Preguntas Para Los Trinitarios

varyvar escribió:
Eso es lo sublime y excelso, que en la trinidad el Hijo siendo Dios igual al Padre, lo reconoce y testifica de El como su Dios.

Varyvar, medita un poco en el sinsentido de tu respuesta, es sencillamente incongruente. Me gustaría saber lo que opinan tus correligionarios, aunque dentro de la amalgama evangélica todo pudiera tener cabida (que conste que no lo digo con animadversion solo constato la diversidad de ramas evangélicas)

Pero de mano has avanzado algo al reconocer que Jesus en su gloria adora a Jehová, en fin, algo es algo. Enhorabuena!!!

Atalaya escribió:

varyvar escribió:
Eso es lo sublime y excelso, que en la trinidad el Hijo siendo Dios igual al Padre, lo reconoce y testifica de El como su Dios.

Varyvar, medita un poco en el sinsentido de tu respuesta, es sencillamente incongruente. Me gustaría saber lo que opinan tus correligionarios, aunque dentro de la amalgama evangélica todo pudiera tener cabida (que conste que no lo digo con animadversion solo constato la diversidad de ramas evangélicas)

Pero de mano has avanzado algo al reconocer que Jesus en su gloria adora a Jehová, en fin, algo es algo. Enhorabuena!!!

Paz.

arieh65 escribió:

Mira lo que pasa cuando un forista recién llegado, piensa que por SU CONOCIMIENTO, en verdad lo conoce todo...

Varyvar ni siquiera es evangélico...

¡Que vergonzoso!

Date tiempo para conocer a los miembros del foro y luego despotrica todo lo que quieras.

Paz.

Mea culpa y vayan de paso mis disculpas, aunque tampoco sería mucho de extrañar, solo hice referencia a la cantidad de confesiones con su variedad de creencias que hay dentro del protestantismo. De todas formas Arieh65, no me malinterpretes pero en todos tus post tengo la impresión que solo lanzas cortinas de humo,  ¿podrías abordar directa y bíblicamente el tema que nos ocupa en cuestión?

un saludo

El Primero y el Último

Isaías 44:6: "Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios."
Apocalipsis 1:17: "Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último.":espada: :espada: hay se las dejo para que vean que Jesús es Dios

rivasjoel escribió:El Primero y el Último

Isaías 44:6: "Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios."
Apocalipsis 1:17: "Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último.":espada: :espada: hay se las dejo para que vean que Jesús es Dios

En Isaías el tema es este... . . .y fuera de mí no hay Dios. . . (Isaías 44:6) De eso está hablando Jehová.

En revelación este es el tema... . . . el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, . . . (Revelación 1:17,18) Jesús dice que es el primero y último en esto. No se está nivelando con Jehová su Dios.

Esa es la razón de por qué a continuación le dice a Jehová "MI DIOS"!

¿Te das cuenta que ustedes adoran lo que no conocen?

que cosas no jamas aceptaras a cristo como tu Dios lo siento por ti

rivasjoel escribió:que cosas no jamas aceptaras a cristo como tu Dios lo siento por ti

Pero amigo, estás como los mormones.

Ellos quieren que acepte su libro porque para ellos es sagrado. Pero basta leerlo para ver como las evidencias dicen lo contrario.

Así mismo, cómo vamos a aceptar las doctrinas de la cristiandad, nosotros los testigos de Jehová, si las evidencias muestran que están errados?!

¿Te das cuenta que el argumento que pusiste para tu creencia estaba errado por no tomar en cuenta los contextos de los textos que citaste?

Ah, pero dirás, "bueno... hay otros textos que apoyan lo que digo"!!!

¿Y que diré? Nada. Solo que la verdad derrumbará cada una de las malas interpretaciones... de la 1 a la 100, pero cuando vayamos en la 99, volverás a la 1 como si nunca se te hubiese aclarado antes, y ahí te empecinarás de nuevo.

"El único Dios verdadero".

Los Testigos de Jehová, entre otros, citan Juan 17:3 como un texto de prueba para negar la Trinidad y clamar que Jesucristo no es Dios. Ellos razonan que si Jesús fuera Dios, entonces, no hubiera llamado al Padre “el único Dios verdadero.” Si el Padre, es el único Dios verdadero, entonces, esto significa que Jesús no puede ser Dios.

Primero: No es apropiado hacer una doctrina teológica de un solo versículo. De esto y en la mayoría de los casos, los Testigos de Jehová son culpables. Aún así, ellos tienden a tomar uno o dos versículos de un tema y usarlos para interpretar todos los demás. En vez de lograr una posición balanceada, ellos llegan a una interpretación que esta de acuerdo con sus posiciones teológicas. Esto es llamado “prueba del texto” y es algo que los Testigos de Jehová hacen frecuentemente.

