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Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

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Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Invitado el Lun Mayo 13, 2013 4:10 am


El papa Francisco afirmó que es "absurdo pretender vivir con Jesús, pero sin la Iglesia, amar a Jesús sin la Iglesia y que no se puede creer en Jesús sin la Iglesia" y advirtió que ésta no debe seguir el camino de la mundanidad.

El pontífice hizo estas manifestaciones durante la misa que ofició en la capilla Paulina, del Vaticano, con motivo de la festividad de San Jorge, que es su onomástica (su nombre de pila es Jorge Mario), a la que asistieron los cardenales de la curia romana.

El Obispo de Roma aseguró que la identidad cristiana "no es un documento de identidad", sino que la identidad es "pertenecer a la Iglesia".

"Encontrar a Jesús fuera de la Iglesia no es posible. El gran Pablo VI decía que es una dicotomía absurda querer vivir con Jesús sin la Iglesia, seguir a Jesús fuera de la Iglesia, amar a Jesús sin la Iglesia, afirmó.

Francisco añadió que la Iglesia "que nos da Jesús, nos da por su parte la identidad, que no es sólo un sello, sino una pertenencia".

El papa argentino agregó que la Iglesia camina entre las persecuciones del mundo y el consuelo del Señor y advirtió que "si queremos ir por el camino de la mundanalidad, jamás tendremos el consuelo del Señor".

"La Iglesia siempre camina entre la Cruz y la Resurrección, entre las persecuciones y el consuelo del Señor. Ese es el camino y que camina por él nunca se equivoca", aseguró.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por JAL el Lun Mayo 13, 2013 4:17 am

Lo que pasa es que el Papa está confundido creyendo que la Iglesia de Jesucristo es la Católica Romana. Pobre hombre.

Bendiciones.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Invitado el Lun Mayo 13, 2013 10:30 pm

@JAL escribió:Lo que pasa es que el Papa está confundido creyendo que la Iglesia de Jesucristo es la Católica Romana. Pobre hombre.

Bendiciones.

Este señor tiene el entendimiento entenebrecido... jit

Tantos siglos de anteponer la tradición a la Palabra de Dios, le ha sacado telarañas en la conciencia. alne

¿Y este es el papa "AMIGO DE LOS HERMANOS SEPARADOS? pc

Laughing

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por joseplluis el Mar Mayo 14, 2013 10:31 am

BENDICIONES
Seguro que sudo mucho para pensarlo y poco para decirlo.
cuando regalara las riquezas del vaticano y se las dara a los pobres.
entonces comenzara a ser iglesia.
cuando romperá con la idolatría,

joseplluis
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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Invitado el Mar Mayo 14, 2013 8:58 pm

Creo que lo escribí en otro posteo, ya antes.

"Este papa (FRANCISCO) con apariencia de piedad, pondrá a los creyentes entre la espada y la pared, y con la manipulación del amor a Cristo Jesús, y con vara de hierro, mediante la conciencia les obligara a permanecer en la iglesia Católica, y a los que están fuera libres, querrá hacerlos esclavos, con palabras dulces impartirá una doctrina aterradora."


Bendiciones

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Janek el Miér Mayo 15, 2013 1:05 am

En ningún momento el Papa ha hablado de la Iglesia en el sentido en el que he visto que lo habéis entendido vosotros. Según entiendo de vuestros posteos (rectificadme si me equivoco), pensáis que el Papa está hablando de la "Iglesia-Institución" o de la "Iglesia-Denominación". Si no me he equivocado, entonces no sé por qué habéis entendido las palabras del Papa en ese sentido si él no ha dicho nada que lo dé a entender así. Por favor, leed nuevamente las palabras del Papa entendiendo la palabra "Iglesia" como "Cuerpo de Cristo" del cual el cristiano es "miembro". Quedaría fuera de tema el hablar a qué institución o denominación se estaría refiriendo el Papa porque no está hablando de una institución humana ni de una denominación. Está hablando en el mismo sentido bíblico, el cual no habla en sentido institucional-denominacional sino como "Cuerpo de Cristo" o "Pueblo de Dios" al cual se accede a través de la fe y del Bautismo.

