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El Papa Francisco aboga por gays

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Mensaje por Mateoricci 7/29/2013, 8:58 am

rancisco, en uno de sus comentarios más conciliadores de un Papa sobre los gays, dijo que no deben ser juzgados o marginados y deben ser integrados en la sociedad, aunque reafirmó las enseñanzas de la Iglesia Católica de que los actos homosexuales constituyen un pecado.

En una conversación de 80 minutos con periodistas a bordo de su avión tras una visita de una semana a Brasil, el pontífice argentino dijo además que la Iglesia no revisará su prohibición de que las mujeres ejerzan el sacerdocio y pidió transparencia en el banco del Vaticano sacudido por escándalos financieros.

Y aunque rechazó la discriminación de los homosexuales, Francisco se refirió a la catequesis universal de la Iglesia Católica que dice que aunque la orientación homosexual no es pecaminosa, los actos homosexuales sí lo son.

"Si una persona es gay y busca a Dios y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlo?", dijo el Papa, en su primera conferencia de prensa desde su elección en marzo.

"El Catecismo de la Iglesia Católica lo explica muy bien. Dice que no deben ser marginados debido a esto (su orientación) pero que deben ser integrados en la sociedad", agregó, hablando en italiano.

Francisco aterrizó el lunes en Roma tras un viaje de una semana a Brasil, donde fue ovacionado el domingo por más de tres millones de personas durante una misa en la playa de Copacabana de Río de Janeiro.

Desde su elección en marzo para timonear a la Iglesia en medio de una tempestad de escándalos financieros y sexuales, Francisco ha entusiasmado a muchos católicos con su estilo humilde y su mensaje de justicia social.

Durante su visita a Brasil, el Papa reconoció que la Iglesia sufre un "éxodo" de fieles porque es percibida como una reliquia sin respuestas a los problemas de hoy.

Y tocando uno de los principales tabús de la doctrina católica, Francisco dijo a periodistas a bordo de su avión que ser gay no era un problema.

"El problema es ejercer presión por esta orientación, o el lobby de la gente codiciosa, los grupos de presión políticos, los grupos de presión masónicos, tantos lobbies", agregó. "Este es el peor problema".

Francisco estaba respondiendo a una pregunta sobre reportes acerca de un "lobby gay" en el Vaticano.

"Todavía no he visto a nadie en el Vaticano con una tarjeta de identificación diciendo que son gays", bromeó.
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Mensaje por joseplluis 7/29/2013, 9:29 am

BENDICIONES
Jesús vino a salvar al pecador pero repudia el pecado.
Francisco aclara que mientras el pecado no lo vea el hombre puede ser una autoridad icar.
Tenemos que ver en en toda religión en sus autoridades hay pecado
pero mientras no se vea no es que no existe es que no se ve.
pero DIOS si lo ve.
también tengamos en cuenta que algunos salen del armario y montan el escandalo los que lo ven.
y ese escandalo viene por ver a las autoridades como perfectos y son hombres y mujeres como nosotros, su autoridad es humana no divina pues si fuera divina no pasaría.
DIOS cuida de los suyos.
las autoridades religiosas también.
el ejemplo en la siguiente.
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Mensaje por joseplluis 7/29/2013, 9:34 am

BENDICIONES
1962, Crimen sollicitationis, de Juan XXIII, enviada vía interna a los obispados, por la que se obliga a estos a guardar silencio ante casos de abusos sexuales a menores.

Crimen sollicitationis (en castellano "delito de solicitación"2 ) es una Instrucción, aprobada por Juan XXIII en 1962, de la Sagrada Congregación del Santo Oficio (actualmente "Congregación para la Doctrina de la Fe"). Está firmada por el Cardenal Alfredo Ottaviani, Secretario de la Congregación, y va dirigida a "todos los Arzobispos, Obispos y otros Ordinarios locales, incluyendo aquellos de las iglesias católicas orientales".

En el documento, la Congregación del Santo Oficio fijaba los procedimientos para afrontar casos de clérigos (sacerdotes u obispos) de la Santa Iglesia Católica Apostólica y Romana acusados de hacer uso del Sacramento de la Penitencia para llevar a cabo acercamientos de índole sexual con los fieles, así como los correspondientes castigos por estos actos; las normas que establecía eran más concretas que aquellas incluidas en el Código de Derecho Canónico.3 Además, dio instrucciones de que se siguiesen los mismos procedimientos en caso de denuncias de comportamientos homosexuales, pedófilos o zoófilos por parte del clero.

