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"contradicciones" en la Biblia

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"contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Tyrael el Dom Nov 07, 2010 1:36 am

Saludos a los hermanos de fe en Cristo Jesús, alguno de otro foro cristiano me ha invitado a abrir un tema relativamente polémico aquí ya en el otro foro me lo cerraron.

algunas "contradicciones" las cuales no logro entender.

Por un lado Jehová incita a David por otro es Satanás quien lo hace:

Volvió a encenderse la ira de Jehová contra Israel, e incitó a David contra ellos a que dijese: Ve, haz un censo de Israel y de Judá. (2 Samuel 24:1)

Pero Satanás se levantó contra Israel, e incitó a David a que hiciese censo de Israel. (1 de Cronicas 21:1)


Luego del censo hay doble contradicción entre los números del censo:

Y Joab dio el censo del pueblo al rey; y fueron los de Israel ochocientos mil hombres fuertes que sacaban espada, y los de Judá quinientos mil hombres. (2 de Samuel 24:9)

Y había en todo Israel un millón cien mil que sacaban espada, y de Judá cuatrocientos setenta mil hombres que sacaban espada. (1 de Cronicas 21:5)


Aquí Ocozías comenzo a reinar por un lado a los 22 y por otro a los 42...

De veintidós años era Ocozías cuando comenzó a reinar, y reinó un año en Jerusalén. El nombre de su madre fue Atalía, hija de Omri rey de Israel. (2 de Reyes 8:26)

Cuando Ocozías comenzó a reinar era de cuarenta y dos años, y reinó un año en Jerusalén . El nombre de su madre fue Atalía, hija de Omri. (2 de Cronicas 22:2)



Y así hay mas y mas contradicciones numéricas respecto al número de hijos, número de caballo, tiempo, etc.
en fin, no entiendo...

las contradicciones textuales pueden ser refutadas dándole un sentido distinto al significado de una misma palabra pero en el caso de las numérica no se puede hacer lo mismo.

Si alguien si lo entiende, ayudeme por favor...

Tyrael
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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por fede77 el Dom Nov 07, 2010 3:08 pm

@Tyrael escribió:Saludos a los hermanos de fe en Cristo Jesús, alguno de otro foro cristiano me ha invitado a abrir un tema relativamente polémico aquí ya en el otro foro me lo cerraron.

algunas "contradicciones" las cuales no logro entender.

Por un lado Jehová incita a David por otro es Satanás quien lo hace:

Volvió a encenderse la ira de Jehová contra Israel, e incitó a David contra ellos a que dijese: Ve, haz un censo de Israel y de Judá. (2 Samuel 24:1)

Pero Satanás se levantó contra Israel, e incitó a David a que hiciese censo de Israel. (1 de Cronicas 21:1)


Luego del censo hay doble contradicción entre los números del censo:

Y Joab dio el censo del pueblo al rey; y fueron los de Israel ochocientos mil hombres fuertes que sacaban espada, y los de Judá quinientos mil hombres. (2 de Samuel 24:9)

Y había en todo Israel un millón cien mil que sacaban espada, y de Judá cuatrocientos setenta mil hombres que sacaban espada. (1 de Cronicas 21:5)


Aquí Ocozías comenzo a reinar por un lado a los 22 y por otro a los 42...

De veintidós años era Ocozías cuando comenzó a reinar, y reinó un año en Jerusalén. El nombre de su madre fue Atalía, hija de Omri rey de Israel. (2 de Reyes 8:26)

Cuando Ocozías comenzó a reinar era de cuarenta y dos años, y reinó un año en Jerusalén . El nombre de su madre fue Atalía, hija de Omri. (2 de Cronicas 22:2)



Y así hay mas y mas contradicciones numéricas respecto al número de hijos, número de caballo, tiempo, etc.
en fin, no entiendo...

las contradicciones textuales pueden ser refutadas dándole un sentido distinto al significado de una misma palabra pero en el caso de las numérica no se puede hacer lo mismo.

Si alguien si lo entiende, ayudeme por favor...
Bienvenido Hermano sabes que el tema esta Bueno y puedes poner tus dudas por aqui.Quien no las ha tenido xD todos.Pero veamos....