Bendiciones.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 15, 2013 1:17 am

@Janek escribió:
En ningún momento el Papa ha hablado de la Iglesia en el sentido en el que he visto que lo habéis entendido vosotros. Según entiendo de vuestros posteos (rectificadme si me equivoco), pensáis que el Papa está hablando de la "Iglesia-Institución" o de la "Iglesia-Denominación". Si no me he equivocado, entonces no sé por qué habéis entendido las palabras del Papa en ese sentido si él no ha dicho nada que lo dé a entender así. Por favor, leed nuevamente las palabras del Papa entendiendo la palabra "Iglesia" como "Cuerpo de Cristo" del cual el cristiano es "miembro". Quedaría fuera de tema el hablar a qué institución o denominación se estaría refiriendo el Papa porque no está hablando de una institución humana ni de una denominación. Está hablando en el mismo sentido bíblico, el cual no habla en sentido institucional-denominacional sino como "Cuerpo de Cristo" o "Pueblo de Dios" al cual se accede a través de la fe y del Bautismo.

Bendiciones.

HOLA Janek, vaya que milagro, mas que debatir sobre este asunto, quiero saludarte, soy merc, y aprovecho para pedirte perdon porque la ultima vez me exaspere contigo, y bueno tu conoces mi caracter, siempre oro al Padre para que me pula esa parte de mi que me ha traido malas experiencias, te reitero me perdones, sinceramente.

Es independientemente de mi creencia, :pale:

Espero que estés entrando ademas JUSTAMENTE hace no mucho rato, postee algo y me acorde de ti, vaya que casualidad.

Bendiciones Muchas

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Janek el Miér Mayo 15, 2013 1:24 am

SoloEscritura escribió:
@Janek escribió:
En ningún momento el Papa ha hablado de la Iglesia en el sentido en el que he visto que lo habéis entendido vosotros. Según entiendo de vuestros posteos (rectificadme si me equivoco), pensáis que el Papa está hablando de la "Iglesia-Institución" o de la "Iglesia-Denominación". Si no me he equivocado, entonces no sé por qué habéis entendido las palabras del Papa en ese sentido si él no ha dicho nada que lo dé a entender así. Por favor, leed nuevamente las palabras del Papa entendiendo la palabra "Iglesia" como "Cuerpo de Cristo" del cual el cristiano es "miembro". Quedaría fuera de tema el hablar a qué institución o denominación se estaría refiriendo el Papa porque no está hablando de una institución humana ni de una denominación. Está hablando en el mismo sentido bíblico, el cual no habla en sentido institucional-denominacional sino como "Cuerpo de Cristo" o "Pueblo de Dios" al cual se accede a través de la fe y del Bautismo.

Bendiciones.

HOLA Janek, vaya que milagro, mas que debatir sobre este asunto, quiero saludarte, soy merc, y aprovecho para pedirte perdon porque la ultima vez me exaspere contigo, y bueno tu conoces mi caracter, siempre oro al Padre para que me pula esa parte de mi que me ha traido malas experiencias, te reitero me perdones, sinceramente.

Es independientemente de mi creencia, :pale:

Espero que estés entrando ademas JUSTAMENTE hace no mucho rato, postee algo y me acorde de ti, vaya que casualidad.

Bendiciones Muchas
Mi hermano y amigo, porque así siempre te he considerado, no tengo nada que perdonarte. Como mismo dices, conozco tu carácter. Y si te conozco, entonces tendría que pedirte perdón yo si me enfado contigo, ya que sería una inmadurez de mi parte enfadarme con alguien a quien estimo mucho y a quien conozco su carácter. Puedes estar seguro que ni siquiera me acuerdo que te hayas exasperado. Lo único que recuerdo es lo debatido. Nunca me enfadé, sólo me entristecí porque sinceramente me era muy interesante debatir contigo y aprender a conocer cómo divisas las cosas. También te pido perdón porque yo siempre voy muy despacio y eso debió contribuir a que te exasperara, pero no recuerdo tu exasperación.

Por favor, comenta algo de lo que acabo de decir, del sentido verdadero que el Papa le ha dado a lo que ha dicho. Fíjate bien que no menciona la palabra "católica" porque no está hablando en términos denominacionales.

