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JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

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JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 1:49 am

Bendiciones
Hoy escuche que jetro sacerdote suegro de moises descendia de la estirpe de ismael en ese caso seria sacerdote de la fe islamica.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 2:41 am

@joseplluis escribió:Bendiciones
Hoy escuche que jetro sacerdote suegro de moises descendia de la estirpe de ismael en ese caso seria sacerdote de la fe islamica.


cierto, Jetro pyb era arabe y emparentado con Ismael, es llamado Shuaib pyb, Madian uno de los hijos de Abraham pyb, es decir otro de los hermanos pequeños de Ismael de el viene el nombre madianitas, los madianitas estaban en buenas relaciones con sus tios primos mayores, hijos y descendientes de Ismael, es decir los arabes ismaelitas y realizaron muchos matrimonios mixtos, mas se llamo ismaelitas a todos los otros hijos de abraham dado que se habian emparentado entre ellos y se les denominaba de forma general arabe, como Kedar uno de los hijos de Ismael que su nombre fue sinonimo y indetificacion que usaba mucha gente para referirse a los arabes, los madianitas tenian como vecinos al sur a tribus kedaritas hijos de Kedar.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 2:45 am

BENDICIONES
Gracias ya no ando tan perdido en el conocimiento.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 2:46 am

BENDICIONES
Ahora otra de donde saco la esposa de moises el conocimeinto de la circuncision.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 2:48 am

Historia de los profetas de Ibn Kathir: Profeta Shuaib (sas)


Allah el Todopoderoso reveló la historia de Shu'aib (sas): ". Al pueblo de Madian (Madián) (enviamos) su hermano Suayb Dijo:« ¡Pueblo! Servid a Alá, no tienes otra Ilah (Dios), sino él. De cierto! una prueba clara (signo) de su Señor ha venido a vosotros, de modo que dé la medida y el peso y el mal no son los hombres en sus cosas y no hacer daño a la tierra después de que se ha configurado para que sea mejor para usted, si es que sois creyentes. Y se siente en cada calle, amenazando e impidiendo a otros del camino de Alá los que creen en Él, y buscando que sea tortuoso. ¿Recuerdas cuando eras sólo algunos, y te multiplicará. Vea lo que fue el final de la Mufsideen (responsables travesuras, corrompe y mentirosos). Y si hay una parte de ti que cree en el que me ha enviado y un partido que no creen, así que tenga paciencia hasta que Alá jueces entre nosotros, y Él es el Mejor de los jueces ".

Los jefes de los que eran arrogantes en su pueblo, dijo: "Ciertamente se lo lleve a cabo, O Suayb ya los que han creído con usted desde nuestra ciudad, o de lo contrario todo volverá a nuestra religión!".

Él dijo: "A pesar de que lo odio Deberíamos haber inventado una mentira contra Alá si volviéramos a vuestra religión, después de que Allah nos ha librado de ella, no es para nosotros para volver a él a menos que Dios, nuestro Señor, si lo hará!. . Nuestro Señor comprende todas las cosas en Su conocimiento. A Alá (solo) ponemos nuestra confianza. Nuestro Señor juzgue entre nosotros y nuestro pueblo en la verdad, porque Tú eres el Mejor de los que resuelva. "

Los jefes de los que no creyeron en su pueblo, dijo a su pueblo: "Si sigues Shu'aib estar seguro entonces ustedes serán los perdedores!"

Entonces él (Suayb) se apartó de ellos y les dijo: ".. Pueblo mío que he hecho transmitió mensajes de mi Señor a vosotros y os he dado un buen consejo entonces ¿cómo puedo dolor por la la gente incrédula (destrucción)" ( Capítulo 7:85-93 Corán)

El pueblo de Madian eran árabes que vivían en el país de Ma'an, parte de lo que hoy es la Gran Siria. Eran un pueblo codicioso que no creían que Allah existía y que llevaban vidas perversas. Dieron medida a corto, elogió a sus productos más allá de su valor, y escondió sus defectos. Ellos mintieron a sus clientes, lo que les engaña.