La directiva imponía la obligación de guardar en secreto las averiguaciones judiciales por parte de la víctima del sacerdote acusado de ello y de cualquier testigo bajo pena de excomunión, lo cual implica verse apartado de la Iglesia Católica: la "excomunión".4

En 2001 y con motivo de la publicación del Código de los Cánones de las Iglesias Orientales (1990) y el Código de Derecho Canónico de 1983 —que reemplazaba al de 1917—, el Crimen sollicitationis fue revisado con la epístola De delictis gravioribus.5 6

Crimen sollicitationis tambien es el primer sinlge de "Lagrimas y Gosos", sexto album de estudio de Ska-P en el que critican fuertemente a la Iglesia Católica, tanto al Papa Benedicto XVI, como a la pederastia de algunos sacerdotes.

Para esconder los trapos sucios, pero siempre DIOS los saca a la luz
DAVID escondia su pecado pero DIOS lo hizo aflorar las religiones no serán menos ni mas.
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Mensaje por joseplluis 7/29/2013, 9:51 am

BENDICIONES
1Pe_4:17 Porque es tiempo de que el juicio comience de la casa de Dios: y si primero comienza por nosotros, ¿qué será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?
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Mensaje por Invitado 7/29/2013, 2:29 pm

En aras de defender y/o proclamar el AMOR AL PRÓJIMO, el cristiano debe tener cuidado con esta "transición": AMAR > TOLERAR > ACEPTAR > DEFENDER.

El mandato de Jesús es "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", por eso, a los homosexuales, lesbianas, transexuales y bisexuales:

* No los desprecio.
* No los odio.
* No los relego.
* Les hablo del mensaje de salvación.
* Pido a Dios por sus almas.
* Me gozo en su salvación, y en su REGENERACIÓN.

Pero respecto a las personas en estas condiciones, la Biblia dice que Dios aborrece a quienes practican tales cosas:
"No te echarás con varón como con mujer; es abominación." Lev. 18:22

"No haya ramera de entre las hijas de Israel, ni haya sodomita de entre los hijos de Israel."Deut. 23:17

Que se lean también:
1° Re. 14:24; 15:12 y 22:46,
Jue. 19:22,
2° Rey. 23:7,
Rom. 1:26-27,
1a. Cor. 6:9,
1a. Tim. 1:8-10.

Entonces. El defender una causa como la que defiende el líder máximo de la iglesia católica; soslaya lo que fue dictado por el Espíritu Santo:

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones" 1a. Corintios 6:9

Me parece un "coqueteo" peligroso tratar de "conciliar" de esa forma; cuando lo que tiene que hacer es decirles los que Pablo a los Corintios, es decir; ponerlos bajo aviso, que SI NO SE ARREPIENTEN DE SUS MALOS CAMINOS, NO HEREDARÁN EL REINO DE DIOS.

Paz.

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Mensaje por Turokam 7/29/2013, 7:13 pm

Bendiciones y paz para todos.
Esta escrito:

Is 5:18 ¡Ay de los que traen la iniquidad con cuerdas de vanidad, y el pecado como con coyundas de carreta,
Is 5:19 los cuales dicen: Venga ya, apresúrese su obra, y veamos; acérquese, y venga el consejo del Santo de Israel, para que lo sepamos!
Is 5:20 ¡Ay de los que a lo malo dicen bueno, y a lo bueno malo; que hacen de la luz tinieblas, y de las tinieblas luz; que ponen lo amargo por dulce, y lo dulce por amargo!
Is 5:21 ¡Ay de los sabios en sus propios ojos, y de los que son prudentes delante de sí mismos!
Is 5:22 ¡Ay de los que son valientes para beber vino, y hombres fuertes para mezclar bebida;
Is 5:23 los que justifican al impío mediante cohecho, y al justo quitan su derecho!
Is 5:24 Por tanto, como la lengua del fuego consume el rastrojo, y la llama devora la paja, así será su raíz como podredumbre, y su flor se desvanecerá como polvo; porque desecharon la ley de Jehová de los ejércitos, y abominaron la palabra del Santo de Israel.
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Mensaje por LeoBiblico 7/29/2013, 9:17 pm

arieh65 escribió:
En aras de defender y/o proclamar el AMOR AL PRÓJIMO, el cristiano debe tener cuidado con esta "transición": AMAR > TOLERAR > ACEPTAR > DEFENDER.

