Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 9 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 9 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el 9/15/2014, 7:53 pm.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Página 2 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/23/2014, 7:51 am

@extranjero escribió:
@LeoBiblico escribió:Jesus dijo que satanas es malo desde el principio. No yo.. cada uno le crea a quien quiera...


¿Desde que principio? Yo te lo diré... Es homicida desde el Eden, desde el principio de toda la creación. Eso quiere decir desde el principio.

Cuando engañó a Eva.  1ª Timoteo 2:14 dice "Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado" 

La consecuencia del engaño trajo la muerte a Adan y a Eva y a toda la humanidad. Romanos 5:12 dice:  "Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte,así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron"

En el contexto donde Jesús dice estas palabras "desde el principio" esta hablándole a Judíos y a fariseos. Se da por hecho que cuando dijo " desde el principio" pensaban en la creación,en el genesis.

Como dije Satanás cambió...... 


Job 38:4-7

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.

¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?

¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,

Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?



Es mas, esta declaración de Jesús de que estuvo desde el principio aun me confirma mas que Ezequiel 28 esta hablando de Satanás. Porque dice v.13 "En Edén, en el huerto de Dios estuviste". Si que estuvo Satanas en el huerto de Dios. Estuvieron Dios, Adan, Eva, Satanas y sus Angeles. El rey de Tiro? ni por asomo.

¡Cuantos principios supones que existen ? mas de uno ?
El principio es el principio. Dame un pasaje de la biblia donde satanas sea nombrado o este con Dios siendo un angelito bueno... no lo vas a encontrar. Yo le creo a Jesus amigo.. En esta no te apoyo.. El rey de tiro es el rey de Tiro y Satanas es satanas. fijate bien que la profecia del rey de tiro decia que seria entregado y muerto. y yo te pregunto. Cuando Murio Satanas siendo entregado a las naciones enemigas ?
No hay que mexclar ni ver donde se quiere ver...hay que apegarse al contexto
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/23/2014, 7:55 am

Por cierto... El Rey de tiro...por si no te diste cuenta cuenta.. era UN REY..un hombre con un titulo importante, tanto como el de Rey...por lo cual Disfrutaba de muchos Placeres.. Se le compara tales con el huerto del EDEN... Jamas el Rey de tiro estuvo en el Eden tanto como Jamas es Mencionado Satanas en ese pasaje.. apeguense al context.. un texto sin contexto es un pretexto..
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por extranjero el 1/23/2014, 9:48 am

@LeoBiblico escribió:¡Cuantos principios supones que existen ?  mas de uno ?
El principio es el principio. 

GENESIS 1:1
 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.


A eso se referia Jesus. En ese principio. 
avatar
extranjero
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 34
Fecha de inscripción : 04/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por extranjero el 1/23/2014, 10:32 am

@LeoBiblico escribió:
Dame un pasaje de la biblia donde satanas sea nombrado o este con Dios siendo un angelito bueno... no lo vas a encontrar. 

Job 38:4-7

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.

¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?

¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,

Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
avatar
extranjero
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 34
Fecha de inscripción : 04/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por TORREDELVIGIA el 1/23/2014, 11:19 am

(CAB) Juan 8:44 "Vosotros procedéis del diablo, que es vuestro padre, y son los deseos de vuestro padre los que queréis poner en práctica. Él fue homicida desde el principio; y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando profiere la mentira, está diciendo lo que le es propio, porque es mentiroso y padre de la mentira".

La clave para entender que el Diablo no es Diablo desde el principio de la creación está ahí.

Fué creado como un ángel más,quizás como entendemos algunos, como "un querubín", un ángel obediente y sin maldad,pero no se mantuvo fiel y leal a su Creador.
Y por lo que se registra en la Biblia, la primer mentira fué cuando engañó a Eva, y además de varias maneras hablando como un ventrilocuo a traves de una serpiente.

Saludos cordiales a todos

avatar
TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por TORREDELVIGIA el 1/23/2014, 11:20 am

@TORREDELVIGIA escribió:(CAB) Juan 8:44 "Vosotros procedéis del diablo, que es vuestro padre, y son los deseos de vuestro padre los que queréis poner en práctica. Él fue homicida desde el principio; y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando profiere la mentira, está diciendo lo que le es propio, porque es mentiroso y padre de la mentira".

La clave para entender que el Diablo no es Diablo desde el principio de la creación está ahí.

Fué creado como un ángel más,quizás como entendemos algunos, como "un querubín", un ángel obediente y sin maldad,pero no se mantuvo fiel y leal a su Creador.
Y por lo que se registra en la Biblia, la primer mentira fué cuando engañó a Eva, y además de varias maneras hablando como un ventrilocuo a traves de una serpiente.

Saludos cordiales a todos

avatar
TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por Soy Ignorante el 1/23/2014, 1:34 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@TORREDELVIGIA escribió:(CAB) Juan 8:44 "Vosotros procedéis del diablo, que es vuestro padre, y son los deseos de vuestro padre los que queréis poner en práctica. Él fue homicida desde el principio; y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando profiere la mentira, está diciendo lo que le es propio, porque es mentiroso y padre de la mentira".

La clave para entender que el Diablo no es Diablo desde el principio de la creación está ahí.