Un abrazo sincero en Cristo Jesús que permanece en nosotros y nosotros en Él.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 15, 2013 1:48 am

@Janek escribió:
En ningún momento el Papa ha hablado de la Iglesia en el sentido en el que he visto que lo habéis entendido vosotros. Según entiendo de vuestros posteos (rectificadme si me equivoco), pensáis que el Papa está hablando de la "Iglesia-Institución" o de la "Iglesia-Denominación". Si no me he equivocado, entonces no sé por qué habéis entendido las palabras del Papa en ese sentido si él no ha dicho nada que lo dé a entender así. Por favor, leed nuevamente las palabras del Papa entendiendo la palabra "Iglesia" como "Cuerpo de Cristo" del cual el cristiano es "miembro". Quedaría fuera de tema el hablar a qué institución o denominación se estaría refiriendo el Papa porque no está hablando de una institución humana ni de una denominación. Está hablando en el mismo sentido bíblico, el cual no habla en sentido institucional-denominacional sino como "Cuerpo de Cristo" o "Pueblo de Dios" al cual se accede a través de la fe y del Bautismo.

Bendiciones.

Cuando leí la primera vez me dio la impresión, que podría estar hablando en el sentido del Cuerpo de Cristo tal como tu lo mencionas, pero también debes entender y fíjate lo que te diré, que la misma falta de mención que aclare que él esta hablando del CUERPO DE CRISTO, y no en forma denominacional, la misma falta de esa mención, lo hace un mensaje, estrictamente católico.
Con mayor razón el debió haber hecho antes extensivo el mensaje aclarando que el solo se refiera a los CREYENTES EN GENERAL. Pero eso no lo hace, la razón es clara.

Quizás tu lo entiendes así, porque así lo quieres entender y quizás yo entienda así, porque así lo quiera entender, pero ambas faltas de mención aclaratoria, lo hace un mensaje, divisorio.

Y tu sabes que la iglesia de Cristo no puede tener mensajes ambiguos. O sin un sentido claro.

Bendiciones

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por JAL el Miér Mayo 15, 2013 1:55 am

Lo que pasa es que el Papa cree, equivocadamente, que la Iglesia de Cristo es la Católico Romana. Grave error.

Bendiciones.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 15, 2013 3:52 am

Saludos.

Janek y todos los foreros que participan en este tema:

Bueno, en realidad el tema no lo es como tal. Es una noticia que tomé de la red.

En base a esto, espero que quede claro que de inicio NO ES UNA CRÍTICA.

Janek, personalmente pienso que tu eres la persona con mas autoridad para comentarnos acerca del tema. Es una pena que no dispongas de tiempo para hacerlo.

Bendición.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Janek el Miér Mayo 15, 2013 10:24 pm

SoloEscritura escribió:
@Janek escribió:
En ningún momento el Papa ha hablado de la Iglesia en el sentido en el que he visto que lo habéis entendido vosotros. Según entiendo de vuestros posteos (rectificadme si me equivoco), pensáis que el Papa está hablando de la "Iglesia-Institución" o de la "Iglesia-Denominación". Si no me he equivocado, entonces no sé por qué habéis entendido las palabras del Papa en ese sentido si él no ha dicho nada que lo dé a entender así. Por favor, leed nuevamente las palabras del Papa entendiendo la palabra "Iglesia" como "Cuerpo de Cristo" del cual el cristiano es "miembro". Quedaría fuera de tema el hablar a qué institución o denominación se estaría refiriendo el Papa porque no está hablando de una institución humana ni de una denominación. Está hablando en el mismo sentido bíblico, el cual no habla en sentido institucional-denominacional sino como "Cuerpo de Cristo" o "Pueblo de Dios" al cual se accede a través de la fe y del Bautismo.

Bendiciones.

Cuando leí la primera vez me dio la impresión, que podría estar hablando en el sentido del Cuerpo de Cristo tal como tu lo mencionas, pero también debes entender y fíjate lo que te diré, que la misma falta de mención que aclare que él esta hablando del CUERPO DE CRISTO, y no en forma denominacional, la misma falta de esa mención, lo hace un mensaje, estrictamente católico.
Con mayor razón el debió haber hecho antes extensivo el mensaje aclarando que el solo se refiera a los CREYENTES EN GENERAL. Pero eso no lo hace, la razón es clara.

Quizás tu lo entiendes así, porque así lo quieres entender y quizás yo entienda así, porque así lo quiera entender, pero ambas faltas de mención aclaratoria, lo hace un mensaje, divisorio.

Y tu sabes que la iglesia de Cristo no puede tener mensajes ambiguos. O sin un sentido claro.

