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Bautismo por los Muertos que significa??

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Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por apologeta el Dom Feb 24, 2013 4:54 am

Corintios 15:29-30 “De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si en ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué, pues, se bautizan por los muertos? 30¿Y por qué nosotros peligramos a toda hora?

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Dom Feb 24, 2013 6:57 am

Saludos.

Primero.
El único "grupo religioso" que tengo conocimiento tiene por usanza este tipo de "bautismo"; son los SANTOS DE LOS ÚLTIMOS DÍAS (Mejor conocidos como MORMONES).

¿En qué consiste este?

El candidato para ser bautizado va al templo mormón, se viste apropiadamente para ser bautizado, al candidato se le asigna un nombre de alguna persona que haya muerto, de quién, durante el proceso del bautismo, serán representantes, y el mormón es bautizado en agua en nombre de la persona muerta.

De acuerdo a los reclamos mormones, la persona muerta ahora ha cumplido con los requisitos para la salvación en el más allá y puede disfrutar los beneficios espirituales disponibles en el más allá, o sea, en el mundo espiritual.

Respecto a la intención del relato bíblico:

En los versos del 1 al 19, Pablo detalla el hecho de la resurrección de Cristo. Comenzando en el versículo 20 y hasta el 23, Pablo nos habla acerca del orden de la resurrección.
Ese orden nos muestra a Cristo siendo el primero de los resucitados, con un cuerpo glorificado, y luego le seguiremos los suyos cuando regrese por la Iglesia.

A continuación, del versículo 24 al 29, Pablo menciona cómo Cristo reina y la consecuente abolición de la muerte. Es aquí cuando la controversia inicia: "Por otro lado, ¿qué Harán los que se bautizan por los muertos? Si los muertos de ninguna manera resucitan, ¿por qué, pues, se bautizan por ellos?"

Bendición.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por joseplluis el Dom Feb 24, 2013 8:10 am

ALUCINA VECINA

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por apologeta el Lun Feb 25, 2013 2:20 am

De la forma que el texto es citado Pareciera como si fuera una practica comun.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Lun Feb 25, 2013 4:09 am

@apologeta escribió:De la forma que el texto es citado Pareciera como si fuera una practica comun.

Saludos.

En el contexto bíblico...

Los griegos se burlaban de la idea de la resurrección del cuerpo (véase Hechos 17:32).
Creían que el cuerpo constituía una cárcel del alma inmortal. De ahí que para ascender al bien, el alma tenía que escapar del cuerpo. Pablo presenta la resurrección como una nueva forma de vida, prevista en el eterno plan redentor de Dios junto a la destrucción de todos los poderes malignos.

Muestra la importancia de la resurrección al relacionarla con Jesucristo (versos 1-11) y los cristianos (versos 12-34); define la naturaleza del cuerpo resucitado (versos 36-49); y revela cómo tendrá lugar la resurrección (versos 50-58).

Entonces, lo que Pablo hacía era ENFATIZAR LA REALIDAD Y VERACIDAD DE LA RESURRECCIÓN.

Un buen consejo para la correcta comprensión de la Palabra; es leer el pasaje completo, meditarlo y analizarlo para que, habiendo llegado un punto específico de la lectura; sepamos CUAL ES EL SENTIDO de la ENSEÑANZA.

Bendición.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por SuperWare el Lun Feb 25, 2013 12:10 pm

Todo parte por las traducciones que dificultan en el entendimiento.

Si ustedes ven el griego, notarán que es mejor entendido el pasaje con una mejor traducción.

Atte. SuperWare.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por SuperWare el Lun Feb 25, 2013 12:18 pm

En 1 Corintios 15:29, la preposición griega hy·pér, que se traduce “por” o “en favor de” en algunas versiones de la Biblia, también puede significar “con el propósito de”.

En armonía con otros textos bíblicos como en los que Pablo escribió en su carta a los Romanos: “¿O ignoran que todos los que fuimos bautizados en Cristo Jesús fuimos bautizados en su muerte?” (Romanos 6:3). En su carta a los Filipenses dijo que él mismo tenía ‘una participación en los sufrimientos del Cristo, y que se sometía a una muerte como la de él, para ver si de algún modo podía alcanzar la resurrección más temprana de entre los muertos’ (Filipenses 3:10, 11). Con ello, Pablo hizo notar que la vida de un discípulo ungido de Cristo es un proceder de integridad bajo prueba, un enfrentamiento diario con la muerte y, por fin, una muerte en integridad, a la que sigue la resurrección celestial.

