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¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

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¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por apologeta el Jue Abr 11, 2013 9:17 pm

Les hago esta pregunta con todo respeto ya que no entiendo mucho la postura de ciertos predicadores...Les cuento que siempre leo los periódicos gringos y me llama la atención que los pastores de EEUU apoyan los bombardeos contra los palestinos y están de acuerdo con que le demuelan sus casitas chiquitas, los expulsen para siempre para después construir casas mas grandes y bonitas pero solo para judíos.

Esta Dios de acuerdo con esto en este tiempo???

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por Invitado el Vie Abr 12, 2013 1:42 am

Saludos.

¿Puedes darnos imágenes de lo que dices Apologeta? Por favor.

Bendición.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por Invitado el Vie Abr 12, 2013 1:48 am

@apologeta escribió:Les hago esta pregunta con todo respeto ya que no entiendo mucho la postura de ciertos predicadores...Les cuento que siempre leo los periódicos gringos y me llama la atención que los pastores de EEUU apoyan los bombardeos contra los palestinos y están de acuerdo con que le demuelan sus casitas chiquitas, los expulsen para siempre para después construir casas mas grandes y bonitas pero solo para judíos.

Esta Dios de acuerdo con esto en este tiempo???

Que predicadores han dicho estas cosas?

Que el Señor este con nosotros

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por Erika el Vie Abr 12, 2013 3:03 am

exacto ese es el punto que predicadores hacen o dicen eso.
serán ¿cristianos? o serán todo lo contrario, creo que lo contrario

Por supuesto que Dios no quiere eso


Mateo 5:44
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os odian y orad por los que os ultrajan y os persiguen,
Amén

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por apologeta el Vie Abr 12, 2013 5:19 am

La web esta llena de muchos que se hacen llamar cristianos y defienden el genocidio que se hace en palestina.Diciendo que es plan de Dios.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por Invitado el Vie Abr 12, 2013 5:28 am

@apologeta escribió:La web esta llena de muchos que se hacen llamar cristianos y defienden el genocidio que se hace en palestina.Diciendo que es plan de Dios.

Saludos Apologeta:

Pero no has dado muestras de ello y si no lo haces, entonces estarías ACUSANDO SIN FUNDAMENTO, ¿No te parece?

Ahora, si como dices, esto es un "PLAN GRINGO", lee esto:

Ramala
El presidente estadounidense Barack Obama, afirmó este jueves que los palestinos “merecen tener su propio Estado” y advirtió que la colonización israelí no hace avanzar la paz, después de reunirse en Ramala con el dirigente palestino Mahmud Abbas.

En una conferencia de prensa conjunta con Abbas, en la localidad cisjordana de Ramala, Obama aseguró que “Estados Unidos está profundamente comprometido en favor de un Estado palestino independiente y soberano.
Basándome en las conversaciones que mantuve con el primer ministro (israelí Benjamin) Netanyahu y el presidente Abbas, la posibilidad de una solución de dos Estados sigue siendo viable”, declaró el Presidente.

El mandatario, de visita en Israel y los territorios palestinos desde el miércoles, condenó además la construcción de nuevas viviendas en las colonias judías israelíes, porque “no hacen avanzar la paz”, según opinó. “Nosotros no consideramos que la continua actividad en los asentamientos sea constructiva, o apropiada, o que sea algo que haga progresar la causa de la paz”, dijo.

Por otra parte, el mandatario condenó los disparos de dos cohetes lanzados desde la franja de Gaza contra el sur de Israel, afirmando que el movimiento islamista Hamas, que controla ese territorio, es responsable de poner fin a esos disparos. “Hemos visto la amenaza permanente desde Gaza anoche, con los disparos contra Sderot”, afirmó.

“Nosotros condenamos la violación de este importante alto el fuego, que protege tanto a los israelíes como a los palestinos, una violación que Hamas (Movimiento Islámico de Resistencia) tiene la responsabilidad de impedir”, agregó Obama, refiriéndose a un cese del fuego que en noviembre pasado, puso fin a ocho días de derramamiento de sangre.

Obama llegó poco antes de las 11:00 horas locales a bordo de su helicóptero Marine One a la Muqata, sede de la Presidencia en Ramala, donde fue recibido por Abbas y un grupo de dirigentes palestinos.
Al mismo tiempo, alrededor de 150 manifestantes intentaron acercarse al complejo presidencial, protegido por un importante dispositivo de seguridad, agitando pancartas en las cuales escribieron: “Obama, aquí no eres bienvenido” y “Obama, fuera de Ramala”.

Poco antes, a primeras horas de la mañana, un grupo armado en la franja de Gaza, disparó dos cohetes que cayeron en el sur de Israel sin causar heridos.