Segundo: El contexto del comentario de Jesús fue que Él estaba hablando como hombre ante Su Dios. Recuerde, Jesús es tanto Dios como hombre, la segunda persona de la Trinidad, la Palabra hecha carne (Jn 1:1, 14). Debido a que Él era tanto divino como humano, como hombre Él diría naturalmente y apropiadamente que Su Padre era el único Dios verdadero. Él no estaba negando Su propia divinidad sino estaba afirmando al Dios Verdadero como fue hecho en el Antiguo Testamento: “Ahora pues, SEÑOR y Dios nuestro, sálvanos de su mano, para que todos los reinos de la tierra sepan que sólo tú, SEÑOR, eres Dios.” (Is 37:20, NVI). La verdad es que Jesús era un hombre bajo la Ley (Gá 4:4) y como hombre estaría sujeto a Dios. Sólo en este caso estaba sujeto al Padre. Esta es la razón por la cual Jesús llamó al Padre el único Dios verdadero. Pero esta no es una frase que excluye a Cristo de ser Cristo Mismo cuando dijo “Antes que Abraham fuese, Yo soy”, (Jn 8:58) y tampoco niega que fue llamado Dios por Tomás en Juan 20:28.

Tercero: Juan 17:3 debe ser examinado a la luz de toda la Escritura. Vemos que Jesús es llamado Dios en Juan 1:1, 14; 8:58; 20:28; Col 2:9; He 1:8. Por lo tanto, Juan 17:3 no puede ser interpretado de forma tal que no concuerde con el resto de las Escrituras. Claro está, que muchas personas simplemente declararán que a Jesús en Juan 17:3 no se le puede permitir ser Dios. Pero el simple hecho es que Jesús es llamado Dios por Dios y otros; por lo tanto, toda la Escritura tiene que armonizar.

Cuarto: Este versículo refleja la relación de Jesús como hijo. El Padre y el Hijo tienen una relación única; Jesús es el Hijo eterno. Los términos usados entre el Padre y el Hijo denotan una relación por la cual Dios es llamado el Dios del Hijo en 2ª Corintios 11:31.

Quinto: Jesús se identificó a Sí Mismo con el Padre. Jesús está en el Padre y el Padre está en Jesús, (Jn 10:38). Jesús es uno con el Padre (Jn 10:30). En esencia, ellos no están divididos. Así que en un sentido Jesús está en el Padre y si el Padre es el único Dios verdadero, entonces, Jesús es el Dios Verdadero. También en 1ª Juan 5:20 Jesús es llamado el único Dios verdadero: “Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.” Jesús no está contradiciendo la Palabra; son los Testigos de Jehová.:espada: :espada: 

rivasjoel escribió:"El único Dios verdadero".

Los Testigos de Jehová, entre otros, citan Juan 17:3 como un texto de prueba para negar la Trinidad y clamar que Jesucristo no es Dios. Ellos razonan que si Jesús fuera Dios, entonces, no hubiera llamado al Padre “el único Dios verdadero.” Si el Padre, es el único Dios verdadero, entonces, esto significa que Jesús no puede ser Dios.

Primero: No es apropiado hacer una doctrina teológica de un solo versículo. De esto y en la mayoría de los casos, los Testigos de Jehová son culpables. Aún así, ellos tienden a tomar uno o dos versículos de un tema y usarlos para interpretar todos los demás. En vez de lograr una posición balanceada, ellos llegan a una interpretación que esta de acuerdo con sus posiciones teológicas. Esto es llamado “prueba del texto” y es algo que los Testigos de Jehová hacen frecuentemente.

Segundo: El contexto del comentario de Jesús fue que Él estaba hablando como hombre ante Su Dios. Recuerde, Jesús es tanto Dios como hombre, la segunda persona de la Trinidad, la Palabra hecha carne (Jn 1:1, 14). Debido a que Él era tanto divino como humano, como hombre Él diría naturalmente y apropiadamente que Su Padre era el único Dios verdadero. Él no estaba negando Su propia divinidad sino estaba afirmando al Dios Verdadero como fue hecho en el Antiguo Testamento: “Ahora pues, SEÑOR y Dios nuestro, sálvanos de su mano, para que todos los reinos de la tierra sepan que sólo tú, SEÑOR, eres Dios.” (Is 37:20, NVI). La verdad es que Jesús era un hombre bajo la Ley (Gá 4:4) y como hombre estaría sujeto a Dios. Sólo en este caso estaba sujeto al Padre. Esta es la razón por la cual Jesús llamó al Padre el único Dios verdadero. Pero esta no es una frase que excluye a Cristo de ser Cristo Mismo cuando dijo “Antes que Abraham fuese, Yo soy”, (Jn 8:58) y tampoco niega que fue llamado Dios por Tomás en Juan 20:28.