Si, en armonia con todo esto, la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras vierte correctamente este versículo así: “¿Qué harán los que se bautizan con el propósito de ser personas muertas? Si los que han muerto no han de ser levantados en manera alguna, ¿por qué se bautizan ellos también con el propósito de contarse entre los tales?”.

Esta correcta traducción deja fuera de lugar la doctrina anti bíblica de bautizarse por antepasados fallecidos y requetecontrafallecidos.

Atte. SuperWare.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Elihu el Mar Mar 12, 2013 5:50 am

El hecho es que aunque yo no sea mormon, es bien sabido que, algunos cristianos se hacían bautizar por sus muertos, exactamente como lo creen hacer los mormones.

Pablo no lo menciona con juicio en favor o en contra, mas bien me parese que lo tolera, y muy seguramente despues fue puesto fuera de practica.


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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por joseplluis el Mar Mar 12, 2013 10:24 am

BENDICIONES
Un mal entendimiento trae una doctrina nefasta.
Una cosa es el bautismo a los muertos vivientes, muertos al pecado,
El bautismo es una aceptacion personal de seguir a CRISTO, un muerto no puede aceptar.
Intercesor solo hay uno JESUS
Lean bien
Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado, para que la gracia abunde?
Rom 6:2 ¡No sea! Los que hemos muerto al pecado ¿cómo aún viviremos en él?
Rom 6:3 ¿O ignoráis que, cuantos hemos sido bautizados en(a) Cristo, en su muerte hemos sido bautizados?
Rom 6:4 Consepultados, pues, hemos sido con él, por el bautismo en la muerte; para que, así como resucitó Cristo de muertos, por la gloria del Padre, así también nosotros en novedad de vida caminemos.
Rom 6:5 Pues, si retoños(b) nos hubiéremos hecho, a la semejanza de la muerte de él; —empero, también de la resurrección seremos;
Rom 6:6 esto conociendo que el viejo hombre nuestro juntamente crucificado fue, para que se anonadara el cuerpo del pecado(c) , para no ya servir nosotros al pecado;
Rom 6:7 pues el que ha muerto, justificado está del pecado.
Rom 6:8 Y si hemos muerto con Cristo, creemos que también viviremos con él;
Rom 6:9 sabiendo que Cristo, resucitando de muertos, ya no muere. Muerte de él ya no se enseñorea.
Rom 6:10 Pues lo que murió(d) , al pecado murió una vez por todas, pero, lo que vive, vive a Dios.
Rom 6:11 Así también vosotros considerad que estáis muertos ciertamente al pecado, vivientes, empero, a Dios en Cristo Jesús (Señor nuestro).
Rom 6:12 No reine, pues, ya el pecado en el mortal cuerpo vuestro para obedecer a sus concupiscencias;
Rom 6:13 ni presentéis vuestros miembros armas(e) de iniquidad al pecado, sino presentaos a Dios, cual si de entre muertos viviendo, y vuestros miembros armas de justicia a Dios.
Rom 6:14 Pues pecado de vosotros no se enseñoreará; pues no estáis bajo ley, sino bajo gracia.
Rom 6:15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo ley, sino bajo gracia? ¡No sea!
OTRO CULTO NEFASTO A MUERTOS.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Elihu el Mar Mar 12, 2013 4:39 pm