Allah envió a Su Profeta Shu'aib (sas) armados con muchos milagros. Shu'aib predicado a ellos, rogándoles que ser conscientes de los favores de Alá y advirtiéndoles de las consecuencias de sus malos caminos, pero sólo se burlaban de él. Shu'aib se mantuvo en calma, como él los recordaba a su parentesco con ellos y que lo que estaba haciendo no era para su beneficio personal.

Se apoderaron de las pertenencias de Suayb y sus seguidores, luego los expulsó de la ciudad. El Mensajero se volvió hacia su Señor por ayuda, y su súplica fue contestada. Alá hizo descender sobre ellos el calor abrasador y sufrieron terriblemente. Al ver a una reunión nube en el cielo, pensaron que traería la lluvia fría y refrescante, y se precipitó afuera con la esperanza de disfrutar de la lluvia. En cambio, la nube estalló, lanzando rayos y el fuego. Oyeron un ruido atronador de lo alto que hizo que la tierra bajo sus pies a temblar. Los malhechores murieron en ese estado de horror.

Allah, el Exaltado, dijo: "Los habitantes de Al Aiyka (cerca de Madián, o Madian) desmintió los Mensajeros Cuando Suayb les dijo:." ¿No temes a Allah y le obedecen? Yo soy el mensajero fiel a ti. SO temed a Allah, ¡Temed a Allah y obedecer a mí. Ninguna recompensa es que te pido para él (mi mensaje del Monoteísmo Islámico), mi salario no incumbe sino al Señor del Alamin (humanidad, los genios y todo lo que existe). Dar plena medida, y no se causen pérdidas para otros. Y pesar con el verdadero equilibrio y recta. Defraudar no las personas al reducir sus cosas ni el mal de la corrupción y el mal en la tierra. Temed a aquel que creó usted y las generaciones de los hombres de la antigüedad. "

Ellos dijeron: "Eres sólo un hechizado No eres más que un ser humano como nosotros y, en verdad, creemos que usted es uno de los mentirosos Así causar un pedazo de cielo para caer sobre nosotros, si es verdad lo que dices! ! "

Él dijo: "Mi Señor es el mejor conocedor de lo que haces."

Pero, lo desmintió, por lo que el tormento de los días de la sombra (una nube sombría) se apoderó de ellos, en efecto, que era el tormento de un día terrible. En verdad, hay en ello un signo pero la mayoría de ellos no son creyentes. Y, en verdad! Tu Señor, Él es verdaderamente el Todo Poderoso, el Misericordioso. " ( 26:176-191 Corán).

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 2:52 am

BENDICIONES
Se circuncidan los hombres de la fe del islam.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 2:58 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Ahora otra de donde saco la esposa de moises el conocimeinto de la circuncision.


pues por lo que puedo decirte la circuncisión antes de Moises que se sepa Abraham la realizo y Ismael tambien, las tradiciones y escritos recogen que los descendientes de Ismael es decir los ismaelitas y tribus arabes ismaelitas practicaban la circuncisión, lo recogen y testifican escritores judios de la antiguedad como flavio josefo por exemplo, aparte que era algo que los hijos y descendientes cumplirian.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 3:00 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Se circuncidan los hombres de la fe del islam.


si, en el Islam los hombres se circunsidan.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 3:03 am

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Lo digo pues cuando DIOS decido asesinar a moises su esposa circuncido a su hijo y dijo es carne de su carne.
Moises no concocia la circuncision.
pero su esposa sefora SI.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 3:14 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Lo digo pues cuando DIOS decido asesinar a moises su esposa circuncido a su hijo y dijo es carne de su carne.
Moises no concocia la circuncision.
pero su esposa sefora SI.

si conosco ese episodio en el qual la biblia relata que Dios iba a matar a Moises por no circuncidar a su hijo y su esposa sefora al advertir eso circuncida rapidamente al niño.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 3:16 am

BENDICIONES
Los ejipcios tambien se circuncidaban por costumbres sanitarias tambien se rapaban en axilas cabeza ingles.
piojos e irritaciones por el calor.
pero desconozco si fuera por conocimento divno

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 3:17 am

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Como moises no conocia la circuncision.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 3:27 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Los ejipcios tambien se circuncidaban por costumbres sanitarias tambien se rapaban en axilas cabeza ingles.
piojos e irritaciones por el calor.
pero desconozco si fuera por conocimento divno

si los egipcios la practicaban por motivos sanitarios.