Tercero: Juan 17:3 debe ser examinado a la luz de toda la Escritura. Vemos que Jesús es llamado Dios en Juan 1:1, 14; 8:58; 20:28; Col 2:9; He 1:8. Por lo tanto, Juan 17:3 no puede ser interpretado de forma tal que no concuerde con el resto de las Escrituras. Claro está, que muchas personas simplemente declararán que a Jesús en Juan 17:3 no se le puede permitir ser Dios. Pero el simple hecho es que Jesús es llamado Dios por Dios y otros; por lo tanto, toda la Escritura tiene que armonizar.

Cuarto: Este versículo refleja la relación de Jesús como hijo. El Padre y el Hijo tienen una relación única; Jesús es el Hijo eterno. Los términos usados entre el Padre y el Hijo denotan una relación por la cual Dios es llamado el Dios del Hijo en 2ª Corintios 11:31.

Quinto: Jesús se identificó a Sí Mismo con el Padre. Jesús está en el Padre y el Padre está en Jesús, (Jn 10:38). Jesús es uno con el Padre (Jn 10:30). En esencia, ellos no están divididos. Así que en un sentido Jesús está en el Padre y si el Padre es el único Dios verdadero, entonces, Jesús es el Dios Verdadero. También en 1ª Juan 5:20 Jesús es llamado el único Dios verdadero: “Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.” Jesús no está contradiciendo la Palabra; son los Testigos de Jehová.:espada: :espada: 

 
Sexto: No respondo a copy-paste y menos cuando no siguen ningun hilo argumental.

no es que no sigan un hilo argumental si no que no te gusta leer ?

rivasjoel escribió:El Primero y el Último

Isaías 44:6: "Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios."
Apocalipsis 1:17: "Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último.":espada: :espada: hay se las dejo para que vean que Jesús es Dios

Rivasjoel no se pueden establecer analogias entre contextos distintos, esta claro que no puedes refutar que Jesus econozca tener un Dios, el padre a quien adora, porque los textos son claros e inequivocos.

Piensa que la biblia no puede contradecirse, asi que en vez de soltar lo primero que te viene a la mente debes meditar como podemos conciliar los textos de apocalipsis y para ello vamos a dejar que lo haga la misma biblia .

Los siguientes textos explican porque Jesus es el primero como ya te explicó Superware.

(Hechos 26:23) que el Cristo había de sufrir y, como el primero en ser resucitado de entre los muertos, iba a publicar luz tanto a este pueblo como a las naciones”.
(Colosenses 1:18) y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas;
(Revelación 1:5) y de Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”. Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre

Y fue el ultimo tal como nos explica inmediatamente despues el apostol Juan tambien en apocalipsis.

(Revelación 2:8) ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: Estas son las cosas que él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir [de nuevo]

Esta es la manera correcta de abordar un pasaje, para ti confuso, analizar textos paralelos que nos sirvan de guia y dejar que el propio contexto tambien nos ayude a darle sentido.

rivasjoel escribió:no es que no sigan un hilo argumental si no que no te gusta leer ?

 
Ni mucho menos, mira no quiero entrar en discusiones personales que no llevan a ningun lugar, pero creo que la manera adecuada no es saltar de un tema a otro trayendo copy-pastes que no son pertinentes, sino de razonar con orden sobre lo expuesto (para muestra la respuesta que acabo de darte) y hasta el momento no has hecho ni una sola referencia a los textos que te traje, Rivasjoel no puedes ignorar las palabras de Cristo en las que dice tener un Dios y eso es lo que hasta ahora estas haciendo, debes ser honrado y entender porque Jesus dijo eso.

Atalaya escribió:

rivasjoel escribió:no es que no sigan un hilo argumental si no que no te gusta leer ?

 
Ni mucho menos, mira no quiero entrar en discusiones personales que no llevan a ningun lugar, pero creo que la manera adecuada no es saltar de un tema a otro trayendo copy-pastes que no son pertinentes, sino de razonar con orden sobre lo expuesto (para muestra la respuesta que acabo de darte) y hasta el momento no has hecho ni una sola referencia a los textos que te traje, Rivasjoel no puedes ignorar las palabras de Cristo en las que dice tener un Dios y eso es lo que hasta ahora estas haciendo, debes ser honrado y entender porque Jesus dijo eso.

