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Jesus Fue Revolucionario???

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Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por apologeta el Lun Abr 15, 2013 2:42 am

Un tema que siempre esta a discucion, ya que el hijo enviado por Dios guio al pueblo de jerusalen (si no me equivoco) para que no se dejara esclavizar por el imperialismo.
Fue cruzificado, castigado, y torturado por el imperio romano. No quiero hacer una comparacion con Che Guevara,Pero tiene mucha similitud la Vida de Jesus con la de un revolucionario.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Invitado el Lun Abr 15, 2013 2:56 am

Primero debemos saber que es revolución, y entonces sabremos si Cristo Jesús era un revolucionario.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Invitado el Lun Abr 15, 2013 3:00 am

Definición básica de Revolución.

Revolución es el cambio o transformación radical y profunda respecto al pasado inmediato. Ademas se denomina así a todo hecho histórico que supone un importante desarrollo para la humanidad y acelera el proceso natural de evolución social. Ademas es aquel cambio en la sociedad que supone una alteración brusca y violenta de la situación establecida con el fin de cambiar la autoridad y el régimen. La intención de modificar la situación mediante reformas sociales distingue una revolución política de un mero «golpe de Estado»

Según esta definición Cristo no es un revolucionario. Asi que NO.

Esto es poder de comprender la palabra.
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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Invitado el Lun Abr 15, 2013 3:41 am

@apologeta escribió:Un tema que siempre esta a discucion, ya que el hijo enviado por Dios guio al pueblo de jerusalen (si no me equivoco) para que no se dejara esclavizar por el imperialismo.
Fue cruzificado, castigado, y torturado por el imperio romano. No quiero hacer una comparacion con Che Guevara,Pero tiene mucha similitud la Vida de Jesus con la de un revolucionario.

Paz:

Estimado Apologeta:

Ese "CAUDILLO" que el pueblo judío esperaba, NO LO VIERON EN LA PERSONA DEL SEÑOR JESÚS.

Su mensaje siempre fue de amor, desde el principio. El nunca ordenó invadir ciudades, matar semejantes, derrocar gobiernos, odiar a nadie... Hizo todo lo contrario a esto.

Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
(Mateo 5:38-39 RV 1960)

Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio. Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.
(Mateo 5:21-22 RV 1960)

Un revolucionario NO HACE ESTO:

Dicho esto, iba delante subiendo a Jerusalén.
Y aconteció que llegando cerca de Betfagé y de Betania, al monte que se llama de los Olivos, envió dos de sus discípulos, diciendo: Id a la aldea de enfrente, y al entrar en ella hallaréis un pollino atado, en el cual ningún hombre ha montado jamás; desatadlo, y traedlo. Y si alguien os preguntare: ¿Por qué lo desatáis? le responderéis así: Porque el Señor lo necesita.

Fueron los que habían sido enviados, y hallaron como les dijo. Y cuando desataban el pollino, sus dueños les dijeron: ¿Por qué desatáis el pollino? Ellos dijeron: Porque el Señor lo necesita. Y lo trajeron a Jesús; y habiendo echado sus mantos sobre el pollino, subieron a Jesús encima.

Y a su paso tendían sus mantos por el camino. Cuando llegaban ya cerca de la bajada del monte de los Olivos, toda la multitud de los discípulos, gozándose, comenzó a alabar a Dios a grandes voces por todas las maravillas que habían visto, diciendo: ¡Bendito el rey que viene en el nombre del Señor; paz en el cielo, y gloria en las alturas!

(Lucas 19:28-38 RV 1960)

ESTO LO HACÍAN LO MONARCAS, EN SEÑAL QUE VENÍAN EN SON DE PAZ.

Un revolucionario habría entrado a la ciudad matando gente. Con verdadero lujo de violencia.

Sin embargo... DE QUE REVOLUCIONÓ AL MUNDO... ¡LO REVOLUCIONÓ!

P.D: Hagan la diferencia entre las palabras REVOLUCIONARIO y GUERRILLERO.

Tengan Paz.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por apologeta el Lun Abr 15, 2013 3:57 am

arieh65 escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Un tema que siempre esta a discucion, ya que el hijo enviado por Dios guio al pueblo de jerusalen (si no me equivoco) para que no se dejara esclavizar por el imperialismo.
Fue cruzificado, castigado, y torturado por el imperio romano. No quiero hacer una comparacion con Che Guevara,Pero tiene mucha similitud la Vida de Jesus con la de un revolucionario.

Paz:

Estimado Apologeta:

Ese "CAUDILLO" que el pueblo judío esperaba, NO LO VIERON EN LA PERSONA DEL SEÑOR JESÚS.

Su mensaje siempre fue de amor, desde el principio. El nunca ordenó invadir ciudades, matar semejantes, derrocar gobiernos, odiar a nadie... Hizo todo lo contrario a esto.

Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
(Mateo 5:38-39 RV 1960)

Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio. Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.
(Mateo 5:21-22 RV 1960)

Un revolucionario NO HACE ESTO:

Dicho esto, iba delante subiendo a Jerusalén.
Y aconteció que llegando cerca de Betfagé y de Betania, al monte que se llama de los Olivos, envió dos de sus discípulos, diciendo: Id a la aldea de enfrente, y al entrar en ella hallaréis un pollino atado, en el cual ningún hombre ha montado jamás; desatadlo, y traedlo. Y si alguien os preguntare: ¿Por qué lo desatáis? le responderéis así: Porque el Señor lo necesita.

Fueron los que habían sido enviados, y hallaron como les dijo. Y cuando desataban el pollino, sus dueños les dijeron: ¿Por qué desatáis el pollino? Ellos dijeron: Porque el Señor lo necesita. Y lo trajeron a Jesús; y habiendo echado sus mantos sobre el pollino, subieron a Jesús encima.

Y a su paso tendían sus mantos por el camino. Cuando llegaban ya cerca de la bajada del monte de los Olivos, toda la multitud de los discípulos, gozándose, comenzó a alabar a Dios a grandes voces por todas las maravillas que habían visto, diciendo: ¡Bendito el rey que viene en el nombre del Señor; paz en el cielo, y gloria en las alturas!

(Lucas 19:28-38 RV 1960)

ESTO LO HACÍAN LO MONARCAS, EN SEÑAL QUE VENÍAN EN SON DE PAZ.

Un revolucionario habría entrado a la ciudad matando gente. Con verdadero lujo de violencia.

Sin embargo... DE QUE REVOLUCIONÓ AL MUNDO... ¡LO REVOLUCIONÓ!

P.D: Hagan la diferencia entre las palabras REVOLUCIONARIO y GUERRILLERO.

Tengan Paz.
Porque su evangelio ha revolucionado al mundo entero. Jesús muestra a la raza humana a Dios en la faceta de Padre que el pueblo judío desconocía de tal forma que rompió con la creencia del Dios santo (que lo es) pero lejano que ellos tenían. También vino a enseñarles que sus dogmas y tradiciones estaban equivocadas en la practica. Esto le costo su muerte y su ceguera era tal que no se dieron cuenta que el Mesías que ellos esperaban era ese que ajusticiaban. Esa revolución dura hasta nuestros días porque muchos todavía ignoran a Dios como Padre y lo rechazan.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por apologeta el Lun Abr 15, 2013 3:59 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Un tema que siempre esta a discucion, ya que el hijo enviado por Dios guio al pueblo de jerusalen (si no me equivoco) para que no se dejara esclavizar por el imperialismo.
Fue cruzificado, castigado, y torturado por el imperio romano. No quiero hacer una comparacion con Che Guevara,Pero tiene mucha similitud la Vida de Jesus con la de un revolucionario.
Rompió con la Ley del Talión (ojo por ojo y diente por diente), por la que se regían los judíos.(Antiguo Testamento)

Instauró la Ley del Amor.

Dos nuevos mandamientos os doy:Amar a Dios sobre todas las cosas y que os améis los unos a los otros como yo os he amado.
Eso es una especie de Revolucion.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Invitado el Lun Abr 15, 2013 5:15 am

Ni creo que haya revolucionado al mundo Cristo Jesús, porque si leemos la definición de revolución, que vendría siendo el concepto del revolucionario, o la concepción, de revolucionario, Jesucristo no viene a revolucionar el mundo porque el mismo declara que su reino no pertenece al mundo, tampoco su idea era de cambiar para mejor las cosas del mundo, porque el mismo declara, lo que es del cesar al cesar lo que es de Dios a Dios, hace una clara separación entre lo mundano y lo celestial, alguien que desea revolucionar el mundo lo hace pensando en cambiar el mundo, pero no veo que Cristo haya querido cambiar el mundo, sino que mas bien, el quería separar el mundo de lo divino.

Y separar no es revolucionar. Porque revolucionar es mejorar o cambiar lo que ya existe, pero no es eso el mensaje de Cristo Jesús, no desea cambiar al mundo, desea separar a los que son del mundo con los que son de Dios, los predestinados a muerte con los predestinados a vida.

También encontramos una clara nota importante cuando en apocalipsis dice, YO HAGO TODAS LAS COSAS NUEVAS, hacer algo nuevo, no es mejorarlo es des-hacerlo y volverlo a hacer, el mismo mensaje encontramos en cuanto dice, os es necesario nacer de nuevo, nacer de nuevo no es mejorar algo, es nacer de nuevo. ALGO NUEVO DISTINTO DE LO QUE HABÍA, lo anterior no fue mejorado, fue destruido y vuelto a hacer.

