en el A.Test con Jehova puesto que nadie podia ir a la presencia Divina por si mismo, sino por medio de un interlocutor Moises y Aaron. Hoy todos tenemos accseso al L.Santisimo por la fé en Jesucristo siendo El el mediador continuo.

También es Jesucristo el nombre de Dios, puesto que el Hijo eterno hoy encarnado y resucitado es Dios como lo es el Padre.

También es Dios el Espiritu Santo..porque no puede ser de otra manera, que el Espiritu de Dios no sea Dios en su poder invisible y providencial.

Por tanto los cristianos cuando nos dirigimos a Dios lo hacemos en el nombre "DEL PADRE Y DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO. Asi enseño el Señor Jesus a los apostoles en Mateo 28..Que bautizaran en ese nombre y no dijo en el nombre de Jehova. Y esto dice la escritura y no puede ser quebrantada.
Hola varyvar fíjate esta expresión del profeta Isaías a Jehová Dios:
Y ahora, oh Jehová,tú eres nuestro Padre.Nosotros somos el barro, y tú eres nuestro Alfarero; y todos somos la obra de tu mano, Isaías 64:8.
Jesús,no es el nombre de Dios, "el eterno" no es el nombre de Dios.
Jesús en hebreo significa "Jehová salva" o Jehová es salvación". No es lo mismo "El Hace Que Llegue A Ser" = Jehová o Yahwéh.
Los Escritores bíblicos usaron el nombre de Dios (es decir,lo copiaron), y los taductores de los siglos posteriores ya no lo copiaron del NT, y muchos de ellos del AT.
Por sino no lo sabes, el nombre personal de Dios aparece más que que ninguno de las personas que aparecen en la Biblia. Aparece unas 7.000 veces,¿te parece poco importante?.




Esae texto de Isaias habla de cuando creo al hombre y aun sigue perfeccionandolo hasta su plena redencion en espiritu ,alma y cuerpo, que terminara con la resurreccion universal. Entonces es el Padre en el sentido del creador y autor de la vida para toda su creacion, asi es el Padre de todac la creacion universal.

En el nuevo testamento va mas de Padre Creador,, ahora es Padre intimo y fraternal para todos sus adptados por la gracia redentora y no la creadora inicial. Por eso ahora pódemos decir ABAA Padre, algo muy cercano e intimo en el lugar santisimo .Antes no era así.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por varyvar el Jue Feb 06, 2014 11:21 pm

¿Porque piensan que Dios ha tenido un solo nombre? Los nombres los han necesitado los hombres a travez de la historia para poder comunicarse con él.
¿Cual seria el problema que haya sido nombrado de diferentes maneras de acuerdo a cada momento de realacion.?

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por apologeta el Jue Feb 06, 2014 11:26 pm

Ahora quien dijo que fueron apostatas las personas que no quisieron pronunciar el nombre de Dios.No fueron los mismos Judios que por reverencia decidieron no usar el nombre Divino.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por apologeta el Jue Feb 06, 2014 11:27 pm

Es que los metodos son de Humanos,Dios nos conoce a Nosotros el uso nombres para que nuestra mente humana entendiera lo que era el.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por TORREDELVIGIA el Vie Feb 07, 2014 10:55 am

@apologeta escribió:Ahora quien dijo que fueron apostatas las personas que no quisieron pronunciar el nombre de Dios.No fueron los mismos Judios que por reverencia decidieron no usar el nombre Divino.
Es un argumento muy pobre.
Si Dios no quisiese que no se pronunciase su nombre no lo daría a conocer ya desde el comienzo de la historia humana..
Y además siervos como Enoc, Noé,Abrahan,Moisés,David,Salomón,Isaías....¿eran menos reverentes que los judíos que se negaron a pronunciar el nombre de Dios?
Jesús lo pronunció y lo dió a conocer,los amigos de Jesús lo conocían y lo escribieron en sus cartas para las Congregaciones del primer siglo.
¿Qué fué lo que pasó tras la muerte de los apóstoles?

Los traductores han quitado el nombre de Dis de las Escrituras griegas cristianas.

Saludos y un buen día te deseo

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por LeoBiblico el Vie Feb 07, 2014 10:38 pm

Varyvar.. ya pasaste a la trinidad... Jesus no es el nombre del Dios invisible y omnipotente sino el nombre del Hijo de Dios...y el espiritu santo ni es un nombre ni es una persona.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por varyvar el Vie Feb 07, 2014 11:41 pm

@LeoBiblico escribió:Varyvar.. ya pasaste a la trinidad... Jesus no es el nombre del Dios invisible y omnipotente sino el nombre del Hijo de Dios...y el espiritu santo ni es un nombre ni es una persona.