2 Samuel 24:1 y 1 Crónicas 21:1

1. Dios lo incitó (2 Samuel 24:1) - "Volvió a encenderse la ira de Jehová contra los israelitas, e incitó a David contra ellos diciéndole: «Ve, haz un censo de Israel y de Judá»."
2. Satanás lo incitó (1 Crónicas 21:1-2) - "Se levantó Satanás contra Israel e incitó a David a que hiciera censo del pueblo. Y dijo David a Joab y a los príncipes del pueblo: --Id, haced censo de Israel desde Beerseba hasta Dan, e informadme sobre el número de ellos para que yo lo sepa."
¿Es esta la contradicción? ¿Es aquí donde se apoyan los críticos para desacreditar el Libro Rey, el Mejor Vendedor de todos los tiempos?

¡Aquí no existe contradicción en lo absoluto! En 2 Samuel 24:1, Dios incitó a David a contar las tropas de Israel porque Dios estaba enojado con David. En última instancia, Dios quería enseñarle a David una lección. La lección era que no confiara en sus tropas, sino en Él. ¡Oh! ¡Cuántas veces he tenido yo que pagar por no haber aprendido esa lección!

Así que Dios movió a David para que contara los guerreros de Israel. Pero al mismo tiempo Dios usó a Satanás para que fuera el agente de tentación y es por eso que nos dice en 1 Crónicas 21:1-2, que fue Satanás el que le incitó.

"Bienaventurado el hombre que soporta la tentación, porque cuando haya resistido la prueba, recibirá la corona de vida que Dios ha prometido a los que lo aman. Cuando alguno es tentado no diga que es tentado de parte de Dios, porque Dios no puede ser tentado por el mal ni él tienta a nadie; sino que cada uno es tentado, cuando de su propia pasión es atraído y seducido. Entonces la pasión, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte." Santiago 1:12-16

Estas dos versiones son ambas ciertas. Fue Dios quien permitió a Satanás tentar a David. A eso es que Satanás se ha dedicado: a Tentar. Se le llama el Acusador de los hermanos en Apocalipsis 12:10. En otras palabras, Dios le permitió a Satanás tentar a David de la misma forma en la que Dios le permitió a Satanás tentar a Jesús. (Ver quién llevó a Jesús antes Satanás para que fuera tentado - Mateo 4:1).

Nuestros críticos deben saber que la autoridad de Dios sobrepasa la autoridad y el poder de Satanás. En mi país diríamos que "Satanás es un muchacho de mandado" de Dios. Esto se hace evidente cuando al principio del Milenio Satanás será aprisionado por mil años, y al final de los mil años será liberado otra vez (para hacer lo que él cree que es "su obra") y tentar a los que se hayan "colado" y a los que hayan nacido en el Milenio. ¡Dios no quiere a nadie bajo su autoridad que no desee estarlo! ¡Sólo el que está con Él por su propia volición es deseado! Los que nos vayamos en el Rapto no seremos ya tentados. Ya nosotros hemos pasado la prueba y la Sangre de Cristo nos limpió y por eso fuimos arrebatados antes del Milenio.

Otro caso como el de la tentación de David es el de Cristo en la Cruz. Sí amigos míos… ¡Lo que Satanás cree que hace para destruir el Plan de Dios, Dios lo usa para cumplir con su Plan de Salvación! Vemos que Cristo fue crucificado y al hacerlo, Satanás pensó que había vencido, pero en realidad lo que sucedía era que los hijos del diablo estaban cumpliendo el Plan de Redención más asombroso de la historia humana.

Al ser crucificado "Jesús decía: --Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen" Lucas 26:34

"Es un hecho que Herodes y Poncio Pilato se juntaron aquí, en esta ciudad, con los extranjeros y los israelitas, contra tu santo siervo Jesús, a quien escogiste como Mesías. De esta manera, ellos hicieron todo lo que tú en tus planes ya habías dispuesto que tenía que suceder. " (Hechos 4:27-28).