Fué creado como un ángel más,quizás como entendemos algunos, como "un querubín", un ángel obediente y sin maldad,pero no se mantuvo fiel y leal a su Creador.
Y por lo que se registra en la Biblia, la primer mentira fué cuando engañó a Eva, y además de varias maneras hablando como un ventrilocuo a traves de una serpiente.

Saludos cordiales a todos


Estoy de acuerdo en esto, pues es lo que entiendo claramente también.

NO ha PERMANECIDO en la verdad, para no permanecer, osea para dejar de estar en algo, primero hay que estar en ese algo, Cristo no pudo haber dicho, que el no permaneció, si el Diablo no hubiera permanecido primero en  ese camino.

Jua_8:44  Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.


Ahora una cosa importante, la perfección para Dios es la obediencia, osea perfecto es aquel que es obediente en todo.

Por eso, ser perfecto no significa ser bueno.

Estas cosas las diferencia muy bien Jesucristo en sus propias palabras, ademas en hebreos también, lo dice, Cristo fue perfeccionado, debido a aprender obediencia.

Heb 5:8 Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia;
Heb 5:9  y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;

Así Cristo es perfecto, pero en su humanidad no es bueno, porque solo en la divinidad se puede alcanzar BONDAD.

Por eso el dice, que el único bueno es Dios.

Mat_19:17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

Las escrituras son claras en diferenciar todos estos aspectos.

Es bastante claro que la escritura nos enseña que el Diablo es un ser real, que en un tiempo guardo los mandamientos y era por ende perfecto, pero no necesariamente bueno. La perfección es relativamente fácil alcanzarla, obedeciendo, pero Dios ve los corazones, por eso dice la palabra que el no permaneció en la verdad, aquellos que obedecen a Dios permanecen en la verdad, pero eso no significa que amen la verdad, porque no es lo mismo, permanecer en algo que amarlo.

Por eso dice el Apóstol Pablo que la Fe es grande, pero el Amor es mayor.


Soy Ignorante
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 15
Fecha de inscripción : 22/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/24/2014, 6:08 am

@extranjero escribió:
@LeoBiblico escribió:Jesus dijo que satanas es malo desde el principio. No yo.. cada uno le crea a quien quiera...


¿Desde que principio? Yo te lo diré... Es homicida desde el Eden, desde el principio de toda la creación. Eso quiere decir desde el principio.

Cuando engañó a Eva.  1ª Timoteo 2:14 dice "Además, no fue Adán el engañado, sino la mujer; y ella, una vez engañada, incurrió en pecado" 

La consecuencia del engaño trajo la muerte a Adan y a Eva y a toda la humanidad. Romanos 5:12 dice:  "Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte,así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron"

En el contexto donde Jesús dice estas palabras "desde el principio" esta hablándole a Judíos y a fariseos. Se da por hecho que cuando dijo " desde el principio" pensaban en la creación,en el genesis.

Como dije Satanás cambió...... 


Job 38:4-7

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.

¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?

¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,

Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?



Es mas, esta declaración de Jesús de que estuvo desde el principio aun me confirma mas que Ezequiel 28 esta hablando de Satanás. Porque dice v.13 "En Edén, en el huerto de Dios estuviste". Si que estuvo Satanas en el huerto de Dios. Estuvieron Dios, Adan, Eva, Satanas y sus Angeles. El rey de Tiro? ni por asomo.

Me sorprenden tus ganas de quitar de contexto.Ahora Job tambien representa a Satanas ? Eso te pasa por no leer todo y sacar de contexto. En el versiculo 1 dice clarisimo co.o el agua que Ieve se dirigio a JOB. No a satanas....donde esta satanas en lo que me citaste ? Por ningun lado..donde dice que era un angel bueno de Dios ? Lo mismo. En ningun lado...
Porque no leen todo antes de citarse y ponerse asi es. Es un consejo nada mas.

En el principio creo Dios los cielos y la tierra. Ese no es el principio de satanas...es el principio de satanas al que Jesus se refiere... no dice que fue malo desde la creacion. Sino desde el principio..y a del principio de quien ? De satanas.

Ya te explique que el rey de tiro no estuvo en el huerto. Pero era u n rey el cual disfrutaba de los mismos placeres...no se menciona a satanas por ningun lado. Donde murio satanas como ese rey. A ver. Dime...Satanas se aparece a Dios para incitarlo a dañar a Job..nj siquiera ahi se di e que era un angel...ni siquiera ahi

Lee toda la biblia entera..no solo un pasaje que de pie a la imaginacion
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/24/2014, 6:23 am

Que mandamientos guardo satanas si el es honicida y peca desde el principio. Si peca desde el principio no guardo ningun mandamiento

1JUAN 3:8 - El que hace pecado, es del diablo, porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para que deshaga las obras del diablo.

Y el que me diga que Dios no crea adversidades que lea isaias 45 7
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por extranjero el 1/24/2014, 1:17 pm

Leobiblico escribió:

Me sorprenden tus ganas de quitar de contexto.Ahora Job tambien representa a Satanás ?
_______________________________________________________________________

¿Que Job representa a Satanas?  :1s2ao: 
Yo no he dicho eso para nada!!!!!! Leelo atentamente.....
Cuando Dios habla a Job le dice "que todas las estrellas y todos los hijos de Dios se regocijaban cuando hacia la creación". Ahí esta incluido Satanás y todos los ángeles.
TODOS SON TODOS....