:espada: :espada:  La Doctrina de los Testigos de Jehová Contra La Doctrina Cristiana1-Sólo el Padre es el único Dios verdadero “Jehová”./ Jehová Dios es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. – Mateo 28:19; Isaías 48:16; Zacarías 2:8-11; 11:13; 12:10; 2 Samuel 23:2-3; Juan 1:1-3; 20:28; Hebreos 1:8
2-Jesús es el arcángel creado “Miguel”./Jesús no fue creado. Él es Dios Todopoderoso. – Isaías 9:6; Hebreos 7:3; Isaías 44:24 c.f. Juan 1:3; Isaías 48:12 c.f. Apocalipsis 1:7-8, 17,18; 2:8; 22:12-13, 20
3-Jehová resucitó a Jesús de la muerte en un “cuerpo espiritual” de ángel, carece de su cuerpo humano./Jesús resucitó de la muerte a su cuerpo físico, enteramente humano y enteramente Dios. – Lucas 24:39; Juan 2:18-22; 10:17-18; Hechos 17:31; Filipenses 2:5-11
4-El “espíritu santo” de Dios es una fuerza impersonal./El Espíritu Santo que es Dios también es una Persona. - Romanos 8:27; 1 Corintios 2:10-11; Hechos 5:3-4; 1 Corintios 3:16-17; 2 Corintios 3:17
5-Solamente un grupo especial de 144,000 personas interpretan la Escritura./Todos los creyentes tienen la libertad para interpretar la Escritura por medio de la dirección del Espíritu de Dios. – Juan 16:13; 1 Juan 2:27
6-La salvación se encuentra a través de la fe en Jehová, Jesús y el rendimiento en la organización Watchtower./La salvación está en Jesús solamente. –Juan 5:39-40; 10:28-29; 14:6; Hechos 4:12
7-Jesús no es el mediador para toda la humanidad, sino sólo para 144,000 personas./Jesús es el mediador para todos aquellos que ponen su fe en Él. – 1 Timoteo 2:5-6
8-El cielo y la experiencia de nacer de nuevo es solamente para 144,000 cristianos quienes vivieron de 33 d.C. a 1935 d.C./Todos los creyentes nacen de nuevo y disfrutan de la vida eterna en el cielo. – Juan 3:3-7; 1:12; 1 Juan 5:1; Apocalipsis 7:9-15; 19:1
9-Los sobrevivientes del Armagedón volverán a construir la tierra para convertirlo en un Paraíso durante el reinado de mil años de Cristo./Después del reinado de mil años de Cristo, Dios destruirá por completo este universo actual y volverá a crear un cielo nuevo y una tierra nueva. – 2 Pedro 3:7, 10-13; Apocalipsis 21:1-2
10-Todos los creyentes del Antiguo Testamento y los cristianos quienes no están en el grupo de 144,000 vivirán eternamente en la tierra./Todos los creyentes podrán vivir tanto en el cielo como en la tierra y podrán entrar y salir de ambos lugares así como lo hizo Jesús en su cuerpo resucitado. – Mateo 8:11; Lucas 13:28-29; Hebreos 11:13-16; 1 Tesalonicenses 4:14-17; Hechos 1:11;
1 Juan 3:2
11-El alma humana deja de existir en el momento de la muerte./El alma humana sobrevive la muerte y pasa a la eternidad. – Mateo 10:28; 2 Corintios 5:8; Filipenses 1:23-24; Apocalipsis 6:9-11
12-El infierno no existe como un lugar de tormento, sino que es simbólico de la tumba común./El infierno es un castigo eterno – Mateo 25:46; Marcos 9:43, 47-49; Lucas 16:22-29; Apocalipsis 14:9-11; 20:13-15; 21:8
13-Los cristianos evitan estar involucrados en la guerra, la votación y las actividades políticas./Los cristianos traen una influencia de “sal y luz” a cada aspecto de la cultura, incluyendo la guerra y la política. – Mateo 5:13-16; 8:5-13; Hechos 10; Romanos 16:23; Eclesiastés 3:8
14-Las transfusiones de sangre violan la ley de Dios en contra de “comer” la sangre así que deben ser evitadas./Las transfusiones de sangre reabastecen el suministro actual de sangre y no se metabolizan como lo hace la comida en el acto de “comer”. Por lo tanto, son aceptables para los cristianos ya que no violan la ley de Dios en cuanto a la sangre.
15-Jesús murió en un madero de tortura y no en una cruz. La cruz se rechaza como un símbolo “pagano”./Jesús no murió en un madero, sino que en la cruz. La cruz es considerada como un símbolo de la vida espiritual en Cristo. – Juan 20:25; Mateo 27:37; 1 Corintios 1:18
16-Todos los días festivos religiosos y no religiosos junto con los festejos de cumpleaños son prohibidos, con la excepción de la celebración de la conmemoración de la muerte de Jesús./Los cristianos tienen la libertad para elegir si quieren festejar los días festivos o no. – Romanos 14:5-6; Colosenses 2:16; Jesús festejó la Hanukkah. - Juan 10:22-23; Los hijos de Job festejaron sus cumpleaños. – Job 1:4