Pero vallamos aún más lejos. En Job vemos que Dios le permitió a Satanás probar a Job para demostrar el carácter de Job (Job 1:8-13). En Juan 13:25-27 vemos que Satanás entró en el corazón de Judas para traicionar a Jesús, pero Jesús sabía que Satanás no estaba haciendo más que cumplir con el plan de Dios, eso es, tentar a Jesús, ¡pero resultar el perdedor! Así se cumplió el Plan de Salvación de Dios que vemos en Hechos 4:27-28.

Dios permite el Maligno que haga sus obras, y todo se hace sin que Dios tenga que pecar. Estos además demuestra la Soberanía y Autoridad de Dios sobre toda la creación; Sobre Evolucionistas y Creacionistas; Sobre Ateos y Creyentes; Sobre Islámicos y Cristianos; Sobre Liberales y Conservadores; Sobre Cubanos y Chinos. ¡Qué bueno es estar en el bando cuya victoria ya ha sido lograda!

Si este es el tipo de "errores" y "contradicciones" que los críticos encuentran en la Palabra de Dios, siempre estaré "preparado a responder a todo el que me pida razón de la esperanza que tengo, pero lo hago con humildad y respeto. Me porto de tal modo que mi conciencia esté tranquila, para que los que hablan mal… se avergüencen de sus propias palabras." 1 Pedro 3:15-16


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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por fede77 el Dom Nov 07, 2010 3:10 pm

Mas adelante seguiremos con las otras discrepansias.Bienvenid al foro hermano.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Sola Escritura el Dom Nov 07, 2010 5:57 pm

Hola Tyrael:
Bienvenido a LPC.
Me parece un excelente tema este que has traído. Aunque has traído tres situaciones me gustaría responderlas una a una, por separado.
Completando la idea de Fede, quiero enfocarte el punto en un sentido lógico-lingüístico:
Sobre quien fue que incitó a David a hacer el censo, aparentemente hay una contradicción aquí... pero no es así. Me explico: si lees en un libro que la Pirámide de Guiza fue construida por el faraón Keops y en otro libro dice que fue construida por el arquitecto Hemiunu, pensarías que hay una contradicción? No, porque al decir que fue Keops se sobreentiende que no fue el quien cargó las piedras y las puso una sobre otra. Y de hecho, ni siquiera fue Hemiunu quien lo hizo, el solo la diseñó. Pero dentro de nuestro entendimiento lógico entendemos que esto no es una contradicción. Lo que sí entendemos claramente es que Keops dio la orden y proveyó los medios para Hemiunu y este a su vez determino como debían hacerlo sus obreros.
Y esta es la mayor enseñanza de esta aparente contradicción y es que Dios y Satanás no son dos fuerzas semejantes (como el Yin y el Yan) que a veces vence una y otras veces vence el otro. No. Dios es infinitamente superior a Satanás y usa el "mal" que hace Satanas para bien y para Su gloria.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por iluminado el Dom Nov 07, 2010 6:38 pm

@Sola Escritura escribió:Hola Tyrael:
Bienvenido a LPC.
Me parece un excelente tema este que has traído. Aunque has traído tres situaciones me gustaría responderlas una a una, por separado.
Completando la idea de Fede, quiero enfocarte el punto en un sentido lógico-lingüístico:
Sobre quien fue que incitó a David a hacer el censo, aparentemente hay una contradicción aquí... pero no es así. Me explico: si lees en un libro que la Pirámide de Guiza fue construida por el faraón Keops y en otro libro dice que fue construida por el arquitecto Hemiunu, pensarías que hay una contradicción? No, porque al decir que fue Keops se sobreentiende que no fue el quien cargó las piedras y las puso una sobre otra. Y de hecho, ni siquiera fue Hemiunu quien lo hizo, el solo la diseñó. Pero dentro de nuestro entendimiento lógico entendemos que esto no es una contradicción. Lo que sí entendemos claramente es que Keops dio la orden y proveyó los medios para Hemiunu y este a su vez determino como debían hacerlo sus obreros.
Y esta es la mayor enseñanza de esta aparente contradicción y es que Dios y Satanás no son dos fuerzas semejantes (como el Yin y el Yan) que a veces vence una y otras veces vence el otro. No. Dios es infinitamente superior a Satanás y usa el "mal" que hace Satanas para bien y para Su gloria.
Me ayudarias Bastante en la de Ocozias

Aquí Ocozías comenzo a reinar por un lado a los 22 y por otro a los 42...