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Un mal entendimiento trae una doctrina nefasta.
Una cosa es el bautismo a los muertos vivientes, muertos al pecado,
El bautismo es una aceptacion personal de seguir a CRISTO, un muerto no puede aceptar.
Intercesor solo hay uno JESUS
Lean bien
Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado, para que la gracia abunde?
Rom 6:2 ¡No sea! Los que hemos muerto al pecado ¿cómo aún viviremos en él?
Rom 6:3 ¿O ignoráis que, cuantos hemos sido bautizados en(a) Cristo, en su muerte hemos sido bautizados?
Rom 6:4 Consepultados, pues, hemos sido con él, por el bautismo en la muerte; para que, así como resucitó Cristo de muertos, por la gloria del Padre, así también nosotros en novedad de vida caminemos.
Rom 6:5 Pues, si retoños(b) nos hubiéremos hecho, a la semejanza de la muerte de él; —empero, también de la resurrección seremos;
Rom 6:6 esto conociendo que el viejo hombre nuestro juntamente crucificado fue, para que se anonadara el cuerpo del pecado(c) , para no ya servir nosotros al pecado;
Rom 6:7 pues el que ha muerto, justificado está del pecado.
Rom 6:8 Y si hemos muerto con Cristo, creemos que también viviremos con él;
Rom 6:9 sabiendo que Cristo, resucitando de muertos, ya no muere. Muerte de él ya no se enseñorea.
Rom 6:10 Pues lo que murió(d) , al pecado murió una vez por todas, pero, lo que vive, vive a Dios.
Rom 6:11 Así también vosotros considerad que estáis muertos ciertamente al pecado, vivientes, empero, a Dios en Cristo Jesús (Señor nuestro).
Rom 6:12 No reine, pues, ya el pecado en el mortal cuerpo vuestro para obedecer a sus concupiscencias;
Rom 6:13 ni presentéis vuestros miembros armas(e) de iniquidad al pecado, sino presentaos a Dios, cual si de entre muertos viviendo, y vuestros miembros armas de justicia a Dios.
Rom 6:14 Pues pecado de vosotros no se enseñoreará; pues no estáis bajo ley, sino bajo gracia.
Rom 6:15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo ley, sino bajo gracia? ¡No sea!
OTRO CULTO NEFASTO A MUERTOS.



Saludos.

pues rrrresulta que en relidad, no se esta hablando de muertos eel pecado como quisieras ver, sino de muertos en la carne, por lo que el contexto habla de esos muertos que son los que resucitan.

Pablo esta hablando exactamente de la resureccion de la carne y utiliza como ejemplo la fe de esos que se bautizan por sus muertos, Eso esta en la biblia pero no se hace, aunque habra que aceptar el que si se hacia y se toleraba, tal ves pasado el tiempo se aclaro todo y se perdio esa practica.

Gracuas





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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Mar Mar 12, 2013 8:24 pm


Sencillo...



--La resurrección de los muertos ES PARA TODOS

--Los que se Salvan sólo son los creyentes en JESÚS

--El que cree, lo hace en vida y da testimonio público (bautismo)

--El que se bautiza por un muerto que no creyó, desvaría

--Así como NO hay purgatorio, tampoco hay salvación sin arrepentimiento.


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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Elihu el Mar Mar 12, 2013 10:44 pm

ElAngel escribió:
Sencillo...



--La resurrección de los muertos ES PARA TODOS

--Los que se Salvan sólo son los creyentes en JESÚS

--El que cree, lo hace en vida y da testimonio público (bautismo)

--El que se bautiza por un muerto que no creyó, desvaría

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El hecho es que primero haces dogmas y luego lees, y la cosa va alreves

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 12:44 am

@Elihu escribió:
ElAngel escribió:
Sencillo...



--La resurrección de los muertos ES PARA TODOS

--Los que se Salvan sólo son los creyentes en JESÚS

--El que cree, lo hace en vida y da testimonio público (bautismo)

--El que se bautiza por un muerto que no creyó, desvaría

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El hecho es que primero haces dogmas y luego lees, y la cosa va alreves

Favor personalizar el debate SÓLO después que opine sobre el tema de cada ponencia.

Gracias.


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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por joseplluis el Miér Mar 13, 2013 2:58 am

BENDICIONES
DICES
Pablo esta hablando exactamente de la resurrección de la carne y utiliza como ejemplo la fe de esos que se bautizan por sus muertos, Eso esta en la biblia pero no se hace, aunque habrá que aceptar el que si se hacia y se toleraba, tal ves pasado el tiempo se aclaro todo y se perdió esa practica.
El bautismo es una decisión que decisión puede tomar un muerto mal oliente.
estamos en una doctrina parecida al bautismo de bebes, tampoco pueden decidir.
también tengamos en cuenta que el bautismo no salva pues un acto de compromiso no asegura la salvación.
pues sin arrepentimiento no hay salvación.
un muerto mal oliente se puede arrepentir.
El ser que no vive en JESUS vive muerto a la salvación
el ser que vive en JESUS vive muerto al pecado
vive matando la concupiscencia los deseos de LA CARNE.
somos espirituales o estamos muertos.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 3:18 am


Hola Josep...
Me gusta su actitud Cristiana (y firme) asumida.

@joseplluis escribió:BENDICIONES
DICES
Pablo esta hablando exactamente de la resurrección de la carne y utiliza como ejemplo la fe de esos que se bautizan por sus muertos,

OK

Eso esta en la biblia pero no se hace, aunque habrá que aceptar el que si se hacia y se toleraba, tal ves pasado el tiempo se aclaro todo y se perdió esa practica.

