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El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/17/2013, 5:19 am

@gatomalo escribió:Janek, ¿estas apoyando la idea de que los ateos (incredulos) se salvaran utilizando los pasajes de Romanos 2?

Lee atentamente por favor:

Marcos 16:16 El que crea y sea bautizado será salvo, pero el que no crea será condenado.

Y te recuerdo que es palabra del Señor.
Yo solamente cité el texto. Además, tampoco el Papa dijo que no era necesario creer para salvarse. Eso lo dijo la prensa. El Papa dijo con sus palabras la misma idea que expresó San Pablo en su carta a los Romanos.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/17/2013, 5:25 am

@apologeta escribió:
@Janek escribió:
@apologeta escribió:claro el papa Francisco no cree ni en la Biblia ni en el nuevo nacimiento.
Ay, apologeta, no digas cosas de las que te puedas arrepentir el día del juicio. Te lo digo en serio, porque de toda palabra vana se nos pedirá cuenta en el día del juicio. Te lo digo, amigo, porque te quiero.
Por que te quiero fue que hice esta afirmacion de ninguna manera puede ir al cielo alguien que no crea en Jesucristo y los ateos son incredulos y usan toda clase de argumentos para rechazar a Dios.
Sí, pero mira bien, no estabas hablando de los ateos sino del Papa. Fue del Papa de quien juzgaste que no cree en la Biblia ni en el nuevo nacimiento. Por eso es que te digo lo de las palabras ociosas. Por fa, no es necesario que lo hagas en público, pero retráctate y arrepiéntete de emitir juicios así, de decir palabras ociosas por las que el Señor te pueda pedir cuentas el día del juicio. Esto no tiene que ver con ninguna doctrina en específico, por eso te lo digo, porque nos viene bien a todos, no sólo a ti.
Un abrazo.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por joseplluis el 9/17/2013, 6:35 am

BENDICIONES
La verdad pense que francisco limpiaria la icar de las malas concienciencias que tiene al rededor de su cargo, pues ya varias trampas le pusieron, limpiaria la mala imagen que tiene la icar respecto a sus finanzas, y doctrina.
Cual es su tactica ser humilde y que le imiten sin obligar a sus subordinados, viajes economicos, usa un r4 carro super economico y barato, dormitorio sencillo ropa mas hum¡lde que sus antecesores.
Sus subordinados se rien de el.
y ahora sale con lo de la conciencia, creo que no lo penso bien cuando lo dijo pues esta muy acosado por la prensa, pero lo dijo.
El ateo no puede ser juzgado pues no reconoce a DIOS.
sera juzgado segun su conciencia
si actua contrario a ella sera penado
si actua a favor galardonado.
que ocurre con las malas conciencias seres que por su mala educacion creen que lo que hacen esta bien.

La conciencia es educada en el ser desde mucho antes de nacer el bb ya escuha desde el interior,
la buena educacion de los padres y maestros, traen una buena conciencia.
y al contrario mala.
con un concepto del bien y del mal confundido.
JESUS dice que juzgara nuestros corazones o conciencia lo que esta dentro de nosotros que puede inducir a malos o buenos actos.
Pero que ocurre cuando por mala conciencia ni a JESUS se reconoce, un ser que no fue educado conforme al evangelio, o mal formado.
El afirmar que el ateo puede ser salvo es como decir que ni JESUS NI LAS RELIGIONES SIRVEN PARA NADA.
La palabra de DIOS y la FE no sirve.
DOCTRINAS DE HOMBRES.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/17/2013, 7:03 am

¿Si un ateo llega a salvarse, no sería Jesús precisamente el que le salvaría?
Se salve quien se salve es Jesús quien lo salva.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por joseplluis el 9/17/2013, 7:08 am

BENDICIONES
DICES
¿Si un ateo llega a salvarse, no sería Jesús precisamente el que le salvaría?
Se salve quien se salve es Jesús quien lo salva.
La autoridad es JESUS y el es el juez, eso lo tengo claro.
Pero una autoridad religiosa no debe contradecir su doctrina es como negar su propia creencia.
como que no es util.
pues sin ella puede ser salvo.
eso entiendo.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/17/2013, 7:14 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
DICES
¿Si un ateo llega a salvarse, no sería Jesús precisamente el que le salvaría?
Se salve quien se salve es Jesús quien lo salva.
La autoridad es JESUS y el es el juez, eso lo tengo claro.
Pero una autoridad religiosa no debe contradecir su doctrina es como negar su propia creencia.
como que no es util.
pues sin ella puede ser salvo.
eso entiendo.
No, las palabras del Papa no dicen lo que tú entendiste, porque has entendido lo que han dicho en la prensa, pero no las palabras literales del Papa. El Papa sólo siguió la línea de San Pablo en Rom 2, que serán juzgados por sus conciencias. Pero el Juez es el mismo para todos, ateos y creyentes, y el salvador también es el mismo, Cristo Jesús.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/17/2013, 7:23 am