Léelo otra vez (job 38):

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes entendimiento.
¿Quién dispuso sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
cuando alababan todas las estrellas del alba,
y se regocijaban todos los hijos de Dios?
 :alegre: 

En este versiculo te demuestro que Satanás fue bueno y cambió.
avatar
extranjero
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 34
Fecha de inscripción : 04/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por fede77 el 1/24/2014, 5:40 pm

Descripción de un rey de Tiro como personaje histórico. Los que defienden esta postura tienen que entender muchos detalles de estos versículos de forma parabólica. Este rey seria Ithobal II, rey de Tiro en los tiempos de Ezequiel.
Otra interpretación (a la cual seguimos): es una descripción que habla de la caída de Satanás aunque al mismo tiempo puede contener referencias y datos históricos del rey de Tiro. Sobre todo los versículos 11-16 se refieren a Satanás.

Ezequiel 28: 11-16 contiene elementos que no pueden referirse a un ser humano:

"Eras el sello de la perfección". Imposible que esto se refiere a un personaje humano.

"En Edén estuviste". El rey de Tiro no estaba en Edén.

"Perfecto eras". No es posible decirlo de un ser humano. De todos modos no se puede referir a una persona como el rey de Tiro (por ejemplo v.2). El rey de Tiro era una persona orgullosa.

La Biblia nos presenta a Satanás a través de otra persona o ser creado:

La serpiente (Génesis 3: Apocalipsis 12:9).
Pedro (Mateo 16:23).
El dragón (Apocalipsis 12:3).

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/
avatar
fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5128
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 39
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/24/2014, 5:51 pm

@extranjero escribió:Leobiblico escribió:

Me sorprenden tus ganas de quitar de contexto.Ahora Job tambien representa a Satanás ?
_______________________________________________________________________

¿Que Job representa a Satanas?  :1s2ao: 
Yo no he dicho eso para nada!!!!!! Leelo atentamente.....
Cuando Dios habla a Job le dice "que todas las estrellas y todos los hijos de Dios se regocijaban cuando hacia la creación". Ahí esta incluido Satanás y todos los ángeles.
TODOS SON TODOS....

Léelo otra vez (job 38):

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes entendimiento.
¿Quién dispuso sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
cuando alababan todas las estrellas del alba,
y se regocijaban todos los hijos de Dios?
 :alegre: 

En este versiculo te demuestro que Satanás fue bueno y cambió.

Amigo...ahi no aparece Satanas por ningun lado. Donde dice lahí que Satanas era un Hijo de Dios ? Por ningun lado lo dice..por eso yo pense que como el Rey de Tiro para ti representaba a Satanas, tal vez con Job pensabas los mismo.. en eso me he equivocado y te pido disculpas... pero en ese pasaje no se menciona a satanas por ningun lado. como estas tan seguro de que era un Hijo de Dios si no es mencionado?
Todos los hijos de Dios son...Todos los hijos de Dios. y ahi no se dice que Satanás haya sido uno
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por fede77 el 1/24/2014, 6:08 pm

@LeoBiblico escribió:
@extranjero escribió:Leobiblico escribió:

Me sorprenden tus ganas de quitar de contexto.Ahora Job tambien representa a Satanás ?
_______________________________________________________________________

¿Que Job representa a Satanas?  :1s2ao: 
Yo no he dicho eso para nada!!!!!! Leelo atentamente.....
Cuando Dios habla a Job le dice "que todas las estrellas y todos los hijos de Dios se regocijaban cuando hacia la creación". Ahí esta incluido Satanás y todos los ángeles.
TODOS SON TODOS....

Léelo otra vez (job 38):

¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes entendimiento.
¿Quién dispuso sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
cuando alababan todas las estrellas del alba,
y se regocijaban todos los hijos de Dios?
 :alegre: 

En este versiculo te demuestro que Satanás fue bueno y cambió.

Amigo...ahi no aparece Satanas por ningun lado. Donde dice lahí que Satanas era un Hijo de Dios ? Por ningun lado lo dice..por eso yo pense que como el Rey de Tiro para ti representaba a Satanas, tal vez con Job pensabas los mismo.. en eso me he equivocado y te pido disculpas... pero en ese pasaje no se menciona a satanas por ningun lado. como estas tan seguro de que era un Hijo de Dios si no es mencionado?
Todos los hijos de Dios son...Todos los hijos de Dios. y ahi no se dice que Satanás haya sido uno
Job 1 dice que Satanas era Hijo de Dios.

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/
avatar
fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5128
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 39
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/24/2014, 6:17 pm

@fede77 escribió:Descripción de un rey de Tiro como personaje histórico. Los que defienden esta postura tienen que entender muchos detalles de estos versículos de forma parabólica. Este rey seria Ithobal II, rey de Tiro en los tiempos de Ezequiel.
Otra interpretación (a la cual seguimos): es una descripción que habla de la caída de Satanás aunque al mismo tiempo puede contener referencias y datos históricos del rey de Tiro. Sobre todo los versículos 11-16 se refieren a Satanás.

Ezequiel 28: 11-16 contiene elementos que no pueden referirse a un ser humano:

"Eras el sello de la perfección". Imposible que esto se refiere a un personaje humano.