Sexta Dinastía (2345-2181 aC) Ilustraciones tumba en Egipto se piensa que es la más antigua evidencia documental de la circuncisión, la más antigua representación de ser un bajo relieve de las necrópolis de Saqqara (ca. 2400 aC) con las inscripciones que decían: "El ungüento es para que sea aceptable ". . y "le espera para que no caiga" [10] En el relato más antiguo escrito por un egipcio llamado Uha, en el siglo 23 antes de Cristo, él describe una circuncisión en masa y se jacta de su capacidad de soportar estoicamente el dolor: " Cuando estaba circuncidado, junto con ciento veinte hombres ... no había ninguno de los mismos que golpear a cabo, no había ninguno de los mismos que fue golpeado, y no había ninguno de los mismos, que se rascó y no había ninguno de los mismos que fue rayado ".

Herodoto , que escribió en el siglo quinto antes de Cristo, escribió que los egipcios "circuncisión la práctica por el bien de la limpieza, teniendo en cuenta que es mejor ser limpio que apuesto". [12] Gollaher (2000) considera la circuncisión en el antiguo Egipto para ser una marca de paso desde la infancia hasta la edad adulta. Menciona que la alteración del cuerpo y el ritual de la circuncisión se supone que debe dar acceso a misterios antiguos, destinados exclusivamente a los iniciados. El contenido de esos misterios no son claros, pero es probable que sean mitos, rezos y conjuros centrales de la religión egipcia. El egipcio Libro de los Muertos , por ejemplo, habla del dios sol Ra hiriéndose, la sangre creando dos deidades guardianas menores. El egiptólogo Emmanuel vizconde de Rougé interpretó esto como un acto de la circuncisión. [13] Las circuncisiones se realizaron por parte de sacerdotes en una ceremonia pública, con una hoja de piedra. Se cree que han sido más popular entre las altas esferas de la sociedad, aunque no era universal y los niveles inferiores de la orden social se sabe que han tenido el procedimiento realizado. [14] El jeroglífico egipcio para "pene" representa ya sea un circuncidado o un órgano erecto. http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_male_circumcision

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 3:39 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Como moises no conocia la circuncision.

en Éxodo 04:24, aunque dudo de la veracidad de este episodio, ¿Por qué en el mundo querría Dios para matar a Su Mensajero???! ¿No dijo Dios Todopoderoso escoger el mejor de los seres humanos para ser sus mensajeros? y no le dio Dios Todopoderoso purificarlos? Lo veo un poco raro eso sabes.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 3:42 am

lee del verso 23 hasta 26 o 27, simplemente sale que Dios va directamente con la intencion de matarle y en el verso 24 cuando la mujer de moises circuncida al niño Dios deja ya de pensar en matar a moises es decir en el verso 24 se ve porque, al principio no hay ninguna aclaración.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 4:01 am

BENDICIONES
El coran tiene alguna aclaracion sobre el acto.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por Abderraiman el Jue Dic 26, 2013 4:07 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
El coran tiene alguna aclaracion sobre el acto.

el quran no menciona este hecho, solo menciona la infancia del profeta Musa pyb, su crecimiento, huida, vuelta a Egipto y ida de Egipto con los israelies pero no menciona este hecho de la circuncision, ya que nosotros creemos que todos los profetas cumplen fielmente las ordenanzas y mandatos divinos.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 26, 2013 4:20 am

BENDICIONES
Queda un poco estraño el suceso pues si los israelitas tenian el conocimiento los ejipcios tambien los musulmanes tambien como el NO.
A paqrte que hacia un rato que hablo con DIOS y no le advirtio del asunto
siempre me extraño el hecho.