De veintidós años era Ocozías cuando comenzó a reinar, y reinó un año en Jerusalén. El nombre de su madre fue Atalía, hija de Omri rey de Israel. (2 de Reyes 8:26)

Cuando Ocozías comenzó a reinar era de cuarenta y dos años, y reinó un año en Jerusalén . El nombre de su madre fue Atalía, hija de Omri. (2 de Cronicas 22:2)


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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Tyrael el Dom Nov 07, 2010 8:30 pm

Que bueno que les guste el tema, gracias por lo de el versículo que habla sobre la incitación espero con anhelo sus comentarios acerca de las otras cuestiones pues como ya dije "las contradicciones textuales pueden ser refutadas dándole un sentido distinto al significado de una misma palabra pero en el caso de las numérica no se puede hacer lo mismo."

PD: Yo no quiero desacreditar al libro Rey como dijo alguno por allí solo intento comprenderlo lo mas que me sea posible y como dice la palabra en la multitud de consejeros esta la seguridad, quiero ver los distintos puntos de vista y diferentes consejos.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por fede77 el Dom Nov 07, 2010 9:14 pm

En 2 Reyes 8:26 leemos que Ocozías, el sexto rey de Judá, tenía veintidós años cuando comenzó a reinar. Sin embargo, en el libro de 2 Crónicas, la Biblia indica que él tenía cuarenta y dos años cuando llegó a ser rey (22:2). Además, en 2 Reyes 24:8 leemos que Joaquín sucedió a su padre como el decimonoveno rey de Judá a la edad de dieciocho años, aunque 2 Crónicas 36:9 nos informa que él tenía “ocho años...cuando comenzó a reinar”. ¿Cómo es posible que se diga que estos dos reyes comenzaron sus reinados en diferentes tiempos? ¿Tenía Ocozías veintidós o cuarenta y dos años cuando llegó a ser rey? Y ¿tenía Joaquín solamente ocho años cuando comenzó a reinar sobre Judá, o tenía dieciocho años como 2 Reyes 24:8 indica? ¿Cómo podemos saber qué cifras son correctas? Y más importante, ¿cómo puede el creyente, que considera a la Biblia como la Palabra inerrante de Dios, explicar estas diferencias?

Afortunadamente, existe información adicional suficiente en el texto bíblico para probar la edad correcta de ambos hombres cuando comenzaron sus reinos particulares sobre Judá. (Ocozías reinó sobre Judá alrededor del año 841 a.C., y Joaquín casi 250 años después en 598 a.C.). Anteriormente, en 2 Reyes 8:17,18, el autor menciona que el padre de Ocozías (Joram) tenía 32 años cuando llegó a ser rey, y murió ocho años después a la edad de 40 años (2 Crónicas 21:5,20). Obviamente, Ocozías no pudo haber tenido 42 años al tiempo de la muerte de su padre a la edad de 40 años, ya que eso haría al hijo (Ocozías) dos años mayor a su padre (Joram). Por ende, la lectura correcta de la edad de Ocozías es “veintidós”, no “cuarenta y dos”. También no existe casi duda que Joaquín comenzó su reinado a la edad de dieciocho, no a la edad de ocho años. Ezequiel 19:5-9 establece esta conclusión, donde Joaquín aparece como andando entre leones, arrebatando la presa y devorando a hombres. Además, es poco creíble que se describa a un niño de ocho años como alguien que hizo “lo malo ante los ojos de Jehová” (2 Reyes 24:9).

Incluso cuando es posible conocer las edades de Ocozías y Joaquín cuando comenzaron sus respectivos reinados en Judá, las edades de estos dos reyes en Crónicas son incorrectas. ¿Son estos errores legítimos? Basados en estos dos versículos en 2 Crónicas, ¿debemos concluir que la Biblia no es de Dios? ¿Qué podemos responder?