Para los Cristianos Jesus es el nombre de Dios en este Nuevo Pacto.No importa que otras doctrinas lo nieguen,para nosotros es Jesuscristo Verdadero Dios y la Vida Eterna

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Feb 08, 2014 1:36 am

vary a¿Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo? Es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo? Es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. escribió:
@LeoBiblico escribió:Varyvar.. ya pasaste a la trinidad... Jesus no es el nombre del Dios invisible y omnipotente sino el nombre del Hijo de Dios...y el espiritu santo ni es un nombre ni es una persona.

Para los Cristianos Jesus es el nombre de Dios en este Nuevo Pacto.No importa que otras doctrinas lo nieguen,para nosotros es Jesuscristo Verdadero Dios y la Vida Eterna

Los cristianos verdaderos creen en el Padre y en el hijo

1 Juan 2 :22 el Mentiroso y anticristo es el que niega al padre y al hijo

Y

Juan 17 : 3 La vida eterna es conocer al Padre..EL UNICO DIOS VERDADERO y a Cristo..quien no es Dios todopoderoso e invisible..sino su enviado.

Por tanto. Jesus es el nombre del hijo de Dios...no del Dios invisible. Tanto como hombre y como ser glorificado. DIOS padre. Es el Dios y padre de Cristo. Por ende. Jesus es el nombre del hijo y no del padre

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por TORREDELVIGIA el Sáb Feb 08, 2014 8:34 am

varyvar
Para los Cristianos Jesus es el nombre de Dios en este Nuevo Pacto.No importa que otras doctrinas lo nieguen,para nosotros es Jesuscristo Verdadero Dios y la Vida Eterna
No generalices vary mejor dices: para el cristianismo que apareció después de la muerte de los apóstoles,que esun cristianismo que se apartó de la verdad "Jesús es el nombre de Dios en el Nuevo Pacto".

El nombre de Dios no es un título como lo son Dios,Señor,Eterno,Todopoderoso.
"El Hace Que Llegue A Ser" o "El Causa Que Llegue Ser", sólamente lo puede llavar el Padre y Dios de Jesús.
Porque de una forma u otra el Primogénito de la creación o fué creado,o fué engendrado,pero no existió siempre como Jehová Dios,en algún momento de la eternidad fué engendrado o creado.
Sib¡n embargo Jehová "El Causa Que Llegue A Ser" no tiene prncipio ni tienen fin.

Hasta luego

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veamos...

Mensaje por Vaqoli el Lun Feb 10, 2014 10:28 pm

Mucho se ha dicho durante varios años al respecto de la pronunciación del Nombre de DIOS, sobre si tal o cual es la pronunciación correcta de Su Nombre.

¿Por qué DIOS hace énfasis en Su Nombre? porque en toda la Biblia, el nombre de una persona o ser denota toda su esencia.

Un forista viene mencionando desde su inicial participación en este tema acerca de la frase reveladora de ¿quién es DIOS? que está en Exodo 3:14:

אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה

frase que traducida significa lo siguiente: «Seré el que seré» ó «Seré el que resultaré ser» ó también puede significar de acuerdo a la sintaxis hebrea: «Soy el que Es». De esta manera lo entendieron los traductores de la Septuaginta al traducir esta frase como «Yo soy el Existente». Frase que esté en concordancia con Apocalipsis (Revelación) 1:8: «Aquel que era, que es y que va a venir, el Todopoderoso».

Ahora, bien, el Nombre de Dios la palabra denominada Tetragramaton יהוה cuya transliteración es: YHWH.

A este sacro Nombre los masoretas para evitar su pronunciación y que cuando un judío leyera el texto evitara pronunciar el nombre, le colocaron las vocales de 2 palabras según fuera el caso: «Adonay» ó «Elohim». Si el Tetragramatón estaba junto a la palabra Adonay le pusieron las vocales de Elohim y si estaba junto a Elohim le colocaron las vocales  de Adonay. En algunos casos hicieron una mescla de vocales de ambas palabras.

De acuerdo con la gramática hebrea la pronunciación de dicha palabra sería YaHWeH. En el caso de la primera sílaba esta demostrado con la vocalización masorética de la palabra Haleluyah. La segunda sílaba es la mas difícil de demostrar su pronunciación mas en concordancia con la gramática debe ser una vocal «E». La consonante «W» se pronuncia como la W en el idioma ingles, como una U doble.