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Reuel?

Mensaje por josebastian el Miér Mayo 28, 2014 1:05 am

@joseplluis escribió:Bendiciones
Hoy escuche que jetro sacerdote suegro de moises descendia de la estirpe de ismael en ese caso seria sacerdote de la fe islamica.


Me llama la atención que en Éxodo 2:18 se habla de Reuel (amigo de Dios) como el padre de Séfora. Luego, en Éxodo 3:1 se le llama Jetro (su excelecia). No sé si tenía ambos nombres, o Jetro es sólo un título honorífico por ser sacerdote de Madián.
En las genealogías he visto que un Reuel es hijo de Esaú (Edom) con Basemat. Posiblemente sea el mismo. En ese caso, suponiendo que había nacido antes de que Jacob se fuera a Egipto (Esaú tomó a sus esposas e hijos y se alejó de Jacob a la región de Seír), tendría más de 430 años cuando los israelitas salieron de Egipto.
Madián es un hijo de Abraham con Cetura (su esposa después de la muerte de Sara).
Revisando una línea de tiempo que yo mismo elaboré, Madián habría nacido antes que Reuel. Por lo tanto, la región de Madián existiría antes que Reuel fuera sacerdote.
José se casó con una egipcia, hija de un sacerdote egipcio. Moisés se casó con una madianita, hija de un sacerdote madianita. La presencia de suegros sacerdotes no implica adopción de la religión del suegro. El sacerdocio de Jetro no está relacionado necesariamente al Dios verdadero, como se indica respecto a Melquisedec (sacerdote del Dios altísimo). Fue por medio de Moisés que vino el sacerdocio aarónico, instituido por Dios. Si el sacerdocio de Jetro hubiese sido suficiente, ¿para qué instaurar otro? Sin embargo, me llama la atención Éxodo 18:10-12 en que Jetro dijo: "ahora sé que YHWH es más grande que todos los dioses" y luego
Jetro y Aarón (y los ancianos de Israel) comieron juntos los sacrificios y holocaustos ofrecidos por Jetro a Dios.
En Génesis 26:34-35 se habla de que Basemat era hija de Elón el hitita (pagano), y que causaba amargura a Isaac y Rebeca. En Génesis 28:8-9, Esaú se casa con una hija de Ismael, llamada Majalat. Pero en Génesis 36:3 se indica que es Basemat la hija de Ismael y hermana de Nebayot. Si Basemat era hija de un hitita, probablemente la herencia religiosa iba a ser algo hitita. Si Basemat era hija de Ismael, hijo de una egipcia, probablemente su herencia religiosa iba a ser algo egipcia. En cambio, vemos que el linaje de Abraham está ligado a su propia familia (él con su prima, su hijo con una prima, y su nieto con una prima).
¿Cómo determinar la religión de Jetro? Probablemente no era estrictamente monoteísta. Probablemente Balaam el adivino corrupto, tampoco lo era.
La idolatría y culto a falsos dioses eran algo extendido por las naciones, y algo en que caían incluso los israelitas. Probablemente, los ismaelitas eran más asiduos a los falsos dioses y la prostitución ritual. Dudo que hayan sido adoradores de Alá antes del mahometanismo (fundado por Muhamed entre ismaelitas paganos, varios siglos después de Cristo).

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 28, 2014 3:16 am

bendiciones
Muchas gracias, buen estudio fijaos que jetro vivia cerca del monte sinai, escuchaban los rayo y truenos, le llamaban el monte de DIOS, y su fe era con el DIOS ALA,
Siempre pense que era el mismo solo el nombre lo diferenciaba las mezclas de creencias entre los pueblos y igual que ahora trae distintas religiones con un mismo DIOS.
Los Samaritanos tenian el mismo nombre de DIOS pero no tenian la misma religión que los fariseos y por eso eran despreciados.
Hoy tambien se desprecia no profesar la misma diciendo la tuya no tiene la verdad no tiene la salvación.