NO ESTOY A FAVOR DE NADIE, PERO ME GUSTA SUSTENTAR MIS DICHOS CON HECHOS.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por joseplluis el Vie Abr 12, 2013 5:45 pm

BENDICIONES
Siempre fue una zona de guerra.
La verdad desde antes de la invasión israelita era zona de guerra.
En el éxodo DIOS dice que enviara abejas y ángeles para derrotar al enemigo.
y por otro lado los puso en armas para saquear y matar.
conozco parte de las escrituras y la historia y siempre me queda la duda de porque DIOS puso la sangre en las manos de los hombres, y no hizo justicia como en so doma, gomarra y otras 3 ciudades mas, hoy sepultadas en el lado sur del mar muerto.
En otras batallas el enemigo se mato entre el mismo.
no necesitaron poner sangre en sus manos.
Siempre me queda la duda de si moises no espero a DIOS.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por joseplluis el Vie Abr 12, 2013 5:48 pm

BENDICIONES
Porque os lo comento
Pues es un error de todos los hombres, tomamos decisiones o anticipamos palabra que si esperamos todo se cumple, sin necesidad de mover un dedo.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por joseplluis el Vie Abr 12, 2013 5:51 pm

BENDICIONES
No creo que para que sucedan los deseos de DIOS tenga que tomar una ametralladora.
Pues creo que DIOS no necesita ayuda,

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por Abderraiman el Sáb Abr 13, 2013 9:33 pm

as-salam aleykum, por lo general esas personas que menciona apologeta son llamados los pastores evangelicos sionistas, suelen ser unas facciones de pastores de mentalidad muy extremista y de ideales muy apocalipticos, hara tiempo hice una recopilación de información sobre estos tipos y sus partidarios que se puede leer escribiendo el blog musulman de omar: Sionistas cristianos y sionismo cristiano ( digo el nombre ya que nose si van a editarme el post por si pongo un enlace), lo que digo se puede comprovar, por exemplo una parte de los pastores y evangelicos sobretodo los estadounidenses creen que su ejercito que aun esta en Oriente libra entre otras cosas una guerra santa y cuando venga Jesus el ejercito de ellos sera el suyo que formara una teocracia con Jesus como gobernante con un cristianismo evangelico estilo americano, del mismo sector justifica lo que passa con compareciones de las guerras de los israelies con los otros pueblos, incluso se puede ver por la red, hay videos de colonos judios que les dicen a los palestinos que si se portan bien cuando venga el Mesias ustedes seran nuestros esclavos pero si no se portan bien el Mesias les echara, tambien se a hecho una promoción que hace que cristianos evangelicos vayan a Israel y trabajen como campesinos cultivando, otra interpretación es que solo consideran a los judios como descendientes legitimos de Abraham y segun ciertas interpretaciones de ellos las tierras verdaderas de los judios deben abarcar desde Egipto hasta Irak, el llamado Heretz Israel, he hablado con judios y segun ellos Heretz Israel solo simboliza dos cosas una las zonas en las que estuvieron los judios desde Abraham, Jose, Moises, exodo y otra la expansión del reino israeli en tiempos de David. Pondre el texto con permiso

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El nuevo movimiento proisraelí en Estados Unidos El CUFI: 50 millones de evangelistas partidarios de Israel por Thierry Meyssan*

Mensaje por Abderraiman el Sáb Abr 13, 2013 9:34 pm

En un país cuyos ciudadanos abandonan los partidos políticos para integrarse a las iglesias evangélicas, el condicionamiento de la opinión pública empieza por la manipulación de los creyentes. Paralelamente a la preparación de la ofensiva contra el Líbano, el Pentágono y el ejército israelí montaron el CUFI, una federación que reúne a los cristianos sionistas y cuyo objetivo es transformar a 50 millones de adeptos de las iglesias evangélicas en militantes a favor de la guerra.

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18 de agosto de 2006

Desde
París (Francia)



Todas las versiones de este artículo:

français

Países
Estados Unidos

ONG
Christians United for Israel

Temas
Iglesias y sociedades secretas
Neoconservadurismo, racismo


Reunión de Christians United for Israel (CUFI). El reverendo John Hagee durante el mitin previo a la formación del CUFI (7 de febrero de 2006). Con vistas a garantizar el apoyo de la opinión pública estadounidense a la guerra contra el Líbano –y probablemente contra Siria e Irán–, el Pentágono y Tsahal [ejército israelí] crearon, a finales de 2005, una estructura proselitista encargada de movilizar 50 millones de adeptos de las iglesias evangélicas.

El eje central de la operación consistió en integrar a los líderes de estas a una estructura ideológica única que responde al nombre de Christians United for Israel(Cristianos Unidos por Israel – CUFI). La función de este nuevo grupo no es reemplazar al AIPAC (American Israel Public Affairs Committee) [1] en lo referente al cabildeo dentro de la clase dirigente sino propagar la teología sionista en el seno de las iglesias evangélicas y más allá para que la mayoría de los estadounidenses perciba el apoyo a las ofensivas israelíes como un deber religioso.

En enero de 2006 se publicó un libro que causó sensación, Jerusalem Countdown: A Warning to the World... the Last Opportunity for Peace (El conteo inverso de Jerusalén: una alerta para el mundo... la última oportunidad para la paz) [2]. Este volumen obtuvo inmediatamente, y mantuvo durante tres meses, las mejores cifras de venta en los supermercados estadounidenses.