Bendiciones
Paz y Bien:

Es comprensible lo que dices, pero todo católico sabe que cuando no se especifica es porque no se está hablando de la institución o denominación. De hecho, en la Iglesia católica muy pocas veces se habla de Iglesia refiriéndose a la Institución, casi siempre se habla de la Iglesia refiriéndose al Cuerpo de Cristo. Para la Iglesia católica sólo existe una sola Iglesia, y ésta no es exclusivamente la institución católica. El Concilio Vaticano II definió la eclesiología católica y reconoció en todo cristiano que siga a Cristo de corazón a un miembro de la Iglesia fundada por Cristo. El Concilio Vaticano II reconoce como válido todo bautismo realizado (fuera o dentro de la institución católica) según lo recomendado por Jesús en Mateo 28,19-20 y con la intención de entrar a formar parte del Cuerpo de Cristo y quedar regenerado y perdonado de todos los pecados; si reúne estos requisitos el catolicismo reconoce en ese bautizado a un cristiano miembro de Cristo. Cuando leas, incluso "Iglesia católica" en algún documento católico, no está hablando de la Institución sino de la universalidad de la Iglesia. Cuando se habla de la Institución católica solamente, entonces sí se especifica, pero cuando no se especifica nada es que se está hablando del Cuerpo de Cristo, la Esposa de Jesús, el Pueblo Santo de Dios. Entender que el Papa está hablando sólo de la Institución católica es decir que el Papa se ha alejado de la doctrina eclesiológica del Vaticano II.

El mensaje del Papa no lo considero ambiguo porque somos nosotros los que entendemos que existen muchas iglesias o denominaciones o instituciones. El Papa ha hablado como hablarían los discípulos de Cristo, para los cuales sólo hay una única Esposa de Cristo.

Terminando de aclarar el mensaje del Papa, lo que él quiso comunicar es que la fe no es individual, o sea, no es propiedad privada ni personal, la fe es un don que se recibe dentro de la comunidad cristiana y se vive y desarrolla dentro de la comunidad cristiana. Somos piedras vivas que formamos parte de un edificio en el cual los apóstoles son los fundamentos y Cristo es la piedra angular. El edificio es uno, y las piedras están sólidamente unidas formando el edificio. No se puede ser piedra viva fuera del edificio. Ése es el sentido. Lo mismo vale con el ejemplo del Evangelio sobre la Vid y los sarmientos. El sarmiento separado de la Vid se seca y muere. Ningún sarmiento sobrevive o da frutos separado de la Vid. La Vid es Cristo, del cual la Iglesia es Su Cuerpo; nosotros somos los sarmientos, miembros de ese Cuerpo cuya Cabeza es Cristo Jesús.

Solos no somos cristianos. No existe el cristiano individual, ajeno a la comunidad, porque Cristo mismo fundó una comunidad para unirla a Él, que permaneciera en Él y Él en ella. Fuera de la comunidad cristiana somos comos hojas al viento. Ése es el sentido de lo que el Papa Francisco ha dicho, no hay ni puede haber otro; ya hubiesen saltado muchos teólogos para tildarlo de hereje.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 15, 2013 11:07 pm

@Janek escribió:
SoloEscritura escribió:
@Janek escribió:
En ningún momento el Papa ha hablado de la Iglesia en el sentido en el que he visto que lo habéis entendido vosotros. Según entiendo de vuestros posteos (rectificadme si me equivoco), pensáis que el Papa está hablando de la "Iglesia-Institución" o de la "Iglesia-Denominación". Si no me he equivocado, entonces no sé por qué habéis entendido las palabras del Papa en ese sentido si él no ha dicho nada que lo dé a entender así. Por favor, leed nuevamente las palabras del Papa entendiendo la palabra "Iglesia" como "Cuerpo de Cristo" del cual el cristiano es "miembro". Quedaría fuera de tema el hablar a qué institución o denominación se estaría refiriendo el Papa porque no está hablando de una institución humana ni de una denominación. Está hablando en el mismo sentido bíblico, el cual no habla en sentido institucional-denominacional sino como "Cuerpo de Cristo" o "Pueblo de Dios" al cual se accede a través de la fe y del Bautismo.

Bendiciones.

Cuando leí la primera vez me dio la impresión, que podría estar hablando en el sentido del Cuerpo de Cristo tal como tu lo mencionas, pero también debes entender y fíjate lo que te diré, que la misma falta de mención que aclare que él esta hablando del CUERPO DE CRISTO, y no en forma denominacional, la misma falta de esa mención, lo hace un mensaje, estrictamente católico.
Con mayor razón el debió haber hecho antes extensivo el mensaje aclarando que el solo se refiera a los CREYENTES EN GENERAL. Pero eso no lo hace, la razón es clara.