Ahora, bien, ya un forista mencionó de donde se origina la palabra Jehovah. De conformidad con la gramática hebrea esta palabra es incorrecta, ya que la terminación ó subfijo «ah» es para palabras femeninas y para las palabras masculinas es «ha». Por lo tanto, la gramática hebrea nos informa que no puede ser correcta debido a que en toda la Biblia a DIOS siempre se le refiere en masculino, NUNCA en femenino. Por consiguiente, no puede tener un nombre con terminación femenina.

Si nos ceñimos a la forma de vocalización masorética, el Nombre debiera pronunciarse YeHWeH, ya que todo nombre hebreo que tiene la primera sílaba del tetragramaton como silaba inicial (prefijo) lo vocalizaron como YeH y no como YaH; solo cuando está al final del nombre (subfijo) lo vocalizaron como YaH.

Ciertamente, el nombre del Salvador no es Jesús, por vocalización masorética es: Yehoshua, mas por gramática hebrea es: Yahoshua. Es conocido por algunos como Yeshua que es un diminutivo de Yehoshua usado desde el Siglo II a.C. en toda la tierra del Reino de Yehuda (Judá). Ejemplo: nombre correcto en español es Adalberto, el diminutivo antiguo es Alberto y el diminutivo moderno es Beto.

Con respecto a la presencia del Tetragramatón en la Septuaginta, existen 3 teorías: a) La Septuaginta transliteró el Nombre con caracteres griegos, b) La Septuaginta escribió el Nombre con caracteres paleohebreos (atestiguado por 3 o 4 papiros) y c) La Septuaginta «tradujo» con la palabra κύριος el Nombre.

Lamentablemente, se desconoce por completo que palabra realmente usaron los traductores de la Septuaginta si YHWH ó Kyrios. Mas en todos los manuscritos, papiros de la Septuaginta aparece solamente Kyrios a excepción de esos 4 papiros mencionados. Todos estos manuscritos y papiros son del Siglo II d.C. No se puede tomar como regla el que la Septuaginta debió contener YHWH solo por la existencia de 4 papiros, por muy antiguos que sean. ¿Razón? debemos recordar que al ser traducciones a un idioma profano (el griego koiné) intervenían las cuestiones doctrinales del escriba y solo podemos atenernos a que son teorías y nada es firme. Asimismo, los libros de la Septuaginta, fueron traducidos en diferentes regiones del Cercano o Medio Oriente y no en un solo lugar: Alejandría, Damasco, Canaan, Galilea. Solo la Torah fue traducida en Alejandría.

Asimismo, es denotar que los escritores hebreos que escribieron en griego koiné en el Siglo I a.C. transliteraron de diversas maneras la pronunciación del Nombre: Ieve, Iaue, Iao. Así como algunos escritores del Siglo I d.C.

Ahora, debemos recordar que la consonante «J» es una consonante de reciente aparición en el alfabeto latino, es de apenas del Siglo XVII y aparece como una variante en el idioma holandés y de ahí se esparce a los demás idiomas occidentales. Esta consonante era para los nombres cuya pronunciación no era tan fuerte como la Y, sino como la una I pero ligeramente aspirada, originando en nuestro español el sonido moderno que actualmente tiene la consonante «J». A diferencia de la H que antiguamente tenía un sonido de F muy fuerte, el cual se conserva en la palabra usada en los tecnicismos legales ó judiciales: foja, en lugar de Hoja.

Cuando los traductores del Siglo I d.C. transcribían o traducían un nombre hebreo al griego, utilizaban una I (iota) con una aspiración áspera para poder intentar reproducir el sonido fuerte de la Yud hebrea. Por lo tanto, los primeros traductores, al leer el griego koiné leían «Yeesou». Asimismo, el latín también leía la I inicial de las palabras como un sonido parecido al de la Yud, por consiguiente, Jerónimo leyó «Yesus» en su traducción al latin del Siglo IV d.C. Estoy escribiendo la pronunciación fonética, no lo que esta escrito en las traducciones.

Ciertamente, con respecto a la pronunciación la forma mas cercana por los testimonios antiguos y la gramática hebrea es: YaHWeH, siendo la vocal «a» una vocal fuerte y de doble duración, mientras que la «e» es una vocal de una duración. Es decir, es como si se pronunciara: YaaHUUeH (fonéticamente), ya que su escritura es simplemente YaHWeH. Esta es la pronunciación con un 99.9999 % de probabilidad como la original.

Gracias

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por LeoBiblico el Lun Feb 10, 2014 11:17 pm

Es posible que sea Yahweh como es posible que sea todos los otros que se usan ( menos jehova que es una mezcla del tetragrama y la palabra adonai )..