La respuesta sencilla para estas preguntas es que un copista, no un escritor inspirado, cometió estos errores. En el caso de Ocozías, un copista simplemente escribió veinte en vez de cuarenta, y en el caso de Joaquín (2 Crónicas 36:9), el escriba solo omitió un diez, lo cual hizo que Joaquín tuviera ocho en vez de dieciocho. Esto no significa que la Biblia tenga errores en sus manuscritos originales, sino indica que se han infiltrado los errores menores de los escribas en algunas copias de la Biblia. [Si alguna vez ha visto el alfabeto hebreo, notará que las letras hebreas (que se usan para los números) pueden confundirse fácilmente]. Varios manuscritos antiguos como la Siríaca, la Arábiga, a lo menos un manuscrito hebreo, y algunos de los manuscritos de la Septuaginta—que contienen las edades correctas para estos reyes en 2 Crónicas (22 y 18 en vez de 42 y 8)—sostienen esta respuesta.

Aunque la historia registra que los copistas eran meticulosamente honestos al lidiar con el texto de la Biblia, ellos, como todos los humanos, cometieron errores de vez en cuando. Sin embargo, aunque estos escribas antiguos cometieron algunos errores técnicos al copiar el texto, todavía siguen en pie tres factores importantes: (1) todavía existe una comunicación exacta; (2) muchas veces se puede encontrar la lectura correcta al investigar los manuscritos antiguos como los que se lista anteriormente; y (3) los errores en las copias de la Biblia no significan que esos errores estuvieron presentes en los manuscritos originales de los hombres inspirados.


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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Tyrael el Dom Nov 07, 2010 9:28 pm

Muchas gracias por su respuesta, me parece muy lógico y coherente lo que usted dice pero entonces que podemos hacer nosotros si toda la Biblia está sujeta a lo que copiaron los copista, como podemos estar seguros que lo copiaron bien, si Dios protege su palabra y el es Todopoderoso cómo es posible que deje que pasen esta clase de errores.

Que hay del censo es posible confundir 42 con 22 y 18 con 8 pero 1100000 con 800000 ó 470000 con 500000 son diferencias considerables.

Bueno no sé, a veces una respuesta trae más dudas, pero así es este viaje misterioso por la palabra de Dios.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por apologeta el Dom Nov 07, 2010 9:41 pm

@Tyrael escribió:Muchas gracias por su respuesta, me parece muy lógico y coherente lo que usted dice pero entonces que podemos hacer nosotros si toda la Biblia está sujeta a lo que copiaron los copista, como podemos estar seguros que lo copiaron bien, si Dios protege su palabra y el es Todopoderoso cómo es posible que deje que pasen esta clase de errores.

Que hay del censo es posible confundir 42 con 22 y 18 con 8 pero 1100000 con 800000 ó 470000 con 500000 son diferencias considerables.

Bueno no sé, a veces una respuesta trae más dudas, pero así es este viaje misterioso por la palabra de Dios.
Sabes que estoy de acuerdo pero como sabras hay ocaciones que la Biblia se refiere a personas o como es el caso del Senso 5000 hombres sin mencionar las mujeres.Hay muchas consideraciones,tambien hay que recordar que comparando la Biblia con otros Libros esta es muuuy pero muy segura y mas confiable y las diferencias que presentan es muy poca.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Tyrael el Dom Nov 07, 2010 10:02 pm

@apologeta escribió:
@Tyrael escribió:Muchas gracias por su respuesta, me parece muy lógico y coherente lo que usted dice pero entonces que podemos hacer nosotros si toda la Biblia está sujeta a lo que copiaron los copista, como podemos estar seguros que lo copiaron bien, si Dios protege su palabra y el es Todopoderoso cómo es posible que deje que pasen esta clase de errores.

Que hay del censo es posible confundir 42 con 22 y 18 con 8 pero 1100000 con 800000 ó 470000 con 500000 son diferencias considerables.