rivasjoel escribió:no es que no sigan un hilo argumental si no que no te gusta leer ?

Séptimo. Más jabón de los jabonosos.

¿Qué tiene que ver Juan 17:3 con lo que tu mismo habías tocado como tema?

Ah! es que volviste a quedarte sin respuesta cuando se te aclaró lo malo de la explicación que dabas a los textos de Isaías y Revelación. Pero claro, como no tenías manera de sustentar tu error, porque la verdad prevalece sobre ti, entonces, jabonosamente te vas a otro tema dejando inconcluso lo que tu mismo habías expuesto.

Me pareció curioso que en tu copy/paste dijera que no es correcto hacer una doctrina de un solo texto... cuando, ¡mira! tu haces doctrina de ningún texto!!!

Francamente no entiendo como una persona honesta que lea las escrituras puede seguir negándose a adorar solo al padre, tal como lo hace Jesús terrenal y celestialmente.

rivasjoel escribió:

Atalaya escribió:

rivasjoel escribió:no es que no sigan un hilo argumental si no que no te gusta leer ?

 
Ni mucho menos, mira no quiero entrar en discusiones personales que no llevan a ningun lugar, pero creo que la manera adecuada no es saltar de un tema a otro trayendo copy-pastes que no son pertinentes, sino de razonar con orden sobre lo expuesto (para muestra la respuesta que acabo de darte) y hasta el momento no has hecho ni una sola referencia a los textos que te traje, Rivasjoel no puedes ignorar las palabras de Cristo en las que dice tener un Dios y eso es lo que hasta ahora estas haciendo, debes ser honrado y entender porque Jesus dijo eso.