El nombre exacto lo sabremos cuando Cristo regrese..porque ahora con exactitud no lo sabemos..son solo suposiciones

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Feb 11, 2014 9:19 am

יהוה = "El Hace Que Llegue A Ser"
Forma causativa, estado imperfecto, del verbo hebreo,hawáh llegar a ser; significa:Él Causa Que Llegue a Ser,o Él Hace Que Llegue A ser.

Adonai = Señor,es un título en hebreo.
Kirios = Señor,es título en griego.
Estos títulos tanto en el hebreo como en el griego que se traducen señor son términos relacionados como dueño;amo.

Sara llamó a su esposo adonai "mi señor",Génesis 18:12.
Los hijos lo aplicaban adonai "señor" a sus padres, Genesis 31:35.
El título hebreo elohín = dios.
En griego tehós = dios.
Dios = poderoso.
Tehós = poderoso.

Pero todos estos títulos no reflejan para nada lo que el Dios verdadero es.
Lo que verdaderamente refleja lo que es,es su nombre,cuando le dijo a Moisés "El hace Que Llegue A Ser".
Que los Testigos llamamos Jehová y otros prefieren Yahwéh.

Saludos

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por Vaqoli el Mar Feb 11, 2014 3:13 pm

@TORREDELVIGIA escribió:יהוה = "El Hace Que Llegue A Ser"
Forma causativa, estado imperfecto, del verbo hebreo,hawáh llegar a ser; significa:Él Causa Que Llegue a Ser,o Él Hace Que Llegue A ser.

Adonai = Señor,es un título en hebreo.
Kirios = Señor,es título en griego.
Estos títulos tanto en el hebreo como en el griego que se traducen señor son términos relacionados como dueño;amo.

Sara llamó a su esposo adonai "mi señor",Génesis 18:12.
Los hijos lo aplicaban adonai "señor" a sus padres, Genesis 31:35.
El título hebreo elohín = dios.
En griego tehós = dios.
Dios = poderoso.
Tehós = poderoso.

Pero todos estos títulos no reflejan para nada lo que el Dios verdadero es.
Lo que verdaderamente refleja lo que es,es su nombre,cuando le dijo a Moisés "El hace Que Llegue A Ser".
Que los Testigos llamamos Jehová y otros prefieren Yahwéh.

Saludos

Solo unas pequeñas aclaraciones.

¿Habla y traduce el hebreo antiguo y el moderno? ¿Habla y/o traduce griego en cualquiera de sus variantes?

Usted menciona: «llegar a ser», el verbo hawa, significa: ser ó existir. Sucede que en los idiomas hebreo, arameo y árabe, no existe el tiempo presente, por lo tanto, solo existen 2 tiempos: pasado y futuro, con sus variantes causativas. Por lo tanto, el futuro del verbo ser, es «seré». La palabra «seré» significa: «llegar a ser o llegar a existir [en el momento en que suceda la acción del verbo].»

La palabra hebrea Adon usualmente es traducida como señor, su mejor acepción ó traducción en español es: Soberano, no es ni amo, ni es dueño, por lo tanto, Adonay significa: Mi Soberano.

En cambio, la palabra hebrea Ba'al su mejor acepción o traducción al español es: Amo, Dueño.

La palabra hebrea 'Elohim (con M final, no con N y sin acento en la i) significa: Poderoso, y no Dios. El concepto Dios es un concepto Indoeuropeo-latino, no es semítico (hebreo, arameo, árabe).

Asimismo, la palabra griega Theos, significa: Ser Supremo ó Superior, no Dios, es un concepto griego ó helénico, no es Indoeuropeo-latino.

La palabra Dios y todo su concepto, tal y como nosotros lo entendemos y concebimos, es un concepto totalmente Indoeuropeo en su rama latina, en ningún momento es de la rama griega o helénica y totalmente alejado de la realidad en los idiomas y mentalidades semíticas.

Asimismo, como antiguamente nos enseñaban cuando aprendíamos el alfabeto del idioma español, al llegar a la consonante «Y», nos decían: "es la i griega".

Por lo tanto, cuando se translitera desde el griego (ático, jónico, koiné, bizantino y moderno), se utiliza esta consonante como si fuera una vocal y NUNCA se utiliza la «i» latina en las transliteraciones del griego al español.

¿Le puedo realizar la siguiente pregunta? ¿está usted completamente seguro que los Testigos de Jehova utilizan la palabra Jehova en TODAS las traducciones a idiomas modernos? ¿Conoce usted la Traducción del Nuevo Mundo en idioma Yemení?

La República del Yemen se encuentra ubicada en la Península Arábiga, sobre la costa del Océano Índico. Utiliza como idioma oficial una variante del árabe (idioma semítico) que se denomina Árabe Yemení.