"En Edén estuviste". El rey de Tiro no estaba en Edén.

"Perfecto eras". No es posible decirlo de un ser humano. De todos modos no se puede referir a una persona como el rey de Tiro (por ejemplo v.2). El rey de Tiro era una persona orgullosa.

La Biblia nos presenta a Satanás a través de otra persona o ser creado:

La serpiente (Génesis 3: Apocalipsis 12:9).
Pedro (Mateo 16:23).
El dragón (Apocalipsis 12:3).


1 Ahi dice claramente que era un Hombre

2 Ahi dice claramente que era sello de Perfeccion. ¿Cuando Satanas fue sello de Perfeccion ? ¿ Como va a ser SELLO de perfeccion Satanas. si es asesino, mentiroso y pecador desde el principio.?

3 No estuvo en el Eden, pero ahi en ese pasaje no se dice. estuviste en el Eden, se dice. Estuviste en Eden, es decir, que como era un REY. participo de placeres tales como los que habia en el Eden

4 Era Perfecto.. El rey de Tiro. Hasta que se corrompió. ¿ Donde dice la biblia que Satanás era Perfecto y luego se corrompió?. En ningún lado. Esa es la gran diferencia entre el rey de tiro y Batanas. Del Rey de tiro si hay prueba que era perfecto hasta que se corrompió, de Satanás no hay ni un solo pasaje. a El jamás se refieren como sello de Perfección o se le dijo que era Perfecto.

5atanás no es presentado a traves de otras personas. ¿Quien incito a Dios a dañar a Job. una persona o el mismo Satanás ? ¿Quien tentó a Eva, otra persona o el mismo satanás? ¿Quien quiso tentar a Jesús en el desierto, otra persona o el mismo Satanás?.

Tendrás que mostrar cuando se le llama a Satanás sello de Perfección y explicar como es que era un angel bueno si era homicida mentiroso y pecador desde el principio ( no me digan que desde el principio de la creación, porque esas no son las palabras de Jesús)


υμεις G4771:P-2NP Ustedes εκ G1537:PREP procedente de του G3588:T-GSM el πατρος G3962:N-GSM padre του G3588:T-GSM el διαβολου G1228:A-GSM Calumniador εστε G1510:V-PAI-2P están siendo και G2532:CONJ y τας G3588:T-APF a los επιθυμιας G1939:N-APF deseos του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM padre υμων G4771:P-2GP de ustedes θελετε G2309:V-PAI-2P están queriendo ποιειν G4160:V-PAN estar haciendo εκεινος G1565:D-NSM aquél ανθρωποκτονος G443:A-NSM asesino de hombre ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo απ G575:PREP desde αρχης G746:N-GSF principio και G2532:CONJ y εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF la αληθεια G225:N-DSF verdad ουκ G3756:PRT-N no εστηκεν G4739:V-IAI-3S estaba siendo de pie οτι G3754:CONJ porque ουκ G3756:PRT-N no εστιν G1510:V-PAI-3S está αληθεια G225:N-NSF verdad εν G1722:PREP en αυτω G846:P-DSM él οταν G3752:CONJ cuando λαλη G2980:V-PAS-3S está hablando το G3588:T-ASN la ψευδος G5579:N-ASN mentira εκ G1537:PREP procedente de των G3588:T-GPN los ιδιων G2398:A-GPN suyos λαλει G2980:V-PAI-3S está hablando οτι G3754:CONJ porque ψευστης G5583:N-NSM mentiroso εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el πατηρ G3962:N-NSM padre αυτου G846:P-GSM de ella

Ahi no dice que no permanecio en la verdad. Dice que no estuvo en la verdad porque no la hay en el... Por ende. si ahi no dice que era malo y homicida desde el principio de la creación sino desde el principio (obviamente desde el principio de Satanas) y si era Homicida y no estuvo en la verdad porque no hay verdad en El. ¿ Cuando Fue un Angel bueno que luego se hizo malo ? Nunca. Desde el principio fue homicida y mentiroso por ende pecador.. Cranle a Jesús. y a Juan  (1 Juan 3:8)

5 Job 1:6 no dice que Satanas era un Hijo de Dios. Dice que estaba entre medio de ellos. Para que aclarar que Satanas estaba entre medio de ellos si podía directamente decir que Dios hablo con Satanas. total "ya estaba contado" como uno de ellos.
Lean con atención. No agreguen ni quiten palabras
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por fede77 el 1/24/2014, 6:33 pm

El texto dice Satanas y que Era Hijo de Dios cual es el punto a querer poner otra cosa.

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/
avatar
fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5128
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 39
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por fede77 el 1/24/2014, 6:45 pm

Job 1:6 no dice que Satanas era un Hijo de Dios. Dice que estaba entre medio de ellos. Para que aclarar que Satanas estaba entre medio de ellos si podía directamente decir que Dios hablo con Satanas. total "ya estaba contado" como uno de ellos.
Lean con atención. No agreguen ni quiten palabras
en Job dice que vinieron los Hijos de Dios entre los cuales estaba Satanas.

