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Hay errores en la biblia?

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 1:03 am

De quién está hablando Isaías en estos versículos?
Isaías
14:12
12 »¡Cómo caíste del cielo, lucero de la mañana! ¡Cómo caíste por tierra, tú que derrotabas a las naciones! 13 Tú, que en tu corazón decías: “Subiré al cielo, por encima de las estrellas de Dios, y allí pondré mi trono. En el monte del concilio me sentaré, en lo más remoto del norte; 14 subiré hasta las altas nubes, y seré semejante al Altísimo.
Saludos

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 29, 2013 1:58 am

BENDICIONES
Por qué los administradores no amonestan a los que se salen del tema?
Se me hace que lo único que buscas es que deje de poner los errors y tratas de distraerme.
Saludos
NO no trato de distraerte,
Donde se puede situar un ateo en la creación o en la formación de la tierra según el génesis

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 2:05 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Por qué los administradores no amonestan a los que se salen del tema?
Se me hace que lo único que buscas es que deje de poner los errors y tratas de distraerme.
Saludos

NO no trato de distraerte,
Donde se puede situar un ateo en la creación o
en la formación de la tierra según el genesis
Entonces por qué te sales del tema. Contesta lo que te pregunté y después te contest yo.

Saludos

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 2:06 am

Y dónde está Apologeta que no contesta?

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 29, 2013 2:25 am

BENDICIONES
Para que contestarte si respondes a una pregunta con otra sigues lanzando flechas contra la biblia a diestro y siniestro, y ninguna de las respuestas te parecen aceptables o justas se hace un monologo de acusaciones.



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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 2:36 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Para que contestarte si respondes a una pregunta con otra sigues lanzando flechas contra la biblia a diestro y siniestro, y ninguna de las respuestas te parecen aceptables o justas se hace un monologo de acusaciones.


No. Tú eres el que hace eso. Yo pregunto primero y haces otra pregunta que ni siquiera tiene que ver con lo preguntado. Y te das cuenta que sí tratas de distraerme? Ya no quieres que siga lanzando flechas.
Voy a esperar a ver si esos que se sienten muy salsa contestan.
Si quieres tartar un tema general, abre otro hilo, con gusto converso a ese respecto.

Saludos

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 29, 2013 2:43 am

BENDICIONES
El tema son errores bíblicos
El ateo es un error bíblico.
corresponde a los seres creados antes de ADAN
o viene del mono.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 29, 2013 2:54 am

BENDICIONES
DICES
Yo vine al foro porque Fede77 fue a invitar a los del foro Ateo a debatir
ENTONCES SE PUEDE DEBATIR EL ATEISMO
Como también bíblicamente y en otros libros de la historia habla de ellos.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 2:56 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
El tema son errores bíblicos
El ateo es un error bíblico.
corresponde a los seres creados antes de ADAN
o viene del mono.
No sabes lo que estás diciendo.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 2:57 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
DICES
Yo vine al foro porque Fede77 fue a invitar a los del foro Ateo a debatir
ENTONCES SE PUEDE DEBATIR EL ATEISMO
Como también bíblicamente y en otros libros de la historia habla de ellos.
Claoro que se puede, pero en otro hilo.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 29, 2013 3:01 am

BENDICIONES
Para mi el ateísmo es otro error que bíblicamente habla de ellos.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 29, 2013 3:14 am

BENDICIONES
Deu_32:20 Y dijo: Esconderé de ellos mi rostro, Veré cuál será su postrimería: Que son generación de perversidades, Hijos sin fe.
1Ti_1:4 Ni presten atención á fábulas y genealogías sin término, que antes engendran cuestiones que la edificación de Dios que es por fe; así te encargo ahora.
Heb_11:6 Empero sin fe es imposible agradar á Dios; porque es menester que el que á Dios se allega, crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.
sin fe es imposible debatir la palabra pues sin la fe no se puede entender que hombres la cambiaron pero que es real SU palabra.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 3:43 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Deu_32:20 Y dijo: Esconderé de ellos mi rostro, Veré cuál será su postrimería: Que son generación de perversidades, Hijos sin fe.
1Ti_1:4 Ni presten atención á fábulas y genealogías sin término, que antes engendran cuestiones que la edificación de Dios que es por fe; así te encargo ahora.
Heb_11:6 Empero sin fe es imposible agradar á Dios; porque es menester que el que á Dios se allega, crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.