:espada: :espada:  La Doctrina de los Testigos de Jehová Contra La Doctrina Cristiana1-Sólo el Padre es el único Dios verdadero “Jehová”./ Jehová Dios es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. – Mateo 28:19; Isaías 48:16; Zacarías 2:8-11; 11:13; 12:10; 2 Samuel 23:2-3; Juan 1:1-3; 20:28; Hebreos 1:8
2-Jesús es el arcángel creado “Miguel”./Jesús no fue creado. Él es Dios Todopoderoso. – Isaías 9:6; Hebreos 7:3; Isaías 44:24 c.f. Juan 1:3; Isaías 48:12 c.f. Apocalipsis 1:7-8, 17,18; 2:8; 22:12-13, 20
3-Jehová resucitó a Jesús de la muerte en un “cuerpo espiritual” de ángel, carece de su cuerpo humano./Jesús resucitó de la muerte a su cuerpo físico, enteramente humano y enteramente Dios. – Lucas 24:39; Juan 2:18-22; 10:17-18; Hechos 17:31; Filipenses 2:5-11
4-El “espíritu santo” de Dios es una fuerza impersonal./El Espíritu Santo que es Dios también es una Persona. - Romanos 8:27; 1 Corintios 2:10-11; Hechos 5:3-4; 1 Corintios 3:16-17; 2 Corintios 3:17
5-Solamente un grupo especial de 144,000 personas interpretan la Escritura./Todos los creyentes tienen la libertad para interpretar la Escritura por medio de la dirección del Espíritu de Dios. – Juan 16:13; 1 Juan 2:27
6-La salvación se encuentra a través de la fe en Jehová, Jesús y el rendimiento en la organización Watchtower./La salvación está en Jesús solamente. –Juan 5:39-40; 10:28-29; 14:6; Hechos 4:12
7-Jesús no es el mediador para toda la humanidad, sino sólo para 144,000 personas./Jesús es el mediador para todos aquellos que ponen su fe en Él. – 1 Timoteo 2:5-6
8-El cielo y la experiencia de nacer de nuevo es solamente para 144,000 cristianos quienes vivieron de 33 d.C. a 1935 d.C./Todos los creyentes nacen de nuevo y disfrutan de la vida eterna en el cielo. – Juan 3:3-7; 1:12; 1 Juan 5:1; Apocalipsis 7:9-15; 19:1
9-Los sobrevivientes del Armagedón volverán a construir la tierra para convertirlo en un Paraíso durante el reinado de mil años de Cristo./Después del reinado de mil años de Cristo, Dios destruirá por completo este universo actual y volverá a crear un cielo nuevo y una tierra nueva. – 2 Pedro 3:7, 10-13; Apocalipsis 21:1-2
10-Todos los creyentes del Antiguo Testamento y los cristianos quienes no están en el grupo de 144,000 vivirán eternamente en la tierra./Todos los creyentes podrán vivir tanto en el cielo como en la tierra y podrán entrar y salir de ambos lugares así como lo hizo Jesús en su cuerpo resucitado. – Mateo 8:11; Lucas 13:28-29; Hebreos 11:13-16; 1 Tesalonicenses 4:14-17; Hechos 1:11;
1 Juan 3:2
11-El alma humana deja de existir en el momento de la muerte./El alma humana sobrevive la muerte y pasa a la eternidad. – Mateo 10:28; 2 Corintios 5:8; Filipenses 1:23-24; Apocalipsis 6:9-11
12-El infierno no existe como un lugar de tormento, sino que es simbólico de la tumba común./El infierno es un castigo eterno – Mateo 25:46; Marcos 9:43, 47-49; Lucas 16:22-29; Apocalipsis 14:9-11; 20:13-15; 21:8
13-Los cristianos evitan estar involucrados en la guerra, la votación y las actividades políticas./Los cristianos traen una influencia de “sal y luz” a cada aspecto de la cultura, incluyendo la guerra y la política. – Mateo 5:13-16; 8:5-13; Hechos 10; Romanos 16:23; Eclesiastés 3:8
14-Las transfusiones de sangre violan la ley de Dios en contra de “comer” la sangre así que deben ser evitadas./Las transfusiones de sangre reabastecen el suministro actual de sangre y no se metabolizan como lo hace la comida en el acto de “comer”. Por lo tanto, son aceptables para los cristianos ya que no violan la ley de Dios en cuanto a la sangre.
15-Jesús murió en un madero de tortura y no en una cruz. La cruz se rechaza como un símbolo “pagano”./Jesús no murió en un madero, sino que en la cruz. La cruz es considerada como un símbolo de la vida espiritual en Cristo. – Juan 20:25; Mateo 27:37; 1 Corintios 1:18
16-Todos los días festivos religiosos y no religiosos junto con los festejos de cumpleaños son prohibidos, con la excepción de la celebración de la conmemoración de la muerte de Jesús./Los cristianos tienen la libertad para elegir si quieren festejar los días festivos o no. – Romanos 14:5-6; Colosenses 2:16; Jesús festejó la Hanukkah. - Juan 10:22-23; Los hijos de Job festejaron sus cumpleaños. – Job 1:4

Que pena por ti, Rivasjoel.

En lo que respecta a Jesús tenemos mucho que decir y difícil de explicar, puesto que ustedes se han hecho embotados para entender (Hebreos 5:11)

es que esto es solo para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal. y ustedes pudiendo oír no escuchan y son semejantes a los fariseos que no creyeron en Jesús :espada: :espada: 

Superware escribió:Francamente no entiendo como una persona honesta que lea las escrituras puede seguir negándose a adorar solo al padre, tal como lo hace Jesús terrenal y celestialmente.

Deshonesto es dejarse guiar por las blasfemas enseñanzas de la Wachtower Society, donde la Persona del Hijo es reducida a nivel de una criatura...tal hecho no solo es deshonesto, sino que no tiene cabida en el Cristianismo.

Kubrik7 escribió:Deshonesto es dejarse guiar por las blasfemas enseñanzas de la Wachtower Society, donde la Persona del Hijo es reducida a nivel de una criatura...tal hecho no solo es deshonesto, sino que no tiene cabida en el Cristianismo.

Esto solo es demagogia y falacias vacías, si tienes tanto interés y estas seguro de tus convicciones, biblia en mano me respondes a los textos que adjunté en los que Jesus reconoce tener un Dios y en base a esto razonamos, pero lo de rasgarse histriónicamente las vestiduras ya no cuela.

un saludo

Atalaya escribió:

Kubrik7 escribió:Deshonesto es dejarse guiar por las blasfemas enseñanzas de la Wachtower Society, donde la Persona del Hijo es reducida a nivel de una criatura...tal hecho no solo es deshonesto, sino que no tiene cabida en el Cristianismo.