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/
avatar
fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5128
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 39
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/24/2014, 7:37 pm

@fede77 escribió:
Job 1:6 no dice que Satanas era un Hijo de Dios. Dice que estaba entre medio de ellos. Para que aclarar que Satanas estaba entre medio de ellos si podía directamente decir que Dios hablo con Satanas. total "ya estaba contado" como uno de ellos.
Lean con atención. No agreguen ni quiten palabras
en Job dice que vinieron los Hijos de Dios entre los cuales estaba Satanas.

No dice entre los cuales... Dice, en medio de ellos. no aclara que era un hijo de Dios. y dime.. que Hijo de Dios incita a Dios a dañar a Job ? explicamelo.

Otra cosa. las palabras al Rey de Tiro y a lRe yde Babilonia son canticos.. endechas. Por ende se utiliza la poesía. por eso lees. Estuviste en Eden... eras sello de perfeccion, etc. pero ahi nada tiene que ver Satanás
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/24/2014, 10:49 pm

@Soy Ignorante escribió:

[justify]Estoy de acuerdo en esto, pues es lo que entiendo claramente también.

NO ha PERMANECIDO en la verdad, para no permanecer, osea para dejar de estar en algo, primero hay que estar en ese algo, Cristo no pudo haber dicho, que el no permaneció, si el Diablo no hubiera permanecido primero en  ese camino.

Error. Segun el Interlineal Griego-Español la traduccion correcta no es MANTUVO. sino ESTUVO mira :

JUAN 8:44
υμεις G4771:P-2NP Ustedes εκ G1537:PREP procedente de του G3588:T-GSM el πατρος G3962:N-GSM padre του G3588:T-GSM el διαβολου G1228:A-GSM Calumniador εστε G1510:V-PAI-2P están siendo και G2532:CONJ y τας G3588:T-APF a los επιθυμιας G1939:N-APF deseos του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM padre υμων G4771:P-2GP de ustedes θελετε G2309:V-PAI-2P están queriendo ποιειν G4160:V-PAN estar haciendo εκεινος G1565:D-NSM aquél ανθρωποκτονος G443:A-NSM asesino de hombre ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo απ G575:PREP desde αρχης G746:N-GSF principio και G2532:CONJ y εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF la αληθεια G225:N-DSF verdad ουκ G3756:PRT-N no εστηκεν G4739:V-IAI-3S estaba siendo de pie οτι G3754:CONJ porque ουκ G3756:PRT-N no εστιν G1510:V-PAI-3S está αληθεια G225:N-NSF verdad εν G1722:PREP en αυτω G846:P-DSM él οταν G3752:CONJ cuando λαλη G2980:V-PAS-3S está hablando το G3588:T-ASN la ψευδος G5579:N-ASN mentira εκ G1537:PREP procedente de των G3588:T-GPN los ιδιων G2398:A-GPN suyos λαλει G2980:V-PAI-3S está hablando οτι G3754:CONJ porque ψευστης G5583:N-NSM mentiroso εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el πατηρ G3962:N-NSM padre αυτου G846:P-GSM de ella

La palabra utilizada es  stéko que segun la concordancia de strong G4739:V-IAI-3S significa estar,  es decir que no estuvo en la verdad porque no hay verdad en el. y si esto no es prueba suficiente piensa que si es malo desde el principio entonces nunca fue bueno. no hay tanta vuelta

Con respecto a la perfección. Satanás no fue nunca perfecto. fue homicida y asesino desde el principio, el fue pecador desde el principio. entonces nunca obedeció. por ende fue malo desde el principio, no bueno. es simple.

Saludos.
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/25/2014, 6:05 am

Satanas por supuesto que existe. Pero ya leiste que no estuvo en la verdad y que fue homicida desde el principio. Tambien viste que satanas se la pasa acusando a los hijos de Dios..y tentandolos...pues ya sabes para que Dios lo creo...para ponernos a prueba...
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por extranjero el 1/25/2014, 6:12 am

1a Pedro 3:19
"...los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios..."


En judas y en este texto habla de que hubieron ángeles que no guardaron su dignidad y desobedecieron....

¿los ángeles pueden cambiar? Satanás no? Dios crea a satanás para hacer daño a los demás?
avatar
extranjero
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 34
Fecha de inscripción : 04/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por TORREDELVIGIA el 1/25/2014, 6:27 am

@LeoBiblico escribió:Satanas por supuesto que existe. Pero ya leiste que no estuvo en la verdad y que fue homicida desde el principio. Tambien viste que satanas se la pasa acusando a los hijos de Dios..y tentandolos...pues ya sabes para que Dios lo creo...para ponernos a prueba...
Hola apreciado Leo:
Si en Dios no reside la maldad,ni jamás piensa en la maldad,¿piensas que Él creó a Satanás?,que Él creó a los demonios?y ¿los creó para tentarnos?.

Proverbios 1:30: "No consintieron en mi consejo; mostraron falta de respeto a toda mi censura. 31 De manera que comerán del fruto de su camino, y se hartarán de sus propios consejos".

Un saludo muy cordial


avatar
TORREDELVIGIA
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2064
Fecha de inscripción : 21/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por Soy Ignorante el 1/25/2014, 10:06 am

@LeoBiblico escribió:
@Soy Ignorante escribió:

[justify]Estoy de acuerdo en esto, pues es lo que entiendo claramente también.

NO ha PERMANECIDO en la verdad, para no permanecer, osea para dejar de estar en algo, primero hay que estar en ese algo, Cristo no pudo haber dicho, que el no permaneció, si el Diablo no hubiera permanecido primero en  ese camino.