Entonces no podría pensar que esto se adapta a la idea de revolución, porque ninguna revolución hace algo nuevo, o no hay ideas que no sean de este mundo en una revolución, y menos una revolución va hacer que alguien nazca de nuevo, o sea una nueva criatura, así que yo personalmente creo que Cristo no puede ser encasillado como un revolucionario. Bajo ningún concepto.

Hombre de Fe.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por LeoBiblico el Lun Abr 15, 2013 5:22 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Un tema que siempre esta a discucion, ya que el hijo enviado por Dios guio al pueblo de jerusalen (si no me equivoco) para que no se dejara esclavizar por el imperialismo.
Fue cruzificado, castigado, y torturado por el imperio romano. No quiero hacer una comparacion con Che Guevara,Pero tiene mucha similitud la Vida de Jesus con la de un revolucionario.

Pues... cuando Cristo dijo, miren a los gobernantes del mundo. como se enseñorean de las naciones. entre ustedes no será así. el que quiera ser el primero será el último...pudo haber sido Revolucionario en la forma de pensar. seguro que Si. reformó muchas cosas que estaban muy mal por culpa de los fariseos y de los mas altos del pueblo que no daban ni el mas mísero ejemplo... Como Cristo dijo : no entraban al Reino de los Cielos y al que quisiera entrar le cerraban la puerta.... en mi opinion, en el punto de vista Doctrinal. si lo fue. en el punto de vista guerrillas (como citas el caso del che guevara ) ahí ya opino que no.

Saludos

LeoBiblico
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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Erika el Lun Abr 15, 2013 11:34 pm

No, Jesús no fue un revolucionario, ya que el no vino a cambiar nada sino a restaurarlo, es decir a mostrar como era que desde el antiguo testamento estaba escrito.

Por ejemplo apologeta cita: :Amar a Dios sobre todas las cosas y que os améis los unos a los otros como yo os he amado. y despues dice que esto fue revolucionario, pero esto no es así ya que esto ya estaba escrito en el A.T.

Deuteronomio 6:4-6

Reina-Valera 1960 (RVR1960)


4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

5 Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas.

6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;

Levítico 19:18

Reina-Valera Antigua (RVA)


18 No te vengarás, ni guardarás rencor á los hijos de tu pueblo: mas amarás á tu prójimo como á ti mismo: Yo Jehová.

como vemos Jesús cita el A.T. y no solo en esta ocasión sino en muchas


lo que sucede es que los israelitas habían torcido todo y le daban más importancia a las tradiciones ósea a lo que ellos habían impuesto

La paz de Jesús sea con todos.

Erika
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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por joseplluis el Mar Abr 16, 2013 3:18 am

BENDICIONES
Pienso que si fue revolucionario no contra su padre sino contra los hombres los dirigentes religiosos y políticos por eso lo asesinaron aprovechando la ley de DIOS.
Directamente respondió a los fariseos
indirectamente a la política pues su reino no es de aqui es superior.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por joseplluis el Mar Abr 16, 2013 3:28 am

BENDICIONES
Jesús no desprecio tampoco se enalteció pero si puso claro lo que DIOS dice y lo que los hombres aplican y eso es un insulto para las autoridades.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Invitado el Mar Abr 16, 2013 3:40 am

Erika Montero Rosas escribió:No, Jesús no fue un revolucionario, ya que el no vino a cambiar nada sino a restaurarlo, es decir a mostrar como era que desde el antiguo testamento estaba escrito.

Por ejemplo apologeta cita: :Amar a Dios sobre todas las cosas y que os améis los unos a los otros como yo os he amado. y despues dice que esto fue revolucionario, pero esto no es así ya que esto ya estaba escrito en el A.T.

Deuteronomio 6:4-6

Reina-Valera 1960 (RVR1960)


4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

5 Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas.

6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;

Levítico 19:18

Reina-Valera Antigua (RVA)


18 No te vengarás, ni guardarás rencor á los hijos de tu pueblo: mas amarás á tu prójimo como á ti mismo: Yo Jehová.

como vemos Jesús cita el A.T. y no solo en esta ocasión sino en muchas


lo que sucede es que los israelitas habían torcido todo y le daban más importancia a las tradiciones ósea a lo que ellos habían impuesto

La paz de Jesús sea con todos.

Este es un argumento poderoso, no se puede ser revolucionario, si se esta dando una idea que ya existía, Pienso que Erika esta tocando un punto crucial, Jesucristo ninguna cosa nueva enseño, excepto cuando dice un mandamiento nuevo os doy, amaos los unos a los otros como YO OS HE AMADO..

Sin embargo el enseña que todo lo que el habla, no lo dice, solo él, sino que cada palabra que el dice proviene de Dios Padre.

Entonces si estas palabras provienen de Dios Padre, son muy antiguas, para nosotros son nuevas, pero no para Dios.