YES

El bautismo es una decisión que decisión puede tomar un muerto mal oliente.

GLUPS Muy cierto

estamos en una doctrina parecida al bautismo de bebes, tampoco pueden decidir.

SIP

también tengamos en cuenta que el bautismo no salva pues un acto de compromiso no asegura la salvación.

ERROR... El que NO se bautiza no se Salva (Mr.16:15-18; y.....

1 Pedro 3
21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva.


[pues] sin arrepentimiento no hay salvación.

OK.

un muerto mal oliente NO se puede arrepentir.

OK.

El ser que no vive en JESUS vive muerto a la salvación

CLARO

el ser que vive en JESUS vive muerto al pecado
vive matando la concupiscencia los deseos de LA CARNE.
somos espirituales o estamos muertos.
klap

Estás en bendición.

MiguEl



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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 3:33 am

también tengamos en cuenta que el bautismo no salva pues un acto de compromiso no asegura la salvación.


ERROR... El que NO se bautiza no se Salva (Mr.16:15-18; y.....

1 Pedro 3
21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva.

Esto se llama fundamentalismo.

El comentario de Jose luis es a mi entendimiento Excelente y de mucha bendición para el.
Pero tu miguel dices que es un error.
Yo creo que tu respuesta es un error.

Eres demasiado textual, ademas no es lo que dice el texto original mi estimado, cuando Jesucristo nos enseña sobre el ser sumergido BAPTIZO, no esta hablando del BAUTISMO EN AGUA, esta hablando del bautismo del ESPIRITU SANTO.

El mismo Bautista, dijo, que su bautismo no era el mas poderoso y el bautizaba en agua, sino el que bautiza con fuego era poderoso, y ese bautismo es con espiritu santo.

¿Así que tu crees que el bautismo de Juan Bautista es requisito para que Jesucristo te bautice en espíritu santo y fuego?

mmmmmmm NO SE.


Mar 16:16 ο El que habiendo confiado habiendo sido sumergido este será librado pero el que habiendo no confiado será condenado[/b]

FUENTE: Bizantino Interlineal Griego Español.

NO DICE AGUA.
DICE SUMERGIDO.

Esta traducción es la mas primitiva, de marcos, no dice lo que tu conoces de las ultimas.
Si te fijas dice que el que NO HA CONFIADO.

La pregunta que debes hacerte es la siguiente

¿Confiar en que?

¿En el bautismo en agua, o en Cristo Jesús.?

La respuesta es clara, el no esta hablando el que confía en ser sumergido en agua, porque claramente no todos fueron sumergidos en agua, El Bautista no lo fue. El Bautismo en agua no es parte de la salvación, es solo parte de la demostración de fe, pero no te remite a ni te asegura ser salvo, ni mucho menos, el Bautismo en el que debes confiar es el la FE por medio del espíritu Santo, de lo contrario, mira lo que te diré.

Cualquiera que ponga una traba a la salvación en acciones terrenas no cree que la fe sea suficiente. Este mismo argumento empleo Pablo contra los que imponían cargas terrenas en acciones especificas impidiendo así que muchos entraran en la salvación.

Jesús también dijo de estos, lo siguiente:

Mat 23:13 Pero ¡Ay de los soferim y perushim hipócritas! Por esto cerráis el Maljut Ha- Shamayim delante de los gentiles,
Mat 23:14 porque ni entráis vosotros ni a los que están entrando dejáis entrar!


Yo creo que Jesús en ningún momento se refirió a un bautismo en agua en este verso.

Ahora no trato de convencerte de nada ni a nadie, es mi opinión, y si soy bautizado o no en agua es irrelevante, el bautismo que me preocupa y el anhelo es el del Espíritu, el de fuego.

Vuelvo a ser claro, frente a esta comprensión, NO DICE EN AGUA. Dice Sumergido.

Ahora la pregunta que deben hacerse es:

¿¿SUMERGIDO EN QUE??

En agua???
o en
ESPÍRITU??