Error. Segun el Interlineal Griego-Español la traduccion correcta no es MANTUVO. sino ESTUVO mira :

JUAN 8:44
υμεις G4771:P-2NP Ustedes εκ G1537:PREP procedente de του G3588:T-GSM el πατρος G3962:N-GSM padre του G3588:T-GSM el διαβολου G1228:A-GSM Calumniador εστε G1510:V-PAI-2P están siendo και G2532:CONJ y τας G3588:T-APF a los επιθυμιας G1939:N-APF deseos του G3588:T-GSM de el πατρος G3962:N-GSM padre υμων G4771:P-2GP de ustedes θελετε G2309:V-PAI-2P están queriendo ποιειν G4160:V-PAN estar haciendo εκεινος G1565:D-NSM aquél ανθρωποκτονος G443:A-NSM asesino de hombre ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo απ G575:PREP desde αρχης G746:N-GSF principio και G2532:CONJ y εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF la αληθεια G225:N-DSF verdad ουκ G3756:PRT-N no εστηκεν G4739:V-IAI-3S estaba siendo de pie οτι G3754:CONJ porque ουκ G3756:PRT-N no εστιν G1510:V-PAI-3S está αληθεια G225:N-NSF verdad εν G1722:PREP en αυτω G846:P-DSM él οταν G3752:CONJ cuando λαλη G2980:V-PAS-3S está hablando το G3588:T-ASN la ψευδος G5579:N-ASN mentira εκ G1537:PREP procedente de των G3588:T-GPN los ιδιων G2398:A-GPN suyos λαλει G2980:V-PAI-3S está hablando οτι G3754:CONJ porque ψευστης G5583:N-NSM mentiroso εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo και G2532:CONJ y ο G3588:T-NSM el πατηρ G3962:N-NSM padre αυτου G846:P-GSM de ella

La palabra utilizada es  stéko que segun la concordancia de strong G4739:V-IAI-3S significa estar,  es decir que no estuvo en la verdad porque no hay verdad en el. y si esto no es prueba suficiente piensa que si es malo desde el principio entonces nunca fue bueno. no hay tanta vuelta

Con respecto a la perfección. Satanás no fue nunca perfecto. fue homicida y asesino desde el principio, el fue pecador desde el principio. entonces nunca obedeció. por ende fue malo desde el principio, no bueno. es simple.

Saludos.

He revisado exhaustivamente este trozo de TXT en los archivos que poseo, y claro, desde los strong se traduce como ESTAR.
Si lo enfocas asi, entonces lo que tu dices es asi, pero el problema radica en la pregunta que te hace TORREDELVIGIA, pues este es un problema que es muy complicado si lo afirmas de esta manera.
Ademas el verbo que tu traduces como ESTAR, en realidad no es solo eso:

Mira, el Verbo ISTEMI.

En realidad no significa ESTAR solamente, el verbo ISTEMI, significa en realidad, esto:

ESTAR EN PIE FIRME.

Tu solo estas traduciendo una palabra amigo, no estas traduciendo la idea que esa palabra transmite, no puedes solo traducir la palabra, porque la idea es mas compleja, me comprendes?

La palabra ISTEMI, es en relacion a estar en pie firme, a permanecer en pie firme en algun lugar, es mas parecida a perseverar en pie firme.

Mira esta traducción de la idea del diccionario VINE:

jistemi (ἵστημι, G2476), se traduce «estando presentes» en Hch_25:18; véase ESTAR DE PIE, etc.

jistemi (ἵστημι, G2476), que intransitivamente significa estar en pie, y transitivamente poner en pie, se traduce con el verbo levantar en Apo_11:11 : «se levantaron sobre sus pies»; véanse ESTAR EN PIE, PONER EN PIE, etc.

jistemi (ἵστημι, G2476), estar en pie, poner en pie. Se traduce con el verbo parar en Luc_17:12, lectura que, además de estar atestiguada por TR, está confirmada por otras autoridades, como Nestlé, Metzger, etc.; Apo_12:4, que se encuentra en el mismo caso que el anterior; Apo_13:1; Apo_10:10, Apo_10:15, Apo_10:17; véase ESTAR EN PIE, etc.

jistemi (ἵστημι, G2476), aparece en algunos mss. en Mar_7:9, traducido «mantener» (BNC); la RVR traduce «guardar», aceptando la variante tereo (véase Nº 15 más adelante), que aparece en el TR y texto de Nestlé. Para un examen de jistemi, véase ESTAR EN PIE, etc.

iistemi (ἵστημι, G2476), estar firme, hacer estar firme. Se traduce con el verbo detener en Mat_2:9 : «se detuvo»; Mat_20:32 : «deteniéndose»; Mar_10:49 : «deteniéndose»; Luc_7:14 : «se detuvieron»; Luc_8:44 : «se detuvo»; Luc_7:14 : «se detuvieron»; Luc_8:44 : «se detuvo»; Luc_18:40 : «deteniéndose»; en Luc_24:17 no aparece su traducción en la de una manera clara («¿por qué estáis tristes?»); la VM traduce este pasaje así: «Y ellos se detuvieron, con rostros entristecidos». Véanse COMPARECER, CONFIRMAR, ESTAR EN PIE, PARAR(SE), PONER EN PIE.