Bueno no sé, a veces una respuesta trae más dudas, pero así es este viaje misterioso por la palabra de Dios.
Sabes que estoy de acuerdo pero como sabras hay ocaciones que la Biblia se refiere a personas o como es el caso del Senso 5000 hombres sin mencionar las mujeres.Hay muchas consideraciones,tambien hay que recordar que comparando la Biblia con otros Libros esta es muuuy pero muy segura y mas confiable y las diferencias que presentan es muy poca.

Es verdad hermano pocos libros son tan fiables por el cuidado con el que fueron hechos pero si es la palabra de Dios y Dios cuida de ella debe ser 100% confiable 100% libre de errores, en pocas palabras PERFECTA.

Como dije anteriormente en el otro foro he llegado a pensar lo siguiente:

Yo últimamente he pensado una cosa, corríjanme si me equivoco pero pienso que Dios ha puesto estos "errores" adrede para que los orgullosos de su lógica y razonamiento se pierdan y desechen las escrituras como verdaderas, aunque esto hace que me surjan otras dudas, para que Dios nos "bendice" con la lógica y el razonamiento si esto mas bien nos es de tropiezo al momento de estudiar su palabra…

En fin es realmente algo muy complejo voy a terminar con la duda y a esperar que Dios me lo revele ha su tiempo, si es que ha de ser revelado, no queda de otra pues dudo que alguien pueda darme una explicación válida para estas incongruencias...

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por apologeta el Lun Nov 08, 2010 5:25 pm

Recuerda que la Inspiracion consiste en que Dios se vale de seres humano para poner en su mente y corazon sus palabras.La Biblia es un Libro fiable para estos dias tan malos.Mas adelante hablaremos de lo que es la Inspiracion.Si tienes mas dudas ponlas por aqui ya que serven mucho para el estudio de la teologia.. 8)

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Sola Escritura el Lun Nov 08, 2010 8:12 pm

Si.
Esto nos lleva a una conclusión muy importante que no la tienen en cuenta la mayoría de los cristianos. La Biblia es la Palabra de Dios. La Biblia es infalible e inerrante. Ahora bien, el libro que tenemos en la mano no necesariamente es la Palabra de Dios. Aunque diga "Biblia" en la portada. Ese libro ha sido manipulado queriendo y sin querer, ha sido bien traducido y mal traducido, según le ha parecido a su traductor.
La verdadera Biblia es aquella que escribieron sus autores inspirados por Dios. Lamentablemente esos manuscritos originales no se conservan al presente sino copias (y copias de copias) de estos PERO podemos tener sin lugar a dudas una fuente segura donde anclar nuestra fe. Porque sinceramente: si fue a los 22 o a los 42 que empezo a reinar Ocozias eso no afecta en nada ni mi vida ni mi doctrina.
A través de los siglos ha pasado de generación en generación por manos de hombres falibles como tu y como yo. Por eso es que es tan importante que el cristiano escudriñe las Escrituras. No es simplemente leerla y/o aceptar lo que me ensena mi denominación y ya. No. Estamos llamados a profundizar en el estudio de Ellas, pero no para llegar a ser eruditos y respetados sino para que Ellas moldeen nuestra manera de pensar y de vivir.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Misael el Mar Nov 09, 2010 10:21 pm

De acuerdo totalmente. Se refiere a que contiene la Verdad
que Dios nos ha querido revelar para nuestra salvacion.

Es importante para ella la edad de un rey}

la verdad es que no. Ni siquiera es importante si JESUS
murio a los 33 como siempre se ha creido o a los 37,
como parece mas probable, segun los que han estudiado
los computos de fechas.

la Biblia habla de otra cosa, es otro mensaje y hay que
acercarse a descubrir ese mensaje misterioso.

El Se;or ha abierto mi oido, decia un profeta,y JESUS
abrio la mente de los de Emaus, pues sino, no habrian
comprendido nada, de desilusionados que estaban.

La Palabra de Dios es como espada cortante de dos filos,
y esta VIVA, pues CRISTO ES ESA PALABRA.

Esa es la PALABRA autentica, despues se escribieron
las Palabras, pero la ORIGINAL, la PRONUNCIADA,
la cual es verdadera y luz para nuestro camino,
esa esta escondida dentro de los textos,
y puede revivirse, claro que si, como se revivia
la noche de Pesaj la salida de Egipto,
aun cuando salidas de Egipto solo hubo UNA.