Esto solo es demagogia y falacias vacías, si tienes tanto interés y estas seguro de tus convicciones, biblia en mano me respondes a los textos que adjunté en los que Jesus reconoce tener un Dios y en base a esto razonamos, pero lo de rasgarse histriónicamente las vestiduras ya no cuela.

un saludo

Pero a que llama usted biblia?

A su libraco inmundo de la traducción nuevo mundo??

Tal libraco es para ustedes, los miembros de la Wachtower Society, pero el Cristianismo posee muy buenas traducciones a partir del Textus Receptus y otras herramientas que gozan de la confianza del pueblo del SEÑOR Jesucristo, Dios manifestado en carne y en quien habita TODA la plenitud de la Deidad y nosotros estamos completos en El.

En la reciente confección de su libraco participaron dos brujos, Wescott y Hort, ambos enemigos de La Palabra de Dios.

Si desea conocer la Verdad que es Cristo, nuestra esperanza de gloria, usemos la Reina Valera 1960 y en caso de consulta, los manuscritos mas antiguos, pero evite, en lo sucesivo, insultar a un redimido por la sangre de Cristo trayendo su libraco, deje esa obrita de los brujos para ustedes, los miembros de la Wachtower Society.

Kubrik7

Kubrik7 escribió:
Pero a que llama usted biblia?

A su libraco inmundo de la traducción nuevo mundo??

Tal libraco es para ustedes, los miembros de la Wachtower Society, pero el Cristianismo posee muy buenas traducciones a partir del Textus Receptus y otras herramientas que gozan de la confianza del pueblo del SEÑOR Jesucristo, Dios manifestado en carne y en quien habita TODA la plenitud de la Deidad y nosotros estamos completos en El.

En la reciente confección de su libraco participaron dos brujos, Wescott y Hort, ambos enemigos de La Palabra de Dios.

Si desea conocer la Verdad que es Cristo, nuestra esperanza de gloria, usemos la Reina Valera 1960 y en caso de consulta, los manuscritos mas antiguos, pero evite, en lo sucesivo, insultar a un redimido por la sangre de Cristo trayendo su libraco, deje esa obrita de los brujos para ustedes, los miembros de la Wachtower Society.

Kubrik7

No me voy ni a molestar, no hace daño quien quiere, sino quien puede y tus vacuos y prejuiciosos comentarios te califican perfectamente, pero no voy a entrar en tu juego, me vale la trinitaria Reina Valeria, de hecho los textos que adjunte son de esta acomodad traducción asi que tienes trabajo por delante. Tu propia biblia de la que tanto te jactas, dice que Cristo glorificado tiene un Dios.

Ale fenomeno a ver como toreas este torito!!!!!

Y no hubo respuesta alguna de los trinitarios a los problemas doctrinales que se les presentan cuando se les muestra la verdad (utilizando cualquier biblia). Solo descalificaron e insultaron, esperando a que, simplemente la administración cerrara aquellos temas. Que fácil no? Que fácil es desligarse de la responsabilidad que impone la palabra de Dios tocante a recibir, aceptar y defender la verdad.

Su accionar es, a lo menos, curioso.

Puede que ahí en la plaza esté cierto personaje en un automóvil. Entonces los testigos diremos que aquel personaje está en un automóvil. Pero los trinitarios, sin aceptar la sana investigación y la evidencia, dirán que no. Que aquel personaje no está, o, qu sí está pero no en un automóvil, sino, en un caballo, otros de ellos dirán que está en un tren, etc. Pero nunca aceptaran la verdad, que está en un automóvil. ¿Por qué?

Porque lo dije yo que soy Testigo de Jehová (o como dicen ellos, porque lo dice la sociedad Watchtower) Que ridículo.

Se niegan a analizar las pruebas y evidencias de la verdad sobre la base de quien lo dice.

EN CAMBIO, los testigos de Jehová estamos dispuestos a analizar "la doctrina" y no solamente al grupo religioso que la enseña. No decimos aquí en el foro que tal o cual doctrina está errada de plano porque la dice cierto grupo religioso.

Cuan deseable sería esta actitud en los trinitarios (sean evangélicos de la rama que sean)

Como dijo un personaje de siglos atrás, "no se juzga un libro por tu portada, sino por su contenido". Por tanto, háblese del contenido y no del "libro". ¿se entiende la ilustración?

POR EJEMPLO, dicen que los Testigo de Jehová estamos mal al leer que la Biblia muestra a Cristo como adorador y señalando que la verdadera adoración es solamente al Padre que es su DIOS, y no al padre, al hijo y al espíritu santo.

Decir que eso es falso, que estamos engañados porque usamos la TNM. es ridículo! a caso ¿no está escrito esto mismo en la Reina Valera?