Quizás tu lo entiendes así, porque así lo quieres entender y quizás yo entienda así, porque así lo quiera entender, pero ambas faltas de mención aclaratoria, lo hace un mensaje, divisorio.

Y tu sabes que la iglesia de Cristo no puede tener mensajes ambiguos. O sin un sentido claro.

Bendiciones
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Es comprensible lo que dices, pero todo católico sabe que cuando no se especifica es porque no se está hablando de la institución o denominación. De hecho, en la Iglesia católica muy pocas veces se habla de Iglesia refiriéndose a la Institución, casi siempre se habla de la Iglesia refiriéndose al Cuerpo de Cristo. Para la Iglesia católica sólo existe una sola Iglesia, y ésta no es exclusivamente la institución católica. El Concilio Vaticano II definió la eclesiología católica y reconoció en todo cristiano que siga a Cristo de corazón a un miembro de la Iglesia fundada por Cristo. El Concilio Vaticano II reconoce como válido todo bautismo realizado (fuera o dentro de la institución católica) según lo recomendado por Jesús en Mateo 28,19-20 y con la intención de entrar a formar parte del Cuerpo de Cristo y quedar regenerado y perdonado de todos los pecados; si reúne estos requisitos el catolicismo reconoce en ese bautizado a un cristiano miembro de Cristo. Cuando leas, incluso "Iglesia católica" en algún documento católico, no está hablando de la Institución sino de la universalidad de la Iglesia. Cuando se habla de la Institución católica solamente, entonces sí se especifica, pero cuando no se especifica nada es que se está hablando del Cuerpo de Cristo, la Esposa de Jesús, el Pueblo Santo de Dios. Entender que el Papa está hablando sólo de la Institución católica es decir que el Papa se ha alejado de la doctrina eclesiológica del Vaticano II.

El mensaje del Papa no lo considero ambiguo porque somos nosotros los que entendemos que existen muchas iglesias o denominaciones o instituciones. El Papa ha hablado como hablarían los discípulos de Cristo, para los cuales sólo hay una única Esposa de Cristo.

Terminando de aclarar el mensaje del Papa, lo que él quiso comunicar es que la fe no es individual, o sea, no es propiedad privada ni personal, la fe es un don que se recibe dentro de la comunidad cristiana y se vive y desarrolla dentro de la comunidad cristiana. Somos piedras vivas que formamos parte de un edificio en el cual los apóstoles son los fundamentos y Cristo es la piedra angular. El edificio es uno, y las piedras están sólidamente unidas formando el edificio. No se puede ser piedra viva fuera del edificio. Ése es el sentido. Lo mismo vale con el ejemplo del Evangelio sobre la Vid y los sarmientos. El sarmiento separado de la Vid se seca y muere. Ningún sarmiento sobrevive o da frutos separado de la Vid. La Vid es Cristo, del cual la Iglesia es Su Cuerpo; nosotros somos los sarmientos, miembros de ese Cuerpo cuya Cabeza es Cristo Jesús.

Solos no somos cristianos. No existe el cristiano individual, ajeno a la comunidad, porque Cristo mismo fundó una comunidad para unirla a Él, que permaneciera en Él y Él en ella. Fuera de la comunidad cristiana somos comos hojas al viento. Ése es el sentido de lo que el Papa Francisco ha dicho, no hay ni puede haber otro; ya hubiesen saltado muchos teólogos para tildarlo de hereje.

Bendiciones.

Yo entiendo todo lo que mencionas, y concuerdo contigo en relación al CUERPO DE CRISTO, y que en Cristo somos todos uno solo. Yo se que dentro de todas las instituciones hay verdaderos creyentes, que Dios a escogido.
Para mi, no existe una institución existe una iglesia de Cristo. Yo no sigo a los hombres, ni a hombre alguno.Eso tu lo sabes pues mucho hemos conversado. Mi amor esta dedicado al Señor, de una forma muy personal, independiente que muchos otros también lo amen, porque el mas importante primer mandamiento así lo describe, el amor a Dios es un amor personal, a pesar que somos uno solo en Cristo, cada uno debe amarlo en forma individual.
No amamos en grupo a Dios, sino en forma personal.