Que el señor te acompañe siempre.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por joseplluis el Miér Mar 13, 2013 4:01 am

BENDICIONES
el ladrón que crucificaron al lado se JESUS como recibió su bautismo para estar en ese día en el paraíso con JESUS.
lo bautizo la lluvia de ese momento o se sumergió dentro de si mismo reconociendo que era un pecador y testifico su pecado diciendo que era pecador, arrepentido le pidió a JESUS.
Que bautismo es ese que en los últimos momentos de la vida salva.
y no es un bautismo de muertos es de vivos que saben que mueren YA.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 4:17 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
el ladrón que crucificaron al lado se JESUS como recibió su bautismo para estar en ese día en el paraíso con JESUS.
lo bautizo la lluvia de ese momento o se sumergió dentro de si mismo reconociendo que era un pecador y testifico su pecado diciendo que era pecador, arrepentido le pidió a JESUS.
Que bautismo es ese que en los últimos momentos de la vida salva.
y no es un bautismo de muertos es de vivos que saben que mueren YA.

El ladrón que menciona fue sumergido en el Espíritu de Dios por medio de la fe que demostró en Jesucristo.

Ese es el verdadero bautismo el que salva.

Que el Señor Jesucristo te siga acompañando.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por joseplluis el Miér Mar 13, 2013 4:22 am

BENDICIONES
Entonces como se puede salvar un muerto por lo que no hizo en toda su vida.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 4:27 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Entonces como se puede salvar un muerto por lo que no hizo en toda su vida.

Yo creo que Dios todo lo puede hacer, hay cosas que no se, pero si creo que Dios es TODOPODEROSO, si no creyera que Dios puede salvar a quien sea, no creería en un Dios todopoderoso, no crees?.

Hay cosas que no puedo responder, y esta es una de ellas, no se como Dios puede salvar a una persona que esta muerta, pero creo que si el lo quiere lo puede hacer.

Que el señor Jesucristo te acompañe.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por joseplluis el Miér Mar 13, 2013 11:52 am

BENDICIONES
Esta claro el poder de DIOS pues Jesus bajo a los infiernos a por sus muertos.
pero fue JESUS.
ahora que un hombre por medio de bautizar a un muerto putrefacto lo salve, eso es mas brujeria y culto a los muertos que cristianismo.

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 3:44 pm


Puliendo la roca para
que surja el diamante



SideCri escribió:
también tengamos en cuenta que el bautismo no salva pues un acto de compromiso no asegura la salvación.

ElAngel escribió:ERROR... El que NO se bautiza no se Salva (Mr.16:15-18; y.....

1 Pedro 3
21 El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva.

Esto se llama fundamentalismo.

El comentario de Jose luis es a mi entendimiento Excelente y de mucha bendición para el.
Pero tu miguel dices que es un error.
Yo creo que tu respuesta es un error.

En vez de fundamentalismo, lo llamo Cristianismo Verdadero.

--EL BAUTISMO en las aguas normalmente ES necesario antes de recibir el Espíritu Santo...
. simplemente porque en el primero tu puedes tomar la elección de hacerlo (sólo y únicamente si Mi Señor te da Fe, la cual NO es de todos). En cuanto al bautismo Espiritual, no hay opción posible JAMÁS, puesto que es facultad y prerogativa única de Mi Señor, y sólo Él sabe a quién y cuando "sella" para sí como testigo suyo y Siervo.

Eres demasiado textual, ademas no es lo que dice el texto original mi estimado, cuando Jesucristo nos enseña sobre el ser sumergido BAPTIZO, no esta hablando del BAUTISMO EN AGUA, esta hablando del bautismo del ESPIRITU SANTO.

¿Que soy demasiado textual? Obvio la biblia no se interpreta, se recibe revelación de ella cuando se está preparado. Su conocimiento erróneo le pierde en un razonamiento fútil. Veamos por qué digo esto. Lea y entienda:

--Nadie puede sumergirse en el bautismo espiritual, simple y sencillamente.... porque es el Espíritu de Dios el que viene a morar (sumergirse) en el ELEGIDO de Dios. Vea usted:

Juan 14
10¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.


--Y el Espíritu Santo, desde dentro hacia afuera, lo va transformando de carnal a Espiritual, en un proceso que para cada cual tiene una temporalidad personal, que sólo Mi Señor conoce.

El mismo Bautista, dijo, que su bautismo no era el mas poderoso y el bautizaba en agua, sino el que bautiza con fuego era poderoso, y ese bautismo es con espiritu santo.

Obviamente... y a causa del fundamento Espiritual que le acabo de dar, ya que las "razones" por usted señaladas, son erróneas.

¿Así que tu crees que el bautismo de Juan Bautista es requisito para que Jesucristo te bautice en espíritu santo y fuego?

mmmmmmm NO SE.