El mandato de Jesús es "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", por eso, a los homosexuales, lesbianas, transexuales y bisexuales:

* No los desprecio.
* No los odio.
* No los relego.
* Les hablo del mensaje de salvación.
* Pido a Dios por sus almas.
* Me gozo en su salvación, y en su REGENERACIÓN.

Pero respecto a las personas en estas condiciones, la Biblia dice que Dios aborrece a quienes practican tales cosas:
"No te echarás con varón como con mujer; es abominación." Lev. 18:22

"No haya ramera de entre las hijas de Israel, ni haya sodomita de entre los hijos de Israel."Deut. 23:17

Que se lean también:
1° Re. 14:24; 15:12 y 22:46,
Jue. 19:22,
2° Rey. 23:7,
Rom. 1:26-27,
1a. Cor. 6:9,
1a. Tim. 1:8-10.

Entonces. El defender una causa como la que defiende el líder máximo de la iglesia católica; soslaya lo que fue dictado por el Espíritu Santo:

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones" 1a. Corintios 6:9

Me parece un "coqueteo" peligroso tratar de "conciliar" de esa forma; cuando lo que tiene que hacer es decirles los que Pablo a los Corintios, es decir; ponerlos bajo aviso, que SI NO SE ARREPIENTEN DE SUS MALOS CAMINOS, NO HEREDARÁN EL REINO DE DIOS.

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Mensaje por joseplluis 7/29/2013, 9:27 pm

BENDICIONES
Todos sabemos que el pecado es la muerte.
pero también sabemos que JESUS vino por el pecador asi que no crucifiquemos antes de su muerte, mas bien abramos las puertas de nuestro corazón al pecador OJO NO PARA PECAR CON EL.
sino para entenderlo y hacerle comprender se su acto.
Pero antes hay saber que escuchar, y saber comprender pues todos fuimos pecadores y ahora cometemos errores, perfectos no somos
No saquemos un palo y comenzemos a sacudir al pecador hasta sacarle ese mal espíritu o condenarlo y asesinarlo.
no somos ninguna inquisición, conocemos la palabra cuantas veces dice jesus que hay que perdonar.
que le dice jesus a la prostituta después de que unos religiosos la querían lapidar, ve y no peques mas.
somos como los religiosos o intentamos imitar a jesus.
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Mensaje por Turokam 7/29/2013, 9:30 pm

Bendiciones y paz para todos.
Creo que arieh65 queria colocar esto aqui:

"Pues yo insisto en que un "líder cristiano", NO PUEDE SALTARSE LA PALABRA DE DIOS, CON LA FINALIDAD DE "GANARSE" A LAS PERSONAS QUE PRACTICAN COSAS COMO EL HOMOSEXUALISMO PARA SU IGLESIA.

Aun que todos sabemos que esas declaraciones fueron hechas a propósito de su visita a Brasil. Donde "LAS IGLESIAS GAY", es lo que está de moda.


Paz.
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Mensaje por Invitado 7/29/2013, 9:35 pm

Cierto Turokam...

¡Que error!
Te agradeceré si puedes enmendar esta equivocación... Que pena...

Una disculpa y Gracias otra vez.

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Mensaje por Turokam 7/29/2013, 9:39 pm

Bendiciones y paz para todos.
Solo editalo y agrega el comentario que se refiera al tema y listo.
No te preocupes a todos nos ha pasado alguna vez.
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Mensaje por Arieh 7/29/2013, 9:54 pm

MENSAJE POSTEADO ORIGINALMENTE POR JOSEPLLUIS

BENDICIONES
una cosa es el pecador homosexual y otra que a ese tipo de pecador en especial se le discrimino, se le aparto como si su pecado fuera diferente a los que los otros cometían.
forzando a esas minorías a unirse y formar iglesias de homosexuales, que no son dada de DIOS.
La humanidad que es tan humana crea desperdicios por sus defectos, desperdicios que como no puede destruirlos los desplaza haciendo una montaña que mas pronto o mas tarde se le hace un Everest, y no sabe que hacer, solo despreciar.
Las religiones hacen lo mismo y hoy les crea un grave problema pues la propia religión desprecio enseño al religioso a despreciar que tenemos hoy un grave problema la religión quiere aceptar al pecador pero los religiosos no.
en la antigüedad al deficiente físico de nacimiento se le asesinaba pues era un estorbo hoy se le cuida y puede llegar a ser un gran científico o cristiano.
JESUS vino por el homosexual como pecador pero no defiende el homosexualismo lo condena.