Trataremos de resumir el contenido de este libro sin por ello perder en profundidad. En él se afirma que Irán es un país dirigido por fanáticos que quieren borrar a Israel del mapa lanzando una bomba atómica sobre Jerusalén. Después de la invasión de Israel por musulmanes y rusos, Estados Unidos tendría que librar una segunda guerra por el control de Israel contra China y la Unión Europea. Esa guerra daría lugar al surgimiento del Anticristo [3] bajo la forma de presidente de la Unión Europea. Finalmente, una terrible guerra atómica pondrá fin a ese ciclo. La batalla decisiva tendrá lugar en Meggido (Armagedón). Radiante, Cristo podrá entonces volver a la tierra para recompensar a quienes creyeron en él. Por suerte, el ejército israelí y el Pentágono pueden hacer que la balanza se incline del lado correcto mediante una intervención preventiva, recurriendo incluso a la utilización de nuevas bombas nucleares tácticas. Así que la solución consiste en ir a la guerra sin más dilación.

El autor de este best-seller de índole militar y religiosa es el pastor tejano John Hagee, nueva vedette del cristianismo sionista [4].


Banquete de inauguración del CUFI, 18 de julio de 2006. Orígenes del cristianismo sionista
Históricamente, el sionismo es un fenómeno cristiano desde mucho antes de ser judío. Los cristianos sionistas se creen un segundo pueblo elegido y piensan que su destino está ligado al del pueblo judío. Para ellos, el regreso de Cristo se producirá únicamente cuando los judíos se hayan reagrupado en Palestina. Para propiciar el fin de los tiempos tendrían por tanto que volver a crear un Estado para los judíos sin tener miedo a provocar cataclismos apocalípticos.

El primer jefe de Estado que pretendió convertir su país en un segundo Israel y llamar a la creación de un Estado judío en Palestina fue el puritano inglés Oliver Cromwell, en el siglo XVII. Luego de la restauración de la monarquía sus seguidores fueron expulsados del reino o huyeron a Irlanda del Norte y los Países Bajos. Más tarde fundaron colonias en África austral y en América. Pero esa corriente político-religiosa no desapareció del todo en Inglaterra. Incluso encontró una nueva forma de expresión en el primer ministro de la reina Victoria, Benjamín Disraeli, quien constituye hoy la principal referencia histórica de los neoconservadores. Sin embargo, los rabinos fueron siempre enérgicamente opuestos a la creación de un Estado judío.
En el siglo XII los rabinos rechazaron incluso una proposición del rey Saladín el Magnífico, y, en ese sentido, no cambiaron de opinión en mucho tiempo [5].
Los cristianos sionistas tuvieron que esperar hasta el siglo XIX y la aparición del nacionalismo de Theodor Hertzl para encontrar al fin judíos secularizados que apoyaran sus planes.

Como demostró Jill Hamilton, la decisión de crear en Palestina un «hogar nacional judío» tomada por Llyod George y Lord Arthur James Balfour en 1917, que dio lugar a numerosas justificaciones retóricas, no es más que la culminación del acercamiento entre cristianos sionistas y nacionalistas judíos [6].

Esa alianza enfrentaba, sin embargo una contradicción: el antisemitismo cristiano. En efecto, los cristianos sionistas afirmaban que en el último momento los judíos tendrían que abrazar la fe de Cristo o serían arrojados al infierno. O sea, el buen judío sería el judío convertido al cristianismo. Como quiera que sea, los intereses coincidentes a corto plazo se antepusieron a ese tipo de consideración y llegaron a convertirse en política.

Durante la Guerra de los Seis Días (1967), Israel tomó conciencia del peso electoral de las sectas evangélicas sionistas en Estados Unidos y comenzó a financiar al líder de estas, el pastor Jerry Falwell, cofundador de la Moral Majority [7]. En 1978, Falwell fue invitado a plantar árboles en la «Tierra prometida» y dio su nombre a un bosque. En 1979, el gobierno israelí le ofreció un jet privado para contribuir a su ministerio religioso. En 1980, el primer ministro Menahem Begin le hizo entrega solemne de la medalla Zeev Jabotinsky, que lleva el nombre del pensador de extrema derecha que le sirvió de mentor y cuyo secretario no era otro que el padre de Benjamín Netanyahu.

Esa alianza se institucionalizó en septiembre de 1980. En ocasión del voto de una resolución del parlamento israelí que proclama Jerusalén como capital de Israel, lo cual constituye una franca violación del derecho internacional, Begin financia la creación de la Embajada Cristiana Internacional de Jerusalén (International Christian Embassy Jerusalem). Este organismo desarrolla el turismo evangélico y recoge fondos entre los peregrinos para financiar la inmigración judía. Para facilitar las cosas, el mismo organismo abre un «consulado» en cada Estado de los Estados Unidos.

En agosto de 1985, la Embajada organiza con las autoridades del régimen del apartheid el primer Congreso Mundial de Cristianos Sionistas [8]. El congreso tuvo lugar en Basilea (Suiza) en la misma sala en que Theodor Herzl había creado el movimiento judío sionista 98 años antes.