Ahora mira esta del diccionario:

B) intrans. (act. del 2 aor., perf., plpf.; voz media  y voz pasiva del fut., y 1 tiempo aoristo  pas.). Ponerse en pie, mantenerse firme, permanecer, detenerse, estar, estar en, mostrarse : Mat_2:9; Mat_12:25-26; Mat_12:46-47; Mat_13:2; Mat_16:28; Mat_18:16; Mat_20:3; Mat_20:6; Mat_20:32; Mat_24:15; Mat_26:73; Mat_27:11; Mat_27:47; Mar_3:24-26; Mar_10:49; Mar_11:5; Mar_13:9; Mar_13:14; Luc_1:11; Luc_5:1-2; Luc_6:8; Luc_6:17; Luc_7:14; Luc_7:38; Luc_8:20; Luc_8:44; Luc_9:27; Luc_11:18; Luc_13:25; Luc_17:12; Luc_18:11; Luc_18:13; Luc_18:40; Luc_19:8; Luc_21:36; Luc_23:10; Luc_23:35; Luc_23:49; Luc_24:17; Luc_24:36; Jua_1:35; Jua_3:29; Jua_6:22; Jua_7:37; Jua_8:44; Jua_11:56; Jua_12:29; Jua_18:5; Jua_18:16; Jua_18:18; Jua_18:25; Jua_19:25; Jua_20:11; Jua_20:14; Jua_20:19; Jua_20:26; Jua_21:4; Hch_1:11; Hch_2:14; Hch_3:8; Hch_4:14; Hch_5:20; Hch_5:23; Hch_5:25; Hch_7:33; Hch_7:55-56; Hch_8:38; Hch_9:7; Hch_10:30; Hch_11:13; Hch_12:14; Hch_16:9; Hch_17:22; Hch_21:40; Hch_22:25; Hch_24:20-21; Hch_25:10; Hch_26:16; Rom_5:2; Rom_11:20; Rom_14:4; 1Co_7:37; 1Co_15:1; 2Co_1:24; 2Co_13:1; Efe_6:11; Efe_6:13-14; 2Ti_2:19; Stg_2:3; 1Pe_5:12; Rev_3:20; Rev_5:6; Rev_6:17; Rev_7:1; Rev_7:9; Rev_7:11; Rev_8:2; Rev_10:5; Rev_10:8; Rev_11:4; Rev_11:11; Rev_12:4; Rev_12:18; Rev_14:1; Rev_15:2; Rev_18:10; Rev_18:15; Rev_18:17; Rev_19:17; Rev_20:12.


LEO:  No puedes traducir las palabras del Griego al castellano, como si estuvieras traduciendo palabras del INGLES AL CASTELLANO.

Los griegos como los hebreos, sus palabras no solo significas acciones, sino que tienen significancia en objetivos, sus palabras no las usan como nosotros las nuestras.

Tu interpretacion es correcta hasta cierto pundo, hasta donde tu traduces que ISTEMI, significa, que ESTUVO, pero la idea que transmite no es del verbo ESTAR, solamente, sino que es de estar FIRME de estar en un lugar en donde fue puesto, de hecho la idea es la misma.

EL diablo dejo de estar, pero para dejar de estar, primero tenia que haber estado en ese lugar.

Asi es como esta palabra se traduce y se entiende, en el griego, ISTEMI, no es una palabra como ESTAR EN CASTELLANO., Esta transmite la idea de PERMANENCIA.

ἵστημι
ístemi
forma prolongada de un primario στάω stáo (del mismo sign, y usado por él en ciertos tiempos); estar (transitivamente o intransitivamente) usado en varias aplicaciones (literalmente o figurativamente): asignar, comparecer, confirmar, constar, decidir, detener, establecer, firme, hacer (estar firme), levantar, llevar, parar, permanecer, perseverar, (en) pie, poner (sobre), presentar, presente, quedar, sostenerse (en pie).


No puedes manipular las escrituras a tu conveniencia, y dejar de estudiar todos los contextos de la misma.

Espero que lo consideres.

Soy Ignorante
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 15
Fecha de inscripción : 22/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por Soy Ignorante el 1/25/2014, 10:35 am

@TORREDELVIGIA escribió:
@LeoBiblico escribió:Satanas por supuesto que existe. Pero ya leiste que no estuvo en la verdad y que fue homicida desde el principio. Tambien viste que satanas se la pasa acusando a los hijos de Dios..y tentandolos...pues ya sabes para que Dios lo creo...para ponernos a prueba...
Hola apreciado Leo:
Si en Dios no reside la maldad,ni jamás piensa en la maldad,¿piensas que Él creó a Satanás?,que Él creó a los demonios?y ¿los creó para tentarnos?.

Proverbios 1:30: "No consintieron en mi consejo; mostraron falta de respeto a toda mi censura. 31 De manera que comerán del fruto de su camino, y se hartarán de sus propios consejos".