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Mensaje por Invitado 7/30/2013, 2:05 pm

¡Y todavía se puso peor!

Ya de salida de Brasil, Bergoglio declaró que: "NO ACUSARÁ A AQUELLOS SACERDOTES QUE SEAN GAYS".

Otras de sus palabras a los periodistas en el avión: "Si una persona es gay, busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarla?"

Yo pregunto: ¿Son éstas declaración de un "Siervo de Cristo"?

No se trata de "ACUSAR" o de "JUZGAR",  si no de AMONESTAR.


Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
Ezequiel 3:18


Con actitudes como ésta, solo se fomenta mas el pecado; máxime viniendo de una persona con tanto liderazgo como Bergoglio.

En verdad... Que Dios tenga misericordia...

Paz.

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Mensaje por LeoBiblico 7/30/2013, 2:21 pm

Efectivamente, no se trata de juzgar.. sino de amonestar, como bien dijiste. Pablo se la pasó amonestando a hermanos que no eran gays. el punto es edificarse entre los hermanos para poder cumplir la voluntad de Dios
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Mensaje por Mateoricci 7/30/2013, 5:34 pm

Son dos cosas diferentes. ¿La homosexualidad es pecado? Yo creo que sí. ¿Un homosexual es un pecador por el solo hecho de tener esas tendencias? Más difícil de definir pues no se es gay por decisión (la ciencia aún no define si esa orientación es genética o ambiental).

He tenido varios amigos gay que por la intolerancia se han alejado para siempre de la iglesia y de Dios en general. No digo que se acepten los matrimonios gay ni sacerdotes o pastores con esa orientación, pero creo que no se les debería dar el trato que se les da, acuérdense que Dios es amor.
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Mensaje por Invitado 7/30/2013, 6:36 pm

Mateoricci escribió:Son dos cosas diferentes. ¿La homosexualidad es pecado? Yo creo que sí. ¿Un homosexual es un pecador por el solo hecho de tener esas tendencias? Más difícil de definir pues no se es gay por decisión (la ciencia aún no define si esa orientación es genética o ambiental).

He tenido varios amigos gay que por la intolerancia se han alejado para siempre de la iglesia y de Dios en general. No digo que se acepten los matrimonios gay ni sacerdotes o pastores con esa orientación, pero creo que no se les debería dar el trato que se les da, acuérdense que Dios es amor.

¡Que perspicaz, Mateoricci!

Al parecer no leíste mi primer mensaje en este tema...

Yo tengo bien clara esta situación, pues esto del homosexualismo está registrado en la Biblia desde hace muchos años.

¿Y que crees? ¡Dios dice que si es pecado... y lo aborrece!

No se como siendo cristiano, te puede quedar duda de lo que Dios condena desde el principio.

Pero en fin... Cada cual daremos cuentas a Dios...

Paz.

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Mensaje por joseplluis 7/30/2013, 7:15 pm

BENDICIONES
Creo que aun se intenta diferenciar pecados cuando no hay ni pequeños ni grandes
no hay diferencia entre ellos ni asesino ni gay es lo mismo pecado.
cuando el hombre descubre el pecador cuando lo confiesa, pues el mundo en si es pecador.
cuando reconoce un pecado el presunto cristiano cuando se da cuenta según la revelación de DIOS.
Pues puede leerlo pero no reconocerlo.
cuando el presunto hermano cristiano se da cuenta cundo lo ve o cuando se lo confiesa.
Pues de habladurias y chismes ni caso se debe hacer.
cuando se entera bergolio sobre el suceso, por habladurías o chismes pues ahora lo que le queda es afrontar el problema si es real.
Pues ni existe acusación ni confesión solo habladurías y chismes.
Que hace el presunto hermano cristiano ante la noticia pisotear al enemigo, pues la icar es enemiga de JESUS.
y lo sabemos por que pruebas hay.
pero la aptitud de pisotear es cristiana.
mas aun sin prueba refutable ni confesión.
Estoy conforme con comentar sobre presuntos hechos, de los presuntos hermanos pero con conciencia de juicio, como dice la palabra de DIOS.