En octubre de 2003, los cristianos sionistas sellaron su alianza con los neoconservadores en el marco de la Cumbre de Jerusalén, en presencia de Ehud Olmert y de Benjamín Netanyahu [9].
Finalmente, el 5 de enero de 2004, el buró de la Cumbre de Jerusalén creó un grupo ad hoc de 14 miembros del parlamento israelí bajo el nombre de Christian Allies Caucus [10].

Todas estas operaciones se han desarrollado con ayuda de la Fellowship Foundation, organización particularmente discreta que supervisa y financia desde el Pentágono una pléyade de iglesias evangélicas a través del mundo [11].

La teología de las dos alianzas
La originalidad del pastor John Hagee consiste en haber conciliado la fe evangélica con la realidad del Estado de Israel. Ya en 1988, Hagee afirma que los judíos que observen la Ley de Moisés alcanzarán la salvación sin tener que convertirse al cristianismo. En eso consiste la «teología de las dos alianzas», según la cual Dios hizo pactos diferentes con sus dos pueblos elegidos, los judíos y los evangélicos. Al principio, el reverendo Hagee fue rechazado por Jerry Falwell. Más tarde fue reintegrado al concierto de los cristianos sionistas para convertirse en su actual vocero [12]. Esta trayectoria y su innovación ideológica lo convirtieron en el hombre ideal para transformar el movimiento cristiano sionista en un grupo de influencia de masas a favor de Israel.

El senador Rick Santorum de dirige a los miembros del CUFI. El 7 de febrero de 2006, el reverendo John Hagee dirige en Texas un encuentro de 400 pastores evangélicos estadounidenses con vistas a la creación de una federación de cristianos sionistas.

Simultáneamente crea con la Embajada Cristiana JP Christian Edition una revista bimestral que se distribuye como suplemento del Jerusalem Post. El Post es un diario neoconservador cuyo director, Aviv Bushinsky, fue consejero de relaciones con la prensa y vocero del primer ministro israelí Banjamin Netanyahu. El suplemento mezcla artículos sobre el parque de atracciones evangélico de Galilea y sobre la amenaza que representan Irán y sus brazos armados, Hamas y Hezbollah.

También denuncia a los universitarios europeos que analizan la Biblia dentro de su contexto histórico-social y que hablan del Israel bíblico como un mito.

Lejos de constituir un impedimento para su nueva misión, el extremismo del reverendo Hagee atrae a los miembros del Likud en la medida en que el reverendo escribió un elogio del asesinato de Yitzhak Rabin, al que considera culpable de haber vendido a vil precio la «tierra prometida» [13]

La federación de cristianos sionistas nace durante un banquete de 3 500 pastores y responsables evangélicos organizado en el hotel Milton de Washington... el 18 de julio de 2006, o sea cinco días después del inicio de la ofensiva israelí contra el Líbano. La Providencia hace las cosas tan bien que el evento de Washington sirve de marco a una movilización de todas las organizaciones evangélicas a favor del ejército israelí.

Además del pastor Jerry Falwell pasan por la tribuna varios congresistas estadounidenses (los senadores Sam Brownback, John Cornyn, Kay-Bailey Hutchison y Rick Santorum así como el representante Henry Bonilla), el embajador de Israel Daniel Ayalon y el ex jefe de Estado Mayor, general Moshé Yaalon. La nueva federación toma el nombre de Christian United for Israel (CUFI) [14].

De paso, los congresistas miembros del CUFI crean dentro de la Cámara de Representantes un Israel Allies Caucus que será el interlocutor del Christian Allies Caucus anteriormente creado en el seno del parlamento israelí. El Israel Allies Caucus es copresidido por el republicano Dave Weldon y por el demócrata Eliot Engel [15]. Grupos parlamentarios similares están siendo creados en Filipinas y Corea del Sur.

Aunque el reverendo John Hagee es un exitoso predicador que dirige un pequeño imperio de la comunicación, no es él la cabeza pensante del CUFI. Quien dirige la federación de los cristianos sionistas es David Brog, asistente parlamentario judío sionista y primo del ex primer ministro israelí Ehud Barak. Aunque hay entre sus miembros varios congresistas demócratas, el CUFI se dirige casi exclusivamente a los republicanos.

Son bien conocidos los estrechos vínculos que existen entre la Casa Blanca y el CUFI, que desempeñó un importante papel en la adopción por el Congreso estadounidense de una resolución de condena contra «los recientes ataques contra el Estado de Israel, considera a los terroristas y los Estados que los apadrinan responsables de esos ataques y apoya el derecho de Israel a la autodefensa» [16]. Texto redactado por el AIPAC y adoptado por 410 votos a favor y ocho en contra en la Cámara de Representantes y por unanimidad en el Senado. Al mismo tiempo, el CUFI y el Israel Allies Caucus convencieron a 115 representantes para que escribieran al presidente Bush exhortándolo a reforzar las sanciones contra Siria.

Fue David Brog el que lanzó la expresión «dolores del parto» al referirse a la remodelación del Gran Medio Oriente citando el Evangelio según Mateo, Capítulo 24. De las guerras actuales surgirá un nuevo mundo. ¿No fue Jesús quien dijo «Muchos vendrán invocando mi nombre y dirán “Yo soy Cristo” y engañarán a muchos? También tendréis que oír hablar de guerra y de rumores de guerra, pero no os alarméis porque eso tiene que suceder, aunque no será todavía el fin. (…) Y todo ello no hará sino comenzar los dolores del parto».