Así que no se puede ser revolucionario, ante ideas antiguas, porque el solo hecho que son antiguas.

Un revolucionario se supone que expresa ideas nuevas. Mas Cristo no expreso ideas distintas a las ya concebidas desde siempre.
¿como podría considerarse revolucionario?, Antes deberíamos pensar que los revolucionarios eran los fariseos y escribas, porque ellos pusieron nuevas ideas y nuevas comprensiones a las escrituras, y nuevos comportamiento según la interpretación que ellos tenían

Tal como dice, Erika, Cristo vino a RESTAURAR, lo que los verdaderos REVOLUCIONARIOS (FARISEOS Y ESCRIBAS) quisieron cambiar con sus propias ideas.

Comprendo lo que Erika quiere decir.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Invitado el Mar Abr 16, 2013 4:12 am

Foristas, Saludos:

Solo quiero poner en contexto los diferentes significados de la palabra REVOLUCIONAR.

Esto es con la intención de que nos interesemos en que las palabras de nuestro bello idioma, se pueden aplicar de muchas y muy variadas formas.

Lo importante, es saber utilizarlas y darles el "peso" gramatical correcto.

revolucionar v. tr.
1 Cambiar un estado de cosas: la aparición del avión revolucionó los transportes del s. xx.
2 Producir un desorden y una agitación que llevan a un cambio violento en el orden político, social y económico de un país: esta propuesta de ley revolucionará a los senadores.
3 Hacer que un motor gire a más revoluciones por minuto.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.

revolucionar
tr. Sublevar, soliviantar.
Perturbar el orden [de un país] como consecuencia de una subversión de las ideas.
Producir una alteración [en las ideas].
fís. Aumentar la velocidad de rotación.
Diccionario Enciclopédico Vox 1. © 2009 Larousse Editorial, S.L.

De estas dos definiciones, elegí las que mas se adecuan al asunto que estoy tratando. No puedo elegir ninguna de las otras por que contradiría lo que considero.

Animémonos estimados foristas. Lo estamos haciendo bien.

Gracia y Paz.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por apologeta el Mar Abr 16, 2013 5:38 am

Lo que pasa es que estan pasando por alto el termino revolucionario usando terminologia anticomunista.Esto es prejuicio.Comensamos por revisar que es una revolucion.

Revolución es el cambio inmediato o transformación radical y profunda respecto al pasado.
Se establece la revolución como una idea cambiante debido a lo que las circunstancias ameriten en el momento, éstas pueden tener carácter económico, cultural, tecnológico, religioso, político, social, militar, etc. En una revolución se pueden producir cambios políticos y sociales de forma rápida y hasta violenta, con la participación de amplios sectores de la población, como lo fue en la Revolución francesa, la mexicana o la rusa.
Las revoluciones son consecuencia de procesos históricos o científicos con efectos colectivos.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por joseplluis el Mar Abr 16, 2013 11:53 am

BENDICIONES
Todo depende de quien opine.
DICES
Lo importante, es saber utilizarlas y darles el "peso" gramatical correcto.


revolucionar v. tr.
1 Cambiar un estado de cosas: la aparición del avión revolucionó los transportes del s. xx.
2 Producir un desorden y una agitación que llevan a un cambio violento en el orden político, social y económico de un país: esta propuesta de ley revolucionará a los senadores.
3 Hacer que un motor gire a más revoluciones por minuto.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.

revolucionar
tr. Sublevar, soliviantar.
Perturbar el orden [de un país] como consecuencia de una subversión de las ideas.
Producir una alteración [en las ideas].
fís. Aumentar la velocidad de rotación.

QUE opinaron los fariseos
Que opinaron los romanos cuantos cristianos fueron sacrificados acusados de terroristas por quemar roma.
La dos versiones tratan de revolucionarios peligrosos a los cristianos.

Pero como lo ve el cristiano como opina co admin.


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Re: Jesus Fue Revolucionario???

Mensaje por Invitado el Mar Abr 16, 2013 8:40 pm

Paz:

(TÓMESE COMO OFF TOPIC)

Yo opino que nuestro idioma es rico en su expresión.

Aun que muchos no sabemos enunciarlo con fluidez, podemos esforzarnos por enriquecer nuestra forma de expresarlo.

Yo concuerdo con el Co Admin y también me he atrevido a aclarar algunos términos que utilizamos de manera ARBITRARIA. Algunas veces el uso incorrecto o equivocado de una palabra, puede cambiar radicalmente el sentido y/o intención de una oración.

Particularmente, no entiendo por que no usar los términos REVOLUCIÓN o REVOLUCIONAR en este tema; cerrándonos a un sólo significado y el peor.

Es mi opinión personal.

Tened Paz.

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Re: Jesus Fue Revolucionario???

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