sin fe es imposible debatir la palabra pues sin la fe no se puede entender
que hombres la cambiaron pero que es real SU palabra.
La fe ciega. El amor que ustedes sienten es como el de la joven que se enamora y no ve los defectos de su amado a pesar de que todos se los enumeran. No es hasta que ese amor se acaba que se da cuenta. Lástima para ustedes que no quieren salir de ese enamoramiento y nunca se darán cuenta de los defectos de su amado.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por joseplluis el Miér Mayo 29, 2013 3:51 am

BENDICIONES
Ya lo comentaste ni vienes a cambiarnos y mucho menos cambiaras tu.
no se puede buscar las diferencias escritas entre evangelistas para negar a JESUS.
menos aun hombres que piensan que son un producto evolutivo y son descendientes de las ranas que luego se subieron a los arboles.
Que no tiene bases de ninguna clase e intentan romper con el que las tiene.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 3:53 am

Como nadie contesta:

De quién está hablando Isaías en estos versículos?
Isaías
14:12
12 »¡Cómo caíste del cielo, lucero de la mañana! ¡Cómo caíste por tierra, tú que derrotabas a las naciones! 13 Tú, que en tu corazón decías: “Subiré al cielo, por encima de las estrellas de Dios, y allí pondré mi trono. En el monte del concilio me sentaré, en lo más remoto del norte; 14 subiré hasta las altas nubes, y seré semejante al Altísimo.

Según los conocedores se refiere a Lucifer:

Lucifer (del latín lux "luz" y fero "llevar": "portador de luz") ‘el portador de la Aurora’ que proviene de la antigua dama oscura Luciferina. El lucero del alba contrapuesto a la stella vespertina o el véspere (el lucero de la tarde o véspero), nombres éstos que remitían al planeta Venus, que según la época del año se puede ver cerca del horizonte antes del amanecer o después del atardecer.

En la tradición cristiana, Lucifer representa al ángel caído, ejemplo de belleza y sabiduría a quien la soberbia condujo a los infiernos, transformándose en Satanás.

Cuenta la leyenda que, seducido por su propio orgullo, arrastró a una gran parte de los ángeles que adoraban a Dios, provocando una rebelión cuyas consecuencias. últimas son la existencia del dolor, la maldad y la muerte en el mundo.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Miér Mayo 29, 2013 4:44 pm

Los hebreos de la biblia presenciaron toda clase de Milagros: las plagas, el mar Rojo, el maná, el agua de la roca y por si fuera poco, escucharon la voz del mismísimo Jehová, sin embargo, cambiaban de dioses muy seguido.

Qué clase de Milagros hacían Baal, Asera, Astarot, Moloc, etc. para convencerlos de que eran mejores que Jehová?

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Jue Mayo 30, 2013 3:09 am

@Lázaro Fierro escribió:Los hebreos de la biblia presenciaron toda clase de Milagros: las plagas, el mar Rojo, el maná, el agua de la roca y por si fuera poco, escucharon la voz del mismísimo Jehová, sin embargo, cambiaban de dioses muy seguido.

Qué clase de Milagros hacían Baal, Asera, Astarot, Moloc, etc. para convencerlos de que eran mejores que Jehová?

Esa decision de los hebreos de cambiar de dios tantas veces como lo describe el antiguo testamento, después de ver tantos milagros de parte de su dios, me lleva a las siguientes conclusiones:
1. Baal y compañía hacían aun cosas mejores.
2. Los hebreos eran muy tontos al cambiar a un poderoso dios por unos que no tenían ningún poder.
ó
3. Los hebreos NUNCA PRESENCIARON NINGÚN MILAGRO.

Ustedes los cristianos nunca han presenciado nada que se compare al mar Rojo; piensan que dios les habla pero nunca han escuchado realmente su voz, como los hebreos en el monte Sinai; nunca han visto caer maná del cielo; nunca han visto murallas caer al sonido de trompetas; nunca han visto caer enormes rocas del cielo para matar a sus enemigos, y sin embargo, NO CAMBIAN DE DIOS!

Cuál de las tres conclusiones tiene más sentido para ustedes?