Esta expresión la retomó Condoleezza Rice para que los evangélicos se sumaran a la política de los neoconservadores [17].

«Israel hace nuestro trabajo y actúa a favor de los pueblos libres. Sus enemigos son los mismos que los enemigos de Estados Unidos. Se trata de una batalla que forma parte de una guerra más amplia, la que se libra contra la civilización judeocristiana de las fuerzas del Bien contra las del Mal. (…) Israel está en la línea del fuego de la guerra contra el terrorismo y no podemos hacer otra cosa que apoyarlo», declaraba David Brog a la AFP hace unos días [18].

El trabajo de David Brog consiste principalmente en acercar los judíos a los cristianos sionistas haciendo olvidar siglos de antisemitismo cristiano [19]. Nada fácil en un país que hace dos años aplaudía un film de Mel Gibbson, La pasión de Cristo, que señalaba a los judíos como deicidas [20]. En mayo de 2006, Brog publicó un ensayo Standing with Israel: Why Christians Support Israel (De pie con Israel: por qué los cristianos apoyan a Israel) [21]. En este ensayo Brog se toma libertades con la Historia al afirmar que ambos pueblos se reconciliaron cuando Estados Unidos venció al III Reich y votó por la creación del Estado de Israel.

El editor cristiano Steve Strang, el rockero Pat Boone y el pastor Jerry Falwell en la reinión del CUFI. Impacto del CUFI
El pastor John Hagee dispone de medios de comunicación excepcionales. Dos veces al día produce un talk-show transmitido por una de las tres grandes redes mundiales evangélicas de televisión, la Trinity Broadcast Network (TBN). Transmitido al mundo entero vía satélite, ese programa se ve en 92 millones de hogares estadounidenses. La TBN siempre ha mantenido vínculos con Israel y estuvo ligada al gobierno sudafricano en la época del apartheid [22]. El reverendo Hagee cuenta también con la editora de su amigo Steve Strang que edita la publicación mensual Charisma.

Noviembre 2004, John Hagee entrega dos cheques de un millón de dólares cada uno para los niños israelíes y judíos inmigrantes. John Hagee no tiene problemas financieros. En el año 2000 compró en Bracktteville (Texas) un rancho administrado por la Texas Israel Agricultural Foundation que le costó 5,5 millones de dólares. Allí recibe a sus amigos, cuyos aviones aterrizan en su aeropuerto privado. En 2001, el salario de este predicador bendecido por Dios se elevaba a 1,25 millones de dólares [23]

Kevin Phillips, considerado uno de los mejores expertos en sociología electoral de Estados Unidos, asegura que la administración Bush se basa en el apoyo de tres grupos sociales: la burguesía petrolera, los fieles evangélicos y los retirados que viven de los créditos [24]. Debido al reemplazo del predominio del partido republicano por el de las iglesias evangélicas, las evoluciones teológicas se hacen determinantes para la política de Washington.

Es temprano aún para afirmar que el CUFI ha alcanzado su objetivo. Sin embargo, ante los hechos que ensangrientan el Líbano, el 68% de los estadounidenses declara en los sondeos que se sienten espontáneamente cercanos a Israel y el 63% afirma que la administración Bush debe mantener o reforzar su apoyo militar al ejército israelí [25].

Thierry Meyssan

Analista político francés. Fundador y presidente de la Red Voltaire y de la conferencia Axis for Peace. Última obra publicada en español: La gran impostura II. Manipulación y desinformación en los medios de comunicación (Monte Ávila Editores, 2008).
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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por fede77 el Dom Abr 14, 2013 2:47 am

He escuchado muchos predicadores decir que hay que apoyar todo lo que Israel hace por que Dios esta con ellos.No estoy de acuerdo con este punto.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por joseplluis el Lun Abr 15, 2013 6:33 am

BENDICIONES
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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por Erika el Lun Abr 15, 2013 5:07 pm

fede77 escribió:
He escuchado muchos predicadores decir que hay que apoyar todo lo que Israel hace por que Dios esta con ellos.No estoy de acuerdo con este punto.

Dios esta con quien acepte a su hijo Jesús, y dudo que en Israel ya todos lo hayan aceptado, es más para mi la tierra de Israel ya no es Santa, si no todo lo contrario pues ahí es adonde mas se practica el satanismo

El problema de esos predicadores es que todavía no entienden que Israel no es el importante si no Jesús y que ahora Dios esta con el Israel espiritual, no con el literal.


Dios les de a esos predicadores entendimiento para predicar únicamente verdades bíblicas.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por Invitado el Lun Abr 15, 2013 5:39 pm

Saludos.

Otra intervención (no tan furtiva) de mi parte.

Se está empleando un término que, a mi juicio, no encaja con lo que se está debatiendo en el tema.

EXTERMINAR significa ACABAR DEL TODO CON ALGO,. Y esto NO ESTÁ SUCEDIENDO.