Por eso cuando lees Escucha Israel, puedes leer
en realidad Escucha Misael, Escucha SE,Escucha
Waldemar, viper, MiguEl, fede,ya que todos
somos Israel.

sds

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Invitado el Miér Nov 10, 2010 2:19 am

@Misael escribió:De acuerdo totalmente. Se refiere a que contiene la Verdad
que Dios nos ha querido revelar para nuestra salvacion.

Es importante para ella la edad de un rey}

la verdad es que no. Ni siquiera es importante si JESUS
murio a los 33 como siempre se ha creido o a los 37,
como parece mas probable, segun los que han estudiado
los computos de fechas.

la Biblia habla de otra cosa, es otro mensaje y hay que
acercarse a descubrir ese mensaje misterioso.

El Se;or ha abierto mi oido, decia un profeta,y JESUS
abrio la mente de los de Emaus, pues sino, no habrian
comprendido nada, de desilusionados que estaban.

La Palabra de Dios es como espada cortante de dos filos,
y esta VIVA, pues CRISTO ES ESA PALABRA.

Esa es la PALABRA autentica, despues se escribieron
las Palabras, pero la ORIGINAL, la PRONUNCIADA,
la cual es verdadera y luz para nuestro camino,
esa esta escondida dentro de los textos,
y puede revivirse, claro que si, como se revivia
la noche de Pesaj la salida de Egipto,
aun cuando salidas de Egipto solo hubo UNA.

Por eso cuando lees Escucha Israel, puedes leer
en realidad Escucha Misael, Escucha SE,Escucha
Waldemar, viper, MiguEl, fede,ya que todos
somos Israel.

sds

Misael:

A veces leo y siento tu sinceridad... pero apenas dices algo que "choca" con las Escrituras, salto impelido como por un resorte.
Mira, arriba señalas que todos somos Israel... lo que no entiendes es que tácitamente dice: "todos (los que son de Cristo) son el Israel de Dios" ¡Entiendes eso? Si dices sí, quiere decir, que entiendes también que "los que NO tienen el Espíritu de Cristo, pues, NO SON de Él".

No es mi deseo causarles malestar, sino despertar el temor de Dios en ustedes, para que se ARREPIENTAN y puedan ver LA VERDAD que está frente a sus ojos.

El Señor sea contigo y con sus Hijos.


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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Misael el Miér Nov 10, 2010 11:17 am

No lo entiendo así, la palabra se dirige a cada hombre,
en ese sentido podemos sustituir.

quien hace caso y obedece, es el verdadero Israel,
claro, con corazon circuncidado.

pero la oportunidad, el llamado a escuchar es a todos,

sds

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por garabato el Miér Nov 10, 2010 7:22 pm

Hay muchas contradicciones que se debe a que los que escribieron la Biblia eran humanos y sus ideas influenciaron sus escritos.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Sola Escritura el Miér Nov 10, 2010 9:12 pm

@garabato escribió:Hay muchas contradicciones que se debe a que los que escribieron la Biblia eran humanos y sus ideas influenciaron sus escritos.
Bueno... depende a lo que tu llames "muchas". Yo diria que se cuentan con los dedos de una mano... y sobran dedos. Creo que este es un excelente espacio para dilucidar esas aparentes contradicciones. Todavia tengo pendiente contestar lo de "inexactitud" de los datos del censo, pero es que he tenido mucho trabajo ultimamente.
Por favor animate y postea otras. Pero de una en una o de dos en dos para que podamos debatirlas bien.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Tyrael el Miér Nov 10, 2010 11:01 pm

@Sola Escritura escribió:
@garabato escribió:Hay muchas contradicciones que se debe a que los que escribieron la Biblia eran humanos y sus ideas influenciaron sus escritos.
Bueno... depende a lo que tu llames "muchas". Yo diria que se cuentan con los dedos de una mano... y sobran dedos. Creo que este es un excelente espacio para dilucidar esas aparentes contradicciones. Todavia tengo pendiente contestar lo de "inexactitud" de los datos del censo, pero es que he tenido mucho trabajo ultimamente.
Por favor animate y postea otras. Pero de una en una o de dos en dos para que podamos debatirlas bien.