Éstas son las palabras textuales del Papa:
Me parece que, en las dos primeras, usted desea comprender la actitud de la Iglesia con los que no comparten la fe en Jesús. En primer lugar, me pregunta si el Dios de los cristianos perdona a quien no cree y no busca la fe. Partiendo de que la misericordia de Dios no tiene límites –que es lo más importante– si acudimos a él con corazón sincero y contrito, la cuestión para quien no cree está en obedecer a la propia conciencia. Hay pecado, también para quien no tiene fe, cuando se va contra la conciencia. Escucharla y obedecerla significa, de hecho, decidirse frente a lo que se percibe como bueno o como malo. Y en esta decisión se juega la bondad o la maldad de nuestras acciones.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por joseplluis el 9/17/2013, 7:28 am

BENDICIONES
Como sin conocimiento ni fe se puede cumplir el mandato.
tenemos a cornelio hombre bueno pero no conocia la fe.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/17/2013, 8:47 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Como sin conocimiento ni fe se puede cumplir el mandato.
tenemos a cornelio hombre bueno pero no conocia la fe.
San Pablo dice que los que no conocen a Dios serán juzgados según su conciencia. El Papa no habló de que los ateos se salvarán sin necesitar la fe. Sólo habló lo mismo que San Pablo. Dios juzgará quién se salva y quién no. La IC nunca se pronuncia sobre quién (persona concreta) se salva y quién se condena. Por eso digo que los medios de comunicación entendieron mal las palabras del Papa porque las entendieron desde sus propias mentalidades y no desde la mentalidad católica.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/17/2013, 4:01 pm

arieh65 escribió:
@Janek escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES
Como sin conocimiento ni fe se puede cumplir el mandato.
tenemos a cornelio hombre bueno pero no conocia la fe.
San Pablo dice que los que no conocen a Dios serán juzgados según su conciencia. El Papa no habló de que los ateos se salvarán sin necesitar la fe. Sólo habló lo mismo que San Pablo. Dios juzgará quién se salva y quién no. La IC nunca se pronuncia sobre quién (persona concreta) se salva y quién se condena. Por eso digo que los medios de comunicación entendieron mal las palabras del Papa porque las entendieron desde sus propias mentalidades y no desde la mentalidad católica.
¿No crees que será dificil para cualquiera que no sea católico "PENSAR COMO CATÓLICO"?

Personalmente, no quiero pensar que el sr. Bergoglio hizo esa declaración; justo como la entendemos la mayoría. Lo cierto que "SIEMPRE QUEDAMOS PRESOS POR LOS DICHOS DE NUESTRA BOCA..."

No siempre la prensa tiene la culpa de lo que se declara, y eso me recuerda el tristemente célebre vídeo donde Marcos Witt dice que no dijo lo que dijo, si no que dijo otra cosa...

¡Muchos vimos ese vídeo y sus palabras quedaron grabadas!

En fin, si este asunto es de comprensión... pasará sin pena ni gloria.

Paz.
Sí, pero el Papa Francisco no negó, ni por asomo, la necesidad de la fe para la salvación. De hecho, no habló de la salvación sino del perdón de Dios, y aclaró que hay que acudir a Él con un corazón contrito y sincero para recibir el perdón. Luego habla de la conciencia del pecador en la misma línea que San Pablo en Romanos 2.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por varyvar el 9/27/2013, 2:38 pm

Cuando tomamos el verso "Sin fé es imposible agradar a Dios " es gran verdad, pero esto no habla de salvación eterna sino de gratificar a Dios temporalmente en este cuerpo corrupto. Muchos de nosotros que decimos tener fé y que por ello agradamos a Dios, muchas veces hacemos cosas que desagradan la voluntad y santidad de Dios , mas que cualquier ateo.Mejor ni nombrar las cosas que han sucedido y siguen aconteciendo en la cristiandad desde que San Pablo dijo: " Cosas que aun ni se nombran entre los gentiles.