Cuando usamos ciertos términos en nuestras intervenciones, podemos darle al tema un peso. Pero a veces lo sacamos de su lógica.
Bendición.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por peter.rodriguez el Mar Abr 16, 2013 12:48 am

Erika Montero Rosas escribió:
fede77 escribió:
He escuchado muchos predicadores decir que hay que apoyar todo lo que Israel hace por que Dios esta con ellos.No estoy de acuerdo con este punto.

Dios esta con quien acepte a su hijo Jesús, y dudo que en Israel ya todos lo hayan aceptado, es más para mi la tierra de Israel ya no es Santa, si no todo lo contrario pues ahí es adonde mas se practica el satanismo

El problema de esos predicadores es que todavía no entienden que Israel no es el importante si no Jesús y que ahora Dios esta con el Israel espiritual, no con el literal.


Dios les de a esos predicadores entendimiento para predicar únicamente verdades bíblicas.

Es peligroso desde mi punto de vista hacer estas declaraciones, no olvidemos que somos gentiles y por la desobediencia de ellos alcanzamos también de la gracia de Dios, me apoyo en las escrituras si desean citas biblicas me avisan.
Recordemos que profeticamente las naciones llegaran a odiar y hacer guerra contra el pueblo de Dios por influencias de ya sabemos quién, no comprendo la guerra que está llevando a cabo por tanto tampoco tomo posición contraria ni favorable en este caso, no somos quién para juzgar pero si tenemos el privilegio de la oración por la justicia.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por ThorWarrior el Miér Abr 17, 2013 4:44 pm

Mis hermanos:
Para nadie es un misterio que el pueblo de israel ha estado enfrentándose al pueblo palestino por MILENIOS.

Y eso tiene que continuar hasta que aquellos se conviertan al Señor Jesús, o sean abatidos por las fuerzas Celestiales. El motivo, sólo lo conoce el Señor Jesús. Pero, no podemos escondernos de lo que dicen las Escrituras; para muestra algunos versículos:

Destrucción de Babilonia antigua y actual (mundial)

Isaías 13:1 Profecía sobre Babilonia, revelada a Isaías hijo de Amoz.
2Levantad bandera sobre un alto monte; alzad la voz a ellos, alzad la mano, para que entren por puertas de príncipes. 3Yo mandé a mis consagrados, asimismo llamé a mis valientes para mi ira, a los que se alegran con mi gloria.
4Estruendo de multitud en los montes, como de mucho pueblo; estruendo de ruido de reinos, de naciones reunidas; Jehová de los ejércitos pasa revista a las tropas para la batalla. 5Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos, Jehová y los instrumentos de su ira, para destruir toda la tierra.
6Aullad, porque cerca está el día de Jehová; vendrá como asolamiento del Todopoderoso. 7Por tanto, toda mano se debilitará, y desfallecerá todo corazón de hombre, 8y se llenarán de terror; angustias y dolores se apoderarán de ellos; tendrán dolores como mujer de parto; se asombrará cada cual al mirar a su compañero; sus rostros, rostros de llamas.

Isaías 14:22 Porque yo me levantaré contra ellos, dice Jehová de los ejércitos, y raeré de Babilonia el nombre y el remanente, hijo y nieto, dice Jehová. 23Y la convertiré en posesión de erizos, y en lagunas de agua; y la barreré con escobas de destrucción, dice Jehová de los ejércitos.


Esta profecía sobre Babilonia, anunciaba la condenación de la antigua nación en manos de los Persas; pero también, se refiere al futuro de las naciones gentiles (no convertidas al Señor). Estas comienzan con Nabucodonosor y culminan en el cuarto imperio mundial y final(roma), el cual gobierna cuando retorne el Señor Jesús a la Tierra como Piedra destructora. Los versículos citados. no sólo predicen la destrucción pasada, sino que contemplan la destrucción inminente de la babilonia política actual, como de la eclesiástica (apóstata) durante el tiempo de la bestia o falso profeta.

Destrucción de Asiria (Siria)

Isaías 14:24 Jehová de los ejércitos juró diciendo: Ciertamente se hará de la manera que lo he pensado, y será confirmado como lo he determinado; 25que quebrantaré al asirio en mi tierra, y en mis montes lo hollaré; y su yugo será apartado de ellos, y su carga será quitada de su hombro. 26Este es el consejo que está acordado sobre toda la tierra, y esta, la mano extendida sobre todas las naciones. 27Porque Jehová de los ejércitos lo ha determinado, ¿y quién lo impedirá? Y su mano extendida, ¿quién la hará retroceder?

Isaias 17:1Profecía sobre Damasco. He aquí que Damasco dejará de ser ciudad, y será montón de ruinas. 2Las ciudades de Aroer están desamparadas, en majadas se convertirán; dormirán allí, y no habrá quien los espante. 3Y cesará el socorro de Efraín, y el reino de Damasco; y lo que quede de Siria será como la gloria de los hijos de Israel, dice Jehová de los ejércitos.
12¡Ay! multitud de muchos pueblos que harán ruido como estruendo del mar, y murmullo de naciones que harán alboroto como bramido de muchas aguas. 13Los pueblos harán estrépito como de ruido de muchas aguas; pero Dios los reprenderá, y huirán lejos; serán ahuyentados como el tamo de los montes delante del viento, y como el polvo delante del torbellino. 14Al tiempo de la tarde, he aquí la turbación, pero antes de la mañana el enemigo ya no existe. Esta es la parte de los que nos aplastan, y la suerte de los que nos saquean.