Si son muchas "contradicciones" hermano, si quiera las iré posteando poco a poco, lo que ocurre es que puse las que son mas evidentes y difíciles de comprender.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Sola Escritura el Miér Nov 10, 2010 11:08 pm

Por favor animate y postea otras.
La misma invitacion para ti, Tyrael

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Sola Escritura el Jue Nov 11, 2010 1:25 am

Luego del censo hay doble contradicción entre los números del censo:

Y Joab dio el censo del pueblo al rey; y fueron los de Israel ochocientos mil hombres fuertes que sacaban espada, y los de Judá quinientos mil hombres. (2 de Samuel 24:9)

Y había en todo Israel un millón cien mil que sacaban espada, y de Judá cuatrocientos setenta mil hombres que sacaban espada. (1 de Cronicas 21:5)
Bien.
Nota que uno dice "hombres fuertes" y el otro dice simplemente "hombres". En espanol no hay mayor diferencia pero en hebreo (saludos a 7Truenos!) la palabra es muy diferente. Se usa "is hayil" que significa "hombre ya preparado (competente) para la guerra". En 1Cr se usa simplemente "hombre".
No hay que hacer un gran esfuerzo mental para entender que la diferencia estaban en la reserva del ejercito. Eran contados como soldados pero no estaban listos para la batalla.

Pero se que me dirás: Y entonces en cuanto a los de Juda que en los dos versículos dice dice "hombres"??
Bien, eso tambien tiene su explicación:
La clave esta en 1Cr 21:6. Aqui dice claramente que este dato no incluye los de Benjamín. No dice lo mismo en 2Sam. Entonces es razonable pensar que esos 30 mil faltantes son los benjamitas.

Fuente: Enciclopedia de Dificultades Biblicas

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por ricardo perales el Jue Nov 11, 2010 3:23 am

Las "contradicciones" más comunes, asi entendidas por muchos son las 100 contradicciones que han sacado a relucir nuestros "amigos los musulmanes", intuyo que se verá esto aqui otra vez.

Saludos.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Tyrael el Jue Nov 11, 2010 6:25 am

Primero dice 1700 hombres de a caballo y luego 7000:
2da Samuel 8:4 Y tomó David de ellos mil setecientos hombres de a caballo, y veinte mil hombres de a pie; y desjarretó David los caballos de todos los carros, pero dejó suficientes para cien carros.

1ra de Cronicas 18:4 Y le tomó David mil carros, siete mil de a caballo, y veinte mil hombres de a pie; y desjarretó David los caballos de todos los carros, excepto los de cien carros que dejó.


primero dice que Azgad tubo 1222 y luego dice 2622:
Esdras 2:12 Los hijos de Azgad, mil doscientos veintidós.

Nehemias 7:17 Los hijos de Azgad, dos mil seiscientos veintidós.

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Re: "contradicciones" en la Biblia

Mensaje por Josuelito el Vie Nov 12, 2010 3:37 pm

Las diferencias en las cantidades de 2 Samuel 8:4 y 1 Crónicas 18:4 quizás se deban a un error de transcripción. En la Versión de los Setenta griega, ambos pasajes dicen que fueron capturados 1.000 carros y 7.000 jinetes, lo que hace pensar que 1 Crónicas 18:4 tal vez conserve la lectura original.
Sin embargo, ha de decirse que estas diferencias, que comúnmente se ven como errores de los escribas, puede reflejar simplemente un aspecto distinto de la guerra o maneras diferentes de hacer la cuenta.

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ojo

Mensaje por pastor ulises z p el Dom Ene 30, 2011 3:27 am

lo escrito en la biblia se deve dicernir espiritualmente osea
con el espiritu de DIOS si no tu mente de hombre revelde querra correjir a DIOS en ves de obedeser
poreso abraam es amigo de DIOS por que no quiso entender
y cuando queria en tender DIOS lo ponia a contar la arena y de noche las estrellas

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Re: "contradicciones" en la Biblia

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