Un saludo muy cordial



Esta es una excelente pregunta, y a la vez es una pregunta que nos aporte un poco de luz al tema tambien porque tal como dice TORRE, de Dios no puede salir nada malo, asi el no crea imperfeccion, solo crea perfeccion. Esta idea es la que transmite este texto:

Eze_28:15  Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Este libro habla claramente haciendo una analogía retorica, entre el rey de TIRO y el DIABLO, esta analogía, es para describir en que condiciones el DIABLO, fue creado, usando a un rey humano, para describir la misma situación, y para distinguir ademas que son dos personajes de los que se se habla en esta analogía, el libro mencionas cosas que acontecieron a unos y que acontecieron a otros en forma completamente separadas.

Por ejemplo habla de que uno estuvo en el huerto de edén, mientras que dice del otro que fue un REY HUMANO, ambas cosas son ciertas, pero una de uno y otra de otro, , se hace una analogía entre las cosas acontecidas en reino HUMANO, y en el REINO ESPIRITUAL, sobre dos personajes uno HUMANO, y uno ESPIRITUAL, esto se llama ANALOGÍA RETORICA, usando un lenguaje se habla indistintamente de ambos por separado pero en un mismo contexto, en donde el lenguajes se hace dual y cierto para ambos.

Las cosas de la palabra de Dios no se pueden negar, es decir para estudiar las escrituras, en realidad no podemos desconocer lo que estas transmiten, ni ignorar ningun pequeño detalle, esa es la clave de no convertirse en un sectario, la palabra SECTARIO, viene tiene dos posibles raices.

El término castellano puede provenir del latín seqüi: seguir, que se aplicaba a las escuelas de filosofía (de donde viene sectátor y sectatorios: ‘adherente’, ‘seguidor’, y se refiere a ‘seguir a un maestro o líder’). Pero ademas, también se han planteado dudas sobre si proviene del latín secare (‘cortar, separar’). De secare provienen las palabras «insecto» y «sector». En ambos casos está presente la idea de separación.

Es muy peligroso cortar seccionarla las ideas la escritura, o solo tomar algunas de estas y consolidarlas sin considerar las demás ideas, y tomar la que con mas fuerza se manifiesta, la escritura puede ser fuente de luz, pero para quienes la CORTAN, LA SECCIONAN, O LA DIVIDEN, es fuente de eterna oscuridad.

De esta manera la pregunta que hace TORRE. Es tremenda mente valida.

Dios crea solo cosas perfectas, que estas cosas que son perfectas, se desvíen, es producto de la desobediencia, la perfección radica en la obediencia, eso esta escrito claramente en las escrituras.
Solo es perfecto el que obedece, pero aun así, la obediencia es un Don de Dios también, pues solo obedecen aquellos que Dios desde el principio a aprobado para tal efecto.
El problema con esto, es que hasta ahí, es donde llega nuestra comprensión del asunto, pues intentar explicar mas allá de eso es arriesgado.

Soy Ignorante
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 15
Fecha de inscripción : 22/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/25/2014, 9:50 pm

@extranjero escribió:1a Pedro 3:19
"...los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios..."


En judas y en este texto habla de que hubieron ángeles que no guardaron su dignidad y desobedecieron....

¿los ángeles pueden camťbiar? Satanás no? Dios crea a satanás para hacer daño a los demás?

Nadie dice que no existieron angeles que desobedecieron. Ahora respondeme. Donde dice pedro en ese pasaje. O Judas...que satanas era bueno y se hizo malo ?. Satanas no es mencionado en ninguno de esos pasajes. Y dime. Leiste em libro de enoch ? Profeta muy reconocido y respetado por pedro ? En ese libro estan todos los nombres de los angeles desobedientes y sabes que ? Satanas no aparece alli.

Ahi en Isaias 45 dice que Dios crea la advrrsidad...otras traducciones ponen el mal...Dime..no permitio acaso Dios que Satanas atacara lo mas querido por Job. Dios no es cruel por eso...Dios confio en Job...dime. Que hijo de Dios incita a Dios a dañar a un hermano ?
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Satanas o el Rey de tiro??Existe Satanas realmente???

Mensaje por LeoBiblico el 1/25/2014, 10:00 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
@LeoBiblico escribió:Satanas por supuesto que existe. Pero ya leiste que no estuvo en la verdad y que fue homicida desde el principio. Tambien viste que satanas se la pasa acusando a los hijos de Dios..y tentandolos...pues ya sabes para que Dios lo creo...para ponernos a prueba...
Hola apreciado Leo:
Si en Dios no reside la maldad,ni jamás piensa en la maldad,¿piensas que Él creó a Satanás?,que Él creó a los demonios?y ¿los creó para tentarnos?.

Proverbios 1:30: "No consintieron en mi consejo; mostraron falta de respeto a toda mi censura. 31 De manera que comerán del fruto de su camino, y se hartarán de sus propios consejos".

Un saludo muy cordial



De nuevo saliendo del contexto.. es la sabiduria quien habla y no Dios...y no esta hablando a los angeles que pecaron ( entre los cuales satanas no aparece) sino que habla a los inexpertos y burladores...como dice el verso 22 en adelante. Eso es porque no se ajustan al contexto.

Dime que hijo de Dios...es homicida pecador y mentiroso desde el principio y cual de todos ellos incita a Dios a lastimar a un hermano ?... Dios nk es malo por probar a la gente. Eso no es maldad... incluso para los santos en los tiempos de la bestia habra tentacion cautiverio y muerte..y Dios es cruel por eso ? Claro que no
avatar
LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2452
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 25
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.