Destrucción de Moab (Jordania, mar muerto...)

Isaías 15:1Profecía sobre Moab. Cierto, de noche fue destruida Ar de Moab, puesta en silencio. Cierto, de noche fue destruida Kir de Moab, reducida a silencio. 2Subió a Bayit y a Dibón, lugares altos, a llorar; sobre Nebo y sobre Medeba aullará Moab; toda cabeza de ella será rapada, y toda barba rasurada. 3Se ceñirán de cilicio en sus calles; en sus terrados y en sus plazas aullarán todos, deshaciéndose en llanto.

Isaías 16:13 Esta es la palabra que pronunció Jehová sobre Moab desde aquel tiempo; 14pero ahora Jehová ha hablado, diciendo: Dentro de tres años, como los años de un jornalero, será abatida la gloria de Moab, con toda su gran multitud; y los sobrevivientes serán pocos, pequeños y débiles.


Destrucción de Etiopía

Isaías 18:1 ¡Ay de la tierra que hace sombra con las alas, que está tras los ríos de Etiopía; 2que envía mensajeros por el mar, y en naves de junco sobre las aguas! Andad, mensajeros veloces, a la nación de elevada estatura y tez brillante, al pueblo temible desde su principio y después, gente fuerte y conquistadora, cuya tierra es surcada por ríos. 3Vosotros, todos los moradores del mundo y habitantes de la tierra, cuando se levante bandera en los montes, mirad; y cuando se toque trompeta, escuchad.
4Porque Jehová me dijo así: Me estaré quieto, y los miraré desde mi morada, como sol claro después de la lluvia, como nube de rocío en el calor de la siega. 5Porque antes de la siega, cuando el fruto sea perfecto, y pasada la flor se maduren los frutos, entonces podará con podaderas las ramitas, y cortará y quitará las ramas. 6Y serán dejados todos para las aves de los montes y para las bestias de la tierra; sobre ellos tendrán el verano las aves, e invernarán todas las bestias de la tierra.
7En aquel tiempo será traída ofrenda a Jehová de los ejércitos, del pueblo de elevada estatura y tez brillante, del pueblo temible desde su principio y después, gente fuerte y conquistadora, cuya tierra es surcada por ríos, al lugar del nombre de Jehová de los ejércitos, al monte de Sion.


Destrucción de Egipto

Isaías 19:1 Profecía sobre Egipto. He aquí que Jehová monta sobre una ligera nube, y entrará en Egipto; y los ídolos de Egipto temblarán delante de él, y desfallecerá el corazón de los egipcios dentro de ellos. 2Levantaré egipcios contra egipcios, y cada uno peleará contra su hermano, cada uno contra su prójimo; ciudad contra ciudad, y reino contra reino. 3Y el espíritu de Egipto se desvanecerá en medio de él, y destruiré su consejo; y preguntarán a sus imágenes, a sus hechiceros, a sus evocadores y a sus adivinos. 4Y entregaré a Egipto en manos de señor duro, y rey violento se enseñoreará de ellos, dice el Señor, Jehová de los ejércitos.


RESTAURACIÓN DE EGIPTO Y GLORIA A DIOS

Isaías 19:19 En aquel tiempo habrá altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto, y monumento a Jehová junto a su frontera. 20Y será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto; porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará salvador y príncipe que los libre. 21Y Jehová será conocido de Egipto, y los de Egipto conocerán a Jehová en aquel día, y harán sacrificio y oblación; y harán votos a Jehová, y los cumplirán. 22Y herirá Jehová a Egipto; herirá y sanará, y se convertirán a Jehová, y les será clemente y los sanará.
23En aquel tiempo habrá una calzada de Egipto a Asiria, y asirios entrarán en Egipto, y egipcios en Asiria; y los egipcios servirán con los asirios a Jehová.
24En aquel tiempo Israel será tercero con Egipto y con Asiria para bendición en medio de la tierra; 25porque Jehová de los ejércitos los bendecirá diciendo: Bendito el pueblo mío Egipto, y el asirio obra de mis manos, e Israel mi heredad.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Nuestro clamor ha de ser de arrepentimiento y súplica al Señor, para que tenga Misericordia del Mundo. Y para que todos los llamados, estén velando en obediencia al Señor JESÚS en su venida. Amén

Bendiciones abundantes.


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El uso de un término de la palabra “Pueblo Escogido” comparado con lenguaje Bíblico

Mensaje por Raul Gomez el Dom Sep 27, 2015 4:19 am

Uno de los primeros problemas para poder descifrar el tema que está en cuestión.
Es separar solo por un momento la realidad visible y sonora [Lo que es Pueblo Escogido] por un lado.... La verdadera Fe inteligible [Lo que debe ser El pueblo Escogido] por el otro lado..... Aclaro No les pido renunciar a la fe "eso ni en juego".