Bueno, sucede que la Traducción del Nuevo Mundo (traducción de la Biblia realizada por la Watch Tower Bible) en idioma Yemení, utiliza la palabra YAHWEH para traducir el tetragramatón de la Tanaj ó como usted la conoce: Escrituras Hebreoarameas.

También tengo entendido (no lo he podido constatar o verificar) que es utilizada en todas las ediciones de la TNM en idioma árabe en todos sus variantes y/o dialectos que son 7 en total (saudí, egipcio, saharí, irakí, etc.).

Le sugiero no realizar afirmaciones absolutas si tiene un desconocimiento de los idiomas, de la filología y la semántica idiomática de éstos.

Gracias

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Feb 11, 2014 3:49 pm

Entre las palabras hebreas que se traducen Dios se encuentra El,que probablemente signifique Poderoso; Fuerte Gé 14:18;se emplea para referirse a Jehová, a otros dioses e incluso a hombres.

También se usa mucho en nombres propios compuestos, como Eliseo (Dios Es Salvación) y Miguel (¿Quién Es Como Dios?).
En algunos lugares aparece el término El acompañado del artículo definido (ha El, literalmente, el Dios) para referirse a Jehová, con el objeto de distinguirlo de otros dioses. Gé 46:3;2Sa 22:31.

El título Elohím, cuando va precedido por el artículo definido ha, forma la expresión ha Elohím,;יהוה הוא האלהים Jahová es el Dios

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por varyvar el Mar Feb 11, 2014 4:05 pm

@LeoBiblico escribió:Es posible que sea Yahweh como es posible que sea todos los otros que se usan ( menos jehova que es una mezcla del tetragrama y la palabra adonai )..

El nombre exacto lo sabremos cuando Cristo regrese..porque ahora con exactitud no lo sabemos..son solo suposiciones

Muchos cristianos, podemos estar tranquilos y no esperar su venida para conocer su precioso nombre. Jesucristo es el nombre del Señor.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por LeoBiblico el Mar Feb 11, 2014 5:14 pm

@varyvar escribió:
@LeoBiblico escribió:Es posible que sea Yahweh como es posible que sea todos los otros que se usan ( menos jehova que es una mezcla del tetragrama y la palabra adonai )..

El nombre exacto lo sabremos cuando Cristo regrese..porque ahora con exactitud no lo sabemos..son solo suposiciones

Muchos cristianos, podemos estar tranquilos y no esperar su venida para conocer su precioso nombre. Jesucristo es el nombre del Señor.

Ese es el nombre de Jesus..no del Dios todopoderoso e invisible. Dios y Padre de Jesus y de los verdaderos cristianos

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por varyvar el Mar Feb 11, 2014 5:46 pm

@LeoBiblico escribió:
@varyvar escribió:
@LeoBiblico escribió:Es posible que sea Yahweh como es posible que sea todos los otros que se usan ( menos jehova que es una mezcla del tetragrama y la palabra adonai )..

El nombre exacto lo sabremos cuando Cristo regrese..porque ahora con exactitud no lo sabemos..son solo suposiciones

Muchos cristianos, podemos estar tranquilos y no esperar su venida para conocer su precioso nombre. Jesucristo es el nombre del Señor.

Ese es el nombre de Jesus..no del Dios todopoderoso e invisible. Dios y Padre de Jesus y de los verdaderos cristianos

Segun los Arrianos Jesucristo no es el Dios Todopoderoso y es una herejia.
Los cristianos renacidos por el E.Santo, confiesan a Jesucristo como verdadero Dios yu la vida eterna, el verbo que creo todas las cosas.

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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Feb 11, 2014 6:36 pm

varyvar escribió:
Segun los Arrianos Jesucristo no es el Dios Todopoderoso y es una herejia.
Los cristianos renacidos por el E.Santo, confiesan a Jesucristo como verdadero Dios yu la vida eterna, el verbo que creo todas las cosas.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Rev 3:12,13

¿Quién es este que pisa el lagar de la cólera del Dios Todopoderoso?
Revelación 19:11 "Y vi el cielo abierto, y, ¡miren!, un caballo blanco. Y el que iba sentado sobre él se llama Fiel y Verdadero, y juzga y se ocupa en guerrear con justicia. 12 Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchas diademas. Tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo, 13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios. 14 También, los ejércitos que estaban en el cielo le seguían en caballos blancos, y estaban vestidos de lino fino, blanco y limpio. 15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso. 16 Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores".
Sin duda ninguna es Jesús el Hijo de Dios.

Saludos vayvar


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Re: Por que Yahweh y no Jehova??

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