Esa es la base del pensamiento que en mi permanece.

Por esto mismo cualquier mensaje que pretenda mostrar una mas mínima división en la iglesia aunque no sea lo que pregona quien dio el mensaje, es un error.

Somos piedras de un mismo cuerpo, y si existen los católicos, creyentes y existen los protestantes creyentes, y existen los no denominacionales creyentes, y todos estos aman a Cristo y le siguen, SON CRISTIANOS VERDADEROS.

La concepción que Dios me a dado no discrimina por la fe.

Yo realmente creo que tu crees las palabras del papa, pero no olvides lo que Cristo a dicho, por sus frutos los conoceréis, no por sus PALABRAS. Así que espera a ver lo que hara y como tratara ahora a la iglesia, y que hará con los creyentes y como tratara en lo futuro a los creyentes que están fuera de la ICA. Todavía queda tiempo este papa recién esta empezando. Y recuerda muchos demonios ocuparon el papado antes, muchos papas que fueron verdaderos diablos, que hicieron tanta maldad también estuvieron ahí. Ellos en ninguna manera eran creyentes.

Bendiciones

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por joseplluis el Jue Mayo 16, 2013 4:14 am

bendiciones
Una autoridad religiosa intenta incluir a todos en su doctrina sin dejar sus malas doctrinas esta perdido en su doctrina mala, nadie le escucha
mas bien se le desprecia pues no supo desprenderse de el peso o carga que no sirve.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Janek el Vie Mayo 17, 2013 1:18 am

SoloEscritura escribió:
Yo entiendo todo lo que mencionas, y concuerdo contigo en relación al CUERPO DE CRISTO, y que en Cristo somos todos uno solo. Yo se que dentro de todas las instituciones hay verdaderos creyentes, que Dios a escogido.
Para mi, no existe una institución existe una iglesia de Cristo. Yo no sigo a los hombres, ni a hombre alguno.Eso tu lo sabes pues mucho hemos conversado. Mi amor esta dedicado al Señor, de una forma muy personal, independiente que muchos otros también lo amen, porque el mas importante primer mandamiento así lo describe, el amor a Dios es un amor personal, a pesar que somos uno solo en Cristo, cada uno debe amarlo en forma individual.
No amamos en grupo a Dios, sino en forma personal.

Esa es la base del pensamiento que en mi permanece.

Por esto mismo cualquier mensaje que pretenda mostrar una mas mínima división en la iglesia aunque no sea lo que pregona quien dio el mensaje, es un error.

Somos piedras de un mismo cuerpo, y si existen los católicos, creyentes y existen los protestantes creyentes, y existen los no denominacionales creyentes, y todos estos aman a Cristo y le siguen, SON CRISTIANOS VERDADEROS.

La concepción que Dios me a dado no discrimina por la fe.

Yo realmente creo que tu crees las palabras del papa, pero no olvides lo que Cristo a dicho, por sus frutos los conoceréis, no por sus PALABRAS. Así que espera a ver lo que hara y como tratara ahora a la iglesia, y que hará con los creyentes y como tratara en lo futuro a los creyentes que están fuera de la ICA. Todavía queda tiempo este papa recién esta empezando. Y recuerda muchos demonios ocuparon el papado antes, muchos papas que fueron verdaderos diablos, que hicieron tanta maldad también estuvieron ahí. Ellos en ninguna manera eran creyentes.

Bendiciones
Hermano mío:

A veces siento que me metes en el mismo saco que a muchos católicos que quizás conozca. Yo creo que un verdadero católico no debe fundar su fe en el papa sino en cristo Jesús. Con esto no quiero decir que un verdadero católico debe estar en contra del Papa, eso sería otra cosa. Pero el mismo Papa y la doctrina católica misma afirman que la fe católica se fundamenta sólo en Dios Uno y Trino, y el mismo Credo Nicenoconstantinopolitano en su original griego dice claramente en qué cree un católico (en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo). Jamás dice que creemos en hombres.

Con respecto a lo que dice el Papa, de que es necesaria la comunidad cristiana para la vida del creyente, en eso estoy de acuerdo porque, aunque nadie se salva por la fe ajena, tampoco nuestra fe es propiedad privada. Todo lo que hemos recibido de Dios es para compartirlo. De hecho, este Foro es una especie de comunidad cristiana virtual, digital o como la queramos llamar. Pero tampoco es suficiente, porque la interacción entre los foristas no es completa, falta la interacción en directo, persona a persona, sin mediación electrónica, digital o virtual. Nada puede superar o sustituir el intercambio en directo persona-persona.