El uso de un término de la palabra “Pueblo Escogido” Con una presencia plena y autosuficiente “ES LO QUE ESTÁ EN CUESTIÓN” ya que debe demostrar que sea puro e idéntico consigo mismo, al margen de cualquier otra cosa.

El análisis es el termino que se rechaza y desvalora por sí misma. Y a la vez se considera “PURO Y PRESENTE” La verdad no es más que un producto un RESULTADO DE UN SISTEMA hegemónico que está relacionado con la supremacía de un Estado sobre otro Estado.

El lenguaje Bíblico no es una mera recolección de Nombres que se refieren a objetos en el Mundo sino una totalidad cuyos elementos se relacionan entre si de una forma ordenada y Estructurada.

La única unión posible es arbitrada e impuesta en un imaginario colectivo;

La suma de cada una de ellas vendría a ser el correspondiente LUGAR PROPIO, esto sería una pura contradicción, un mero engendro de la fantasía, empeñada, por no poder comportarse de un modo como una causa más eficiente en colocar sus partes que la integran, a toda costa donde les sea posible al costo que sea.

Hermanos y hermanas que leen estas líneas [Por un lado] El Pueblo elegido no está invadiendo a palestina y a ningún otro pueblo y lo sé porque Yo soy parte de ese pueblo escogido, desde antes de la creación del mundo fui elegido lo Creo y es mi Fe.... pero [Por el otro lado] El que si está en guerra constante y juntando casa con casa, y añadiendo campo a campo hasta que no queda sitio alguno, para habitar solos en su País es el Estado de Israel.

En ocasiones me pregunto cómo es que alguien que se considera Maestro de la Palabra de Dios, puedan confundir las palabras tan distintas como estas;
"EL Estado de Israel" No es el "Pueblo elegido"
El valor y significado es distinto, Dios en su Palabra se refiere al estado de esta forma;

El valor y significado es distinto, Dios en su Palabra se refiere al Estado de esta forma;

Isaías 5:8 ¡Ay de los que juntáis casa con casa, y añadís campo a campo hasta que no queda sitio alguno, para habitar vosotros solos en medio de la tierra!
[La palabra de Dios se dirige al Estado a favor de su pueblo]

Jeremías 22:13-17: Ay del que edifica su casa sin justicia y sus aposentos altos sin derecho, que a su prójimo hace trabajar de balde y no le da su salario.…
[La palabra de Dios se dirige al Estado a favor del trabajador]

Miqueas 2:2: Codician campos y se apoderan de ellos, casas, y las toman. Roban al dueño y a su casa, al hombre y a su heredad.
[La palabra de Dios se dirige al Estado a favor de las familias y su herencia]

Mateo 23:14. ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!, porque devoráis las casas de las viudas, aun cuando por pretexto hacéis largas oraciones; por eso recibiréis mayor condenación.
[La palabra de Dios se dirige al Estado a favor de las mujeres que han perdido su familia a causa de la guerra]

La palabra de Dios está destinada Al Estado de alta sociedad capital al latifundio, a los burócratas, a la Corrupción político a los falsos profetas.

Parábola de la viña
5 Quiero cantar ahora por mi amado el canto de mi amado a su viña:

Mi amado tenía una viña en una ladera fértil. 2 La cercó y la despejó de piedras, y luego plantó en ella vides escogidas; en medio del campo levantó una torre, y además construyó un lagar. Esperaba que su viña diera buenas uvas, pero dio uvas silvestres.

3 Y ahora, habitantes de Jerusalén, hombres de Judá: juzguen entre mi viña y yo. 4 ¿Qué más podía hacerse a mi viña, que yo no le haya hecho? ¿Cómo es que dio uvas silvestres, cuando yo esperaba que diera buenas uvas?

5 Pues voy a mostrarles lo que haré con mi viña: Le quitaré la cerca, para que sea consumida; abriré una brecha en su muralla, para que sea pisoteada. 6 Haré que se quede desierta. Nadie la podará ni la cultivará. Crecerán en ella cardos y espinos, y ordenaré a las nubes que no derramen lluvia sobre ella. 7 En realidad, la viña del Señor de los ejércitos es la casa de Israel, y los hombres de Judá son la planta en que él se complace. Esperaba él justicia, y sólo hay injusticia; equidad, y sólo hay iniquidad.

En esta sección, Dios condena seis pecados:

(1) explotar a otros

(2) embriaguez agresiva

(3) pecar con orgullo y sarcasmo

(4) confundir las normas morales

(5) presunción

(6) pervertir la justicia.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

Mensaje por peter.rodriguez el Jue Nov 12, 2015 12:26 am

"EL Estado de Israel" No es el "Pueblo elegido"

Me interesa tu análisis en este término, me gustaría leer tu exégesis al respecto.

Porque de los textos que citastes anteriormente no leo nada que realmenete haga referencia a este tema.

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Re: ¿ Por qué Dios permite que su pueblo elegido extermine a los palestinos ?

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