Una vez le explique va a saber. Lea con detenimiento.

--El Señor conoce el corazón de los hombres y actúa en consecuencia. Conozco hermanos que se bautizaron en las aguas hace más de 10 años... pero aún Mi Señor no les bautiza con el Espíritu Santo. Conozco algunos, que se arrepintieron de todo corazón ante la Palabra de Dios que les mostró su condiciones de muertos en sus delitos y pecados... y fue tal su ARREPENTIMIENTO, que el Señor JESÚS vino y les bautizó ANTES que ellos pidieran ser bautizados en las aguas.

Mar 16:16 ο El que habiendo confiado habiendo sido sumergido este será librado pero el que habiendo no confiado será condenado[/b]

FUENTE: Bizantino Interlineal Griego Español.

NO DICE AGUA.DICE SUMERGIDO.

JAJAja. Me da penita; pero en fin, ya recibió la aclaración más arriba, así que puede también compartir mi sonrisa; sin sentir vergüenza, porque todos estamos en un camino de perfeccionamiento a través del aprendizaje de LA VERDAD, y accedemos más pronto cuanto más Humildes somos... Hasta que el Señor nos dice: Apto. Entonces tomamos la autoridad y empezamos a decirle al mundo, lo que necesitan lo que NO son del mundo(!) para alcanzar Salvación.

Esta traducción es la mas primitiva, de marcos, no dice lo que tu conoces de las ultimas.
Si te fijas dice que el que NO HA CONFIADO.

La pregunta que debes hacerte es la siguiente

¿Confiar en que?

¿En el bautismo en agua, o en Cristo Jesús.?

La respuesta es clara, el no esta hablando el que confía en ser sumergido en agua, porque claramente no todos fueron sumergidos en agua, El Bautista no lo fue. El Bautismo en agua no es parte de la salvación, es solo parte de la demostración de fe, pero no te remite a ni te asegura ser salvo, ni mucho menos, el Bautismo en el que debes confiar es el la FE por medio del espíritu Santo, de lo contrario, mira lo que te diré.

Se ha predicado a sí mismo... el problema es que --lo digo con todo respeto-- está igual que el "cura Gatica!, predica, pero no aplica.

Cualquiera que ponga una traba a la salvación en acciones terrenas no cree que la fe sea suficiente. Este mismo argumento empleo Pablo contra los que imponían cargas terrenas en acciones especificas impidiendo así que muchos entraran en la salvación.

Mi querido forista: Entiendo lo difícil que es cambiar una convicción, pero tendrá que hacerlo por el Espíritu de Dios. Mire, lea y entienda:

--Al pasar Jesús vio a un hombre ciego de nacimiento. Y le preguntaron sus discípulos, diciendo:Rabí ¿quién pecó, éste o sus padres, para que haya nacido ciego? Respondió Jesús: No es que pecó éste, ni sus padres, sino para que la obras de Dios se manifiesten en él.

Espero me haya entendido.

Jesús también dijo de estos, lo siguiente:

Mat 23:13 Pero ¡Ay de los soferim y perushim hipócritas! Por esto cerráis el Maljut Ha- Shamayim delante de los gentiles,
Mat 23:14 porque ni entráis vosotros ni a los que están entrando dejáis entrar!

Yo creo que Jesús en ningún momento se refirió a un bautismo en agua en este verso.

--Obviamente que no se refería al bautismo. Se refería a personas como usted las cuales interpretan mal las Escrituras e impiden con esto que ellos mismos y otros puedan alcanzar lo que está dispuesto para ser alcanzado: Salvación, para los que GUARDAN Su Palabra. Amén.

Ahora no trato de convencerte de nada ni a nadie, es mi opinión, y si soy bautizado o no en agua es irrelevante, el bautismo que me preocupa y el anhelo es el del Espíritu, el de fuego.

No se preocupe, tengo toda la Armadura de Dios, así que ningún dardo me toca. Pero, no dejo pasar su anhelo de recibir el Espíritu Santo, y por ello le doy un consejo:

--Mientras no se recibe el Espíritu de Mi Señor... ni modo de que pueda entender las Escrituras ¿Entonces qué hacer? Simple, obedezca la Palabra de Dios tal como está escrita (no dije entienda, el primer paso es OBEDIENCIA). Por eso es que M. Lutero, al estar en el Espíritu, fue capaz de establecer una enseñanza Sabia: Para conocer a Dios "SOLA SCRIPTURA", por supuesto acompañada de UN corazón contrito y