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cuáles son tus fuentes?

Mensaje por josebastian el Miér Jun 18, 2014 5:18 am

@joseplluis escribió:bendiciones
Muchas gracias, buen estudio fijaos que jetro vivia cerca del monte sinai, escuchaban los rayo y truenos, le llamaban el monte de DIOS, y su fe era con el DIOS ALA,
Siempre pense que era el mismo solo el nombre lo diferenciaba las mezclas de creencias entre los pueblos y igual que ahora trae distintas religiones con un mismo DIOS.
Los Samaritanos tenian el mismo nombre de DIOS pero no tenian la misma religión que los fariseos y por eso eran despreciados.
Hoy tambien se desprecia no profesar la misma diciendo la tuya no tiene la verdad no tiene la salvación.





Estimado, ¿cuáles son tus fuentes para afirmar esas cosas? Según dice la Biblia, Jetro vivía en la región de Madián, no tan cerca del Sinaí. No sé de dónde sacas que Jetro le llamaba Alá a Dios. En la Biblia Jetro se refiere a Dios como Yavé, nombre que le fue revelado a Moisés. Además, ¿no le comenzaron a llamar el monte de Dios a partir de que Moisés vio la zarza ardiente en dicho monte, y todo lo demás? En Éxodo 3:1 se le llama así, pero no significa que antes de ese evento se le haya llamado así, al igual que en Génesis se menciona lugares en pasajes que narran hechos anteriores a la fundación de dichos lugares...
Aparentemente, crees en que todos los caminos conducen a Roma (a Dios, quiero decir). Pero ese es otro tema, diferente a este tema (ascendencia de Jetro).

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por TORREDELVIGIA el Miér Jun 18, 2014 9:42 am

Parece ser que Jetro el suegro de Moises aunque respetaba al Dios de Moises, no lo tenía como el único Dios verdadero hasta cierto tiempo después de que Cuando Jetró recibió el informe de la gran victoria de Jehová sobre los egipcios, en seguida fue hacia Moisés en Horeb, con Ziporá y los dos hijos de Moisés; ciertamente fue un encuentro muy emotivo. Jetró respondió al resumen que le hizo Moisés de los poderosos actos de salvación de Jehová bendiciendo a Dios y confesando: Ahora sí sé que Jehová es mayor que todos los demás dioses. Luego ofreció sacrificios a Dios,Éx 18:1-12.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Dom Jun 22, 2014 4:28 am

BENDICIONES
De donde salio el conocimiento de la esposa de moises que ya sabia antes que moises sobre la circuncisión.
La circuncisión la enseño abraham para diferenciar a su pueblo.
Jetro era descendiente de Ismael
Melquidedec Sacerdote del altisimo,Rey de Salem antigua Jerusalen tambien rodaba por los lugares de Jetro.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por josebastian el Mar Jun 24, 2014 6:09 pm

En la Biblia no se explica por qué Moisés no había circuncidado a sus propios hijos a los 8 días de nacidos (como Abraham a Isaac), sólo deja lugar a especulaciones. Quizás Moisés era circuncidado, lo cual su esposa habría notado. Son muchas las interrogantes que no sabremos responder en esta vida. Quizás por eso este subforo se llama "interrogantes bíblicas".

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

Mensaje por joseplluis el Miér Jun 25, 2014 3:58 am

BENDICIONES
Si tenemos en cuenta de la educación y costumbre Ejipcia sobre textos antiguos los ejipcios por norma sanitaria se circuncidaba y se depilaba todo el cuerpo, prodriamos entender que Moises no supiera todas las costumbres israelitas,
Pero DIOS tampoco se la dijo en el monte en el momento de la zarza, y posteriormente si lo busco para asesinarlo.
caso extraño.

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Re: JETRO ERA DESCENDIENTE DE ISMAEL.

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