Saludos

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por apologeta el Jue Mayo 30, 2013 6:35 am

@Lázaro Fierro escribió:
@apologeta escribió:
@Lázaro Fierro escribió:¿No te parece un tanto irónico que Jesús sea considerado el príncipe de paz y su ascenso a la pléyade de dioses se deba a la guerra?
Según Constantino I, el símbolo de la cruz se le apareció en el cielo antes de una batalla decisiva, la Batalla del Puente Milvian, contra Majencio. El ejército de Constantino era superado en número por el de su enemigo, y aún así ganó, con la ayuda del “nuevo dios”.
¿No te resulta extraño? “El príncipe de paz” le ayudó a Constantino a MATAR a miles de soldados rivales para que Jesús pudiera ser reverenciado como el dios más “pacífico”. Y eso sólo fue el principio. Constantino siguió aplastando a sus enemigos, y todo con la aprobación del “cristo de paz”. Otra ironía fue el hecho de que Constantino convirtió al cristianismo a todo su imperio, PERO EL NO SE CONVERTIO SINO HASTA QUE ESTUVO EN SU LECHO DE MUERTE!
Otro ejemplo de esta ironía es Clodwig o Clovis, rey de los francos. Antes de la Batalla de Tolbiac cerca de Colonia contra la invasión de los alemanes, le oró a Jesús para que le ayudara a vencer a sus enemigos. Él prometió que, en caso de victoria, se bautizaría junto con su ejército. Después del triunfo, fue bautizado por el obispo Remigio de Reims.
¡El “Príncipe de Paz de Israel” lo hizo de nuevo! Su participación en el asesinato de miles de soldados alemanes fue crucial para que LOS FRANCESES pudieraN llamarlo “el Príncipe de Paz”.

Saludos
Eso no prueba nada amigo,todos sabemos que tanto dentro del ateismo como del
cristianismo se utilizan cosas para conveniencia personal.Constantino uso ese
emblema para la guerra pero todos sabemos que Jesus mismo hablo de la guerra
como algo desaprobado por Dios.Jesus es principe de Paz,da paz a los corazones
de cada persona,usted no lo podra entender nunca.Por que dice no creer.Lo bueno
es que cuando tiembla la tierra los ateos son los primeros que se ponen de
rodillas pidiendo clemencia.jajaj
Si la Guerra era desaprobada por Jesús, por qué supuestamente escogió la Guerra como medio de propagación de sus ideas? Contradicción tras contradicción.
Estoy seguro que tú nunca has visto a un Ateo de pie, mucho menos de rodillas. Ja, ha, ja.
Saludos
Digame los ejemplos donde Jesus manda hacer guerra para que el evangelio se propague??
Cite los versiculos.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por apologeta el Jue Mayo 30, 2013 6:38 am

@Lázaro Fierro escribió:
@apologeta escribió:Pero que paso se acabo su bateria de lista de errores sobre la Biblia sigo esperando....
Revisa el hilo, puse muchas y tú guardabas silencio, lo que quiere decir que no tienes objeciones.

Saludos
tengo muchas pero siempre me gusta escuchar.Recuerdas que dice la sabiduria china:

Antes de Hablar es preciso que escuches Dios habla en el silencio.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por apologeta el Jue Mayo 30, 2013 6:43 am

@Lázaro Fierro escribió:Los hebreos de la biblia presenciaron toda clase de Milagros: las plagas, el mar Rojo, el maná, el agua de la roca y por si fuera poco, escucharon la voz del mismísimo Jehová, sin embargo, cambiaban de dioses muy seguido.

Qué clase de Milagros hacían Baal, Asera, Astarot, Moloc, etc. para convencerlos de que eran mejores que Jehová?
Ellos vieron la Gloria de Yahveh es verdad,pero no todos estaban dispuestos a servir a Dios de corazon.La fe no viene por ver sino por escuchar.

Los milagros pueden impresionar al ser humano pero no necesariamente impactan para arrepentimiento.Aun asi eso no prueba que Dios no exista sino mas bien que el ser humano es terco.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Jue Mayo 30, 2013 6:51 am

[quote="apologeta]Digame los ejemplos donde Jesus manda hacer guerra para que el evangelio se propague??
Cite los versiculos.
[/quote]

Es curioso que todo lo que yo digo me pidan respaldarlo con versículos de la biblia, pero cuando ustedes tartan de disculpar los flagrantes errores de su libro sagrado, hasta Wikipedia o la enciclopedia hechiza de los testigos de Jehová utilizan.

Pero afortunadamente, yo sí he leido la biblia en su totalidad, no como ustedes que solo leen lo bonito.
Aquí tienes lo que el propio Jesús dijo:

Mateo
10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.

Lucas
12:51 ¿Pensáis que he venido para dar paz en la tierra? Os digo: No, sino disensión (lucha).
22:36 Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una.

Mateo
15:13 Jesús respondió: «Toda planta que no haya plantado mi Padre celestial será arrancada de raíz.

Lucas
19:27 Y también a aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y decapitadlos delante de mí.

Y si eso no te es suficiente, aquí la historia de por qué ustedes son cristianos:

Según cuenta la leyenda, Constantino tuvo una visión. Vio en sueños una Cruz en el cielo, al mismo tiempo que una voz divina, le indicaba que con ese signo vencería, “in hoc signo vinces”. Constantino hizo decorar los escudos de sus soldados con el símbolo de la cruz y se lanzó contra el ejército enemigo. El emperador Constantino, se percató enseguida, de que los jinetes de Majencio tenían desprotegido el vientre de sus monturas, por lo cual le resultó fácil para sus tropas destripar a la caballería enemiga. Finalmente, venció después de una dura lucha y Majencio murió ahogado en el río durante la batalla, en razón al peso de su propia armadura cuando su ejército huía ante la acometida de los hombres de Constantino. Sólo su cabeza volvió a Roma al día siguiente, cuando Constantino la exhibió en señal de victoria. Tras esta visión, Constantino instituyó un nuevo estandarte para marchar a las batallas, al que llamaría “lábaro” y en él la cruz era el signo predominante.

El triunfo de Constantino, supuso también el triunfo del cristianismo y dio pie, a que se promulgase un año más tarde en el 313 el Edicto de Milán por el que quedaba legalizado el cristianismo. Se despenalizó la práctica del cristianismo y se devolvieron las propiedades de la Iglesia. El papa que gobernaba la Iglesia en aquella época, año 312, era San Silvestre, conocido por tener su celebración el 31 de diciembre, el último día de cada año.

Saludos

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Jue Mayo 30, 2013 7:00 am

[quote="apologeta"][quote="Lázaro Fierro"]Los hebreos de la biblia presenciaron toda clase de Milagros: las plagas, el mar Rojo, el maná, el agua de la roca y por si fuera poco, escucharon la voz del mismísimo Jehová, sin embargo, cambiaban de dioses muy seguido.



quote]

Ellos vieron la Gloria de Yahveh es verdad,pero no todos estaban dispuestos a servir a Dios de corazon.La fe no viene por ver sino por escuchar.

Me estás tratando de decir que es mejor escuchar a un pastor que a Jehová mismo? Los hebreos lo "escucharon" en el monte Sinaí! Hasta dónde va a llegar su intención de disculpar lo inexculpable?

Los milagros pueden impresionar al ser humano pero no necesariamente impactan para arrepentimiento.Aun asi eso no prueba que Dios no exista sino mas bien que el ser humano es terco.[/

Toda la culpa es del humano! Acéptalo. Nadie en su sano juicio cambiaría a un dios que hace ese tipo de Milagros. Yo mismo, que soy Ateo, si viera cualquiera de de esos Milagros, me arrepentiría.

Saludos

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por apologeta el Jue Mayo 30, 2013 7:36 am

[quote="Lázaro Fierro"]
[quote="apologeta]Digame los ejemplos donde Jesus manda hacer guerra para que el evangelio se propague??
Cite los versiculos.

Es curioso que todo lo que yo digo me pidan respaldarlo con versículos de la biblia, pero cuando ustedes tartan de disculpar los flagrantes errores de su libro sagrado, hasta Wikipedia o la enciclopedia hechiza de los testigos de Jehová utilizan.

Pero afortunadamente, yo sí he leido la biblia en su totalidad, no como ustedes que solo leen lo bonito.
Aquí tienes lo que el propio Jesús dijo:

Mateo
10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.

Lucas
12:51 ¿Pensáis que he venido para dar paz en la tierra? Os digo: No, sino disensión (lucha).
22:36 Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una.

Mateo
15:13 Jesús respondió: «Toda planta que no haya plantado mi Padre celestial será arrancada de raíz.

Lucas
19:27 Y también a aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y decapitadlos delante de mí.

Y si eso no te es suficiente, aquí la historia de por qué ustedes son cristianos:

Según cuenta la leyenda, Constantino tuvo una visión. Vio en sueños una Cruz en el cielo, al mismo tiempo que una voz divina, le indicaba que con ese signo vencería, “in hoc signo vinces”. Constantino hizo decorar los escudos de sus soldados con el símbolo de la cruz y se lanzó contra el ejército enemigo. El emperador Constantino, se percató enseguida, de que los jinetes de Majencio tenían desprotegido el vientre de sus monturas, por lo cual le resultó fácil para sus tropas destripar a la caballería enemiga. Finalmente, venció después de una dura lucha y Majencio murió ahogado en el río durante la batalla, en razón al peso de su propia armadura cuando su ejército huía ante la acometida de los hombres de Constantino. Sólo su cabeza volvió a Roma al día siguiente, cuando Constantino la exhibió en señal de victoria. Tras esta visión, Constantino instituyó un nuevo estandarte para marchar a las batallas, al que llamaría “lábaro” y en él la cruz era el signo predominante.

El triunfo de Constantino, supuso también el triunfo del cristianismo y dio pie, a que se promulgase un año más tarde en el 313 el Edicto de Milán por el que quedaba legalizado el cristianismo. Se despenalizó la práctica del cristianismo y se devolvieron las propiedades de la Iglesia. El papa que gobernaba la Iglesia en aquella época, año 312, era San Silvestre, conocido por tener su celebración el 31 de diciembre, el último día de cada año.

Saludos
Los textos sacados de contexto son pretexto esos textos no dicen nada de esparcir el evangelio con espadas.Lo que dicen es que Dios ejecuta su juicio,Jesus mando a Pedro a Comprar una espada y mas adelante le aclaro que la espada no era necesaria.Lo que dices de constantino tampoco es prueba ya que antes de constantino se profetizo la apostacia.El evangelio verdadero fue sellado con sangre.Sus argumentos para nada impresionand por que usted sabe claramente que por cada iglesia corrupta siempre habia gente que buscaban a Dios en la soledad.


Última edición por apologeta el Jue Mayo 30, 2013 7:44 am, editado 1 vez

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por apologeta el Jue Mayo 30, 2013 7:42 am

@Lázaro Fierro escribió:Los hebreos de la biblia presenciaron toda clase de Milagros: las plagas, el mar Rojo, el maná, el agua de la roca y por si fuera poco, escucharon la voz del mismísimo Jehová, sin embargo, cambiaban de dioses muy seguido.
Que hay con eso,eso no prueba que Dios no exista sino la dureza del corazon humano.





@Lázaro Fierro escribió:
Me estás tratando de decir que es mejor escuchar a un pastor que a Jehová mismo? Los hebreos lo "escucharon" en el monte Sinaí! Hasta dónde va a llegar su intención de disculpar lo inexculpable?
Eso lo dice usted,si decea escuchar a un pastor de seguro tendra una iglesia serca de su casa.Sobre el punto de ver milagros Jesus llamo bienaventurados los que no vieneron y creyeron.


@Lázaro Fierro escribió:
Toda la culpa es del humano! Acéptalo. Nadie en su sano juicio cambiaría a un dios que hace ese tipo de Milagros. Yo mismo, que soy Ateo, si viera cualquiera de de esos Milagros, me arrepentiría.

Saludos
Falso usted no dejaria de ser ateo vea lo que vea por que usted estaria preparado para decir que es un engaño y que es falso.El milagro mas grande es la vida misma y ustedes no creen.

Romanos 1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios.

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Re: Hay errores en la biblia?

Mensaje por Lázaro Fierro el Jue Mayo 30, 2013 7:52 am

Falso usted no dejaria de ser ateo vea lo que vea por que usted estaria preparado para decir que es un engaño y que es falso.El milagro mas grande es la vida misma y ustedes no creen.

Todo lo que hay en la naturaleza, incluyendo la vida, no fue creado por ningún dios.

Soy Ateo, no tonto. Si hubiera un dios y realmente existiera un infierno, yo no me condenaría. Si ese dios se manifestara como supuestamente lo hizo con los hebreos, creería.

Por lo que veo, no solo los apologistas son mejores que tu dios, sino hasta los pastores.

Por tu nick, deduzco que eres una apologista.


Saludos

Lázaro Fierro
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Re: Hay errores en la biblia?

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