Pero claro, el tema puede que les sea tan espinoso que lo mejor que se puede hacer es insultar a fin de que se termine por cerrar el tema! Y decir "que alivio" mientras exhalan un suspiro.

Atte SuperWare.

Lo mismo ocurrió en el tema de Cristo RESUCITADO no en la carne, sino EN EL ESPÍRITU.

Es cierto que, como ellos señalan, Cristo resucitado dijo tóquenme y vean que un espíritu no tiene carne y hueso como yo los tengo.


El punto es que, Los Testigos de Jehová no negamos esa declaración. Al contrario, entendemos que esa declaración y ese hecho fue algo necesario para que sus aturdidos discípulos "despertaran" y se regocijaran porque su Señor había resucitado! Ellos no podían ver a un espíritu, por eso, fue necesario que Cristo "se apareciera" o se "manifestara" en ese cuerpo, especialmente porque uno de ellos, Tomás, tenía serías dudas.

¿Pero era el mismo cuerpo de carne y la misma apariencia del Cristo cuando "se apareció" o se "manifestó" en otras ocasiones a sus discípulos? NO!

Recordamos que no le reconocieron unos, a pesar de ir caminando juntos. Solo por que les abrió completamente las escrituras fue que lo identifican, pero no por la apariencia de su cuerpo.

Y ¿qué decir de cuando estaban pescando? ¿No fue, a caso, que reconocieron a "ese extraño" solamente porque comió y conversó tal cual como lo hacía Cristo antes de morir? Como ven, No fue por su cuerpo y apariencia.

Cristo a ellos se "apareció" y a ellos se les "manifestó". Pero el pueblo mismo nunca lo vio.

¿Es que esto no está escrito en la Reina Valera para que se tenga que desechar como algo falso? ¿o es que aunque si lo diga la Reina Valera, si lo señalo yo aquí entonces automáticamente es falso?

No se molesten por favor en ironizar con sarcasmos.

La gran cuestión es, aunque no estén de acuerdo con lo que he señalado que está incluso en sus Biblias... ¿cómo armonizan sus "teorías doctrinales" acerca del cuerpo de Cristo con los dos factores que yo les expliqué en el tema cerrado?

¿No se eliminaba totalmente el cuerpo en "la sombra"? Por lo tanto ¿no tendía que ser así mismo en "la realidad que pertenece al Cristo?

¿No está escrito que "la cortina" queda atrás al entrar en el santísimo? ¿No está escrito que la carne de Cristo es la cortina que dejó atrás cuando entró al cielo?

Esto es lo que deben conciliar. Y si no es conciliable, entonces atiendan a la verdad que les llama a gritos, y no se hagan ciegos por prejuicios infundados.

Atte. SuperWare.

Ciudadano superware, no invente calumnias, a usted en el tema de la resurrección del Señor en "espíritu" el mismo Señor Jesucristo le refutó su mentira de la siguiente manera:


Luc 24:36 Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
Luc 24:37 Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu:

Luc 24:38 Pero él les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos?
Luc 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Cualquier lector, por sencillo que sea, le da credibilida a la enseñanza del Señor y no a usted.

Así que no siga engañando más a los lectores.

No entiendo cómo en un foro que lleve la palabra "cristiano" se le de cabida a los grupos anticristianos como la Wachtower Society y los mismos moderadores no corrijan sus herejías, como está escrito:

Tit 3:10 Al hombre que cause divisiones, después de una y otra amonestación deséchalo,
Tit 3:11 sabiendo que el tal se ha pervertido, y peca y está condenado por su propio juicio.

Kubrik7 escribió:Ciudadano superware, no invente calumnias, a usted en el tema de la resurrección del Señor en "espíritu" el mismo Señor Jesucristo le refutó su mentira de la siguiente manera:


Luc 24:36  Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
Luc 24:37  Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu:

Luc 24:38  Pero él les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos?
Luc 24:39  Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Cualquier lector, por sencillo que sea, le da credibilida a la enseñanza del Señor y no a usted.

Así que no siga engañando más a los lectores.

No entiendo cómo en un foro que lleve la palabra "cristiano" se le de cabida a los grupos anticristianos como la Wachtower Society y los mismos moderadores no corrijan sus herejías, como está escrito:

Tit 3:10  Al hombre que cause divisiones, después de una y otra amonestación deséchalo,
Tit 3:11  sabiendo que el tal se ha pervertido, y peca y está condenado por su propio juicio.

Kubrik7 , antes de incinerarnos deberías probar con tu R.V por cual herejía nos condenas.