No somos jueces de nadie ahora, no hemos recibido aun la incorrupcion y alli talvez estemos capacitados por Dios para juzgar los gentiles y a los angeles; esto el Juicio final. Si algo ahora estamso capacitados para juzgar es nuestra propia actitud porque "El espiritual juzga todas las cosas por el Espiritu" pero no juzga a las personas sino las cosas, aun Dios ahora juzga todas las acciones y cosas de los hombres y no a lso hombres mismos.Aun no ha venido el Juicio. Y aun lo que han muerto sus almas van delante del Juez y El las juzga en el cielo espiritual.
He 9:27 Y del mismo modo que está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego el juicio,

Yo no me atrevo a decir este va al cielo y este al infierno, ni uno ni otro son míos ni están bajo mi autoridad.
Solo puedo decir: El gay tiene opcion al perdón por su pecado de la carne como han sido los míos, pero el homosexualismo es inmundicia ante Dios y abominación a sus ojos.Aun con eso Sodoma y Gomorra tendran un castigo mas tolerable que la generación de Hebreos pueblo agraciado por Dios, quienes no creyeron en su Mesias Salvador.. que decir a esto, Dios tiene la medida justa para juzgar.."Justos son tus Juicios oh Dios"

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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por apologeta el 9/28/2013, 11:26 am

el papa Francisco no ha leido muy Bien algunos versos Biblicos.

Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.



El Ateo por el hecho de ser Ateo esta destituido.. y ojo.. no lo dijo yo, lo dice su Santa Palabra.

en la biblia dice en Hechos 4:11 Y 12 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque NO HAY otro NOMBRE BAJO EL CIELO, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. solo confesando el nombre de Jesús se alcanza la salvación. Cuando le preguntaron a Pablo que debía hacer para salvarse le contesto 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa.Cuando le preguntaron a Pedro 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

En Romanos 10:8-10 dice:"Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación."

estos son algunos textos que aclaran la necesidad de creer para poder salvarse.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Janek el 9/28/2013, 4:05 pm

@apologeta escribió:el papa Francisco no ha leido muy Bien algunos versos Biblicos.

Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.



El Ateo por el hecho de ser Ateo esta destituido.. y ojo.. no lo dijo yo, lo dice su Santa Palabra.

en la biblia dice en Hechos 4:11 Y 12 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque NO HAY otro NOMBRE BAJO EL CIELO, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. solo confesando el nombre de Jesús se alcanza la salvación. Cuando le preguntaron a Pablo que debía hacer para salvarse le contesto 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa.Cuando le preguntaron a Pedro 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

En Romanos 10:8-10 dice:"Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación."

estos son algunos textos que aclaran la necesidad de creer para poder salvarse.
Lo que pasa, apologeta, es que el Papa Francisco no dijo lo que en el título de este tema se dice que dijo. Así de simple. Más arriba publiqué las palabras exactas. Verás que no habló ni de salvación ni de ir al cielo, sino del perdón de Dios y hasta una condición para recibirlo.
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Boricua777 el 9/30/2013, 9:18 pm

@ricardo perales escribió:De cierto que no todos los ateos serán salvos, pero si aman de corazón al projimo, si.

Dice la Palabra que no hay justo, no hay quien entienda, ni busque a Dios,no hay quien haga lo bueno , ni hay temor en ellos...a si que un Ateo no puede amar sinceramente a su projimo y ser salvos...por sus obras, esta muerto en delitos y pecados , tiene un Corazon corrupto y no puede hacer buenas obras para ganar ese merito. Si fuera asi, cuantos Actores de Cine y Tv. tienen fundaciones y dan al projimo para calmar sus conciencias, pero lo dan con un Corazon corrupto sin aun ser regenerado...
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Re: El Papa Francisco asegura a los ateos: "No tienen que creer en Dios para ir al cielo"

Mensaje por Hijo del Trueno el 9/25/2014, 10:00 pm


Falsa doctrina católica con un
Versículo rueda por los suelos


@gatomalo escribió:Janek, ¿estas apoyando la idea de que los ateos (incredulos) se salvaran utilizando los pasajes de Romanos 2?

Lee atentamente por favor:

Marcos 16:16 El que crea y sea bautizado será salvo, pero el que no crea será condenado.

Y te recuerdo que es palabra del Señor.



Con esto las afirmaciones del PAPA y Yanek... son desmenuzados por LA VERDAD.

Alabado Sea el Sto. Evangelio del Señor JESÚSCRISTO. Mientras la falsa dotrina católica rueda por suelos, junto a sus tradiciones.

LA MENTIRA es desmenuzada POR LA VERDAD.

¡GLORIA A DIOS!

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