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Mensaje por Mateoricci 7/30/2013, 7:27 pm

Bueno. Siendo así, entonces no permitamos que los homosexuales se acerquen ni a la Iglesia ni a Cristo, linchémoslos y hagámoslos desaparecer de la faz de la tierra, para que no quede su iniquidad entre nosotros!!!
Solo recuerden que Cristo vino al mundo a buscar no a los justos, sino a los pecadores, vino por la oveja perdida, recuerden el pasaje de la prostituta a punto de ser lapidada!!!
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Mensaje por LeoBiblico 7/30/2013, 7:36 pm

Mateoricci escribió:Bueno. Siendo así, entonces no permitamos que los homosexuales se acerquen ni a la Iglesia ni a Cristo, linchémoslos y hagámoslos desaparecer de la faz de la tierra, para que no quede su iniquidad entre nosotros!!!
Solo recuerden que Cristo vino al mundo a buscar no a los justos, sino a los pecadores, vino por la oveja perdida, recuerden el pasaje de la prostituta a punto de ser lapidada!!!

una cosa es excluir, discroiminar,juzgar y otra amonestar y mostrar el camino. puedes tener amigos gay, hablarles, llevarte bien, pero mostrarles que esta mal lo que hacen
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Mensaje por Invitado 7/30/2013, 7:37 pm

Mateoricci escribió:Bueno. Siendo así, entonces no permitamos que los homosexuales se acerquen ni a la Iglesia ni a Cristo, linchémoslos y hagámoslos desaparecer de la faz de la tierra, para que no quede su iniquidad entre nosotros!!!
Solo recuerden que Cristo vino al mundo a buscar no a los justos, sino a los pecadores, vino por la oveja perdida, recuerden el pasaje de la prostituta a punto de ser lapidada!!!

Esta vez te estás dejando llevar por la emoción, Mateoricci.

A esto es lo que me refiero:
Arieh65 escribió:El mandato de Jesús es "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", por eso, a los homosexuales, lesbianas, transexuales y bisexuales:

* No los desprecio.
* No los odio.
* No los relego.
* Les hablo del mensaje de salvación.
* Pido a Dios por sus almas.
* Me gozo en su salvación, y en su REGENERACIÓN.

Pero respecto a las personas en estas condiciones, la Biblia dice que Dios aborrece a quienes practican tales cosas:
"No te echarás con varón como con mujer; es abominación." Lev. 18:22

"No haya ramera de entre las hijas de Israel, ni haya sodomita de entre los hijos de Israel."Deut. 23:17

Que se lean también:
1° Re. 14:24; 15:12 y 22:46,
Jue. 19:22,
2° Rey. 23:7,
Rom. 1:26-27,
1a. Cor. 6:9,
1a. Tim. 1:8-10.

Entonces. El defender una causa como la que defiende el líder máximo de la iglesia católica; soslaya lo que fue dictado por el Espíritu Santo:

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones" 1a. Corintios 6:9

Me parece un "coqueteo" peligroso tratar de "conciliar" de esa forma; cuando lo que tiene que hacer es decirles los que Pablo a los Corintios, es decir; ponerlos bajo aviso, que SI NO SE ARREPIENTEN DE SUS MALOS CAMINOS, NO HEREDARÁN EL REINO DE DIOS.

Quizá si miraras mas a la Biblia...

Paz.

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Mensaje por Mateoricci 7/30/2013, 7:50 pm

Dicen las Escrituras:

"Se acercaban a Jesús todos los publicanos y pecadores para oírle, y los fariseos y los escribas murmuraban, diciendo: Este a los pecadores recibe, y con ellos come. Entonces él les refirió esta parábola, diciendo: ¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla? Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso; y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido. Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento."
Lucas 15:1-7

"y Jesús se fue al monte de los Olivos. Y por la mañana volvió al templo, y todo el pueblo vino a él; y sentado él, les enseñaba. Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo. Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más."
Juan 8:1-11
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Mensaje por Turokam 7/30/2013, 7:58 pm

Bendiciones y paz para todos.

Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más."
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Mensaje por Mateoricci 7/30/2013, 11:31 pm

Totalmente de acuerdo Turokam, como cristianos no debemos condenar...
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Mensaje por LeoBiblico 8/1/2013, 4:26 pm

Cristo dijo Juzgad con justo juicio y no por las apariencias. Juan 7:24.

Sin embargo, decirle a los homosexuales que estan pecando no es juzgar, es exhortar a que dejen de pecar..
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Mensaje por Mateoricci 8/1/2013, 6:08 pm

Dice la palabra de Dios:

"No juzguéis, para que no seáis juzgados. Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido. ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo? ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano."
Mateo 7:1-5

¿No les es suficiente con esto?
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