La fe es individual y comunitaria a la vez. No es individual o comunitaria, sino individual y comunitaria. No podemos decantarnos sólo por una, ni siquiera por una más que por la otra. Si estudias a fondo el Antiguo Testamento verás cómo Dios mismo enseña esta verdad de la solidaridad misteriosa que anida en la esencia del género humano. El ser humano no es un ser solitario sino solidario, ha sido creado ya en comunidad, como mismo Dios es comunidad de Personas y no un ser solitario (Cf. Gn 1,27). Tampoco los primeros cristianos recibieron la efusión del Espíritu en solitario sino en comunidad (cf. Hch 2,1-11).

Creo que éso es lo que el Papa quiso compartir con sus hermanos, los cristianos de todo el mundo, que la fe no es cosa de uno, no se puede vivir la fe en solitario. Todo don de Dios, y la fe es uno de los dones de Dios más preciosos, nos es dado para servicio a la comunidad y no para provecho personal únicamente. Siempre toda realidad cristiana, además de una dimensión personal e íntima, tiene una dimensión comunitaria, dinámica, expansiva, comunicativa y comunicadora, porque Dios mismo es comunicativo y comunicador, y eso le viene de su misma esencia, porque Dios es Amor, y el amor no se enquista, más bien se expande, se dona gratuitamente, se comparte.

Es lo que yo entiendo que quiso compartir Francisco con lo que dijo. Sólo que los medios de comunicación siempre dicen lo que les da la gana y tergiversan la realidad para poder vender.

Dios te siga bendiciendo abundantemente como hasta ahora.

Janek.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por joseplluis el Vie Mayo 17, 2013 3:17 am

BENDICIONES
Orgullo humano el creer que su religión salva.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por Janek el Vie Mayo 17, 2013 11:25 pm

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Orgullo humano el creer que su religión salva.
Amén.

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por aldana el Miér Mar 19, 2014 4:58 am

ES ABSURDO AMAR O SEGUIR A CRISTO SIN IGLESIA? Mas absurdo es utilizar el vaticano para reuniones políticas, tener todos los lujos, mientras cada 7 segundos muere un niño de hambre en el mundo. Encima quieren comparar a este FALSO PROFETA CON JESÚS? es el colmo, en el APOCALIPSIS DE JUAN nombra a ROMA como LA GRAN RAMERA q caerá, xq el VATICANO no es nombrado por JESÚS como una de sus 7 iglesias? XQ es ahí donde la gran bestia va a GOBERNAR, estoy mintiendo cuando digo que un católico apostólico romano recurre a la iglesia para confesarse y liberarse de sus pecados y después salen a cometer mas pecados? de que sirve las palabras de dios o JESÚS en un lugar donde se comete FORNICACIÓN? no nos olvidemos q el vaticano esta lleno de pedofilos abusadores de niños y eso para todos ustedes esta bien? es increíble hasta donde pueden llegar la hipocresía de estas personas q dicen predicar la palabra de DIOS y solo lo hacen para engañar y confundir a los siervos. Hay q terminar con tantas mentiras y engaños, la llegada de nuestro señor Jesucristo esta cerca y la GRAN RAMERA (ROMA, VATICANO) va a caer, HERMOSAS PALABRAS SITO NUESTRO SEÑOR CUANDO DIJO LEVANTA UNA PIEDRA Y ME ENCONTRARAS, o no es verdad FALSO PROFETA (PAPA FRANCISCO) EL NO ES SIERVO DE DIOS, SI NO SIERVO DEL MISMÍSIMO SATANÁS. PERDÓNALOS SEÑOR NO SABEN LO QUE DICEN NI MUCHO MENOS LO Q HACEN AMEN

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

Mensaje por LeoBiblico el Miér Mar 19, 2014 6:11 am

Que se puede esperar de un hombre que lleva un titulo que Jesus jamas le dio a nadie...este hombre se hace el humilde y sin embargo se arrodillan ante el y el sonriente nomas...por eso dice las pavadas que dice...

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Re: Papa Francisco dice que no se puede amar ni creer en Jesús fuera de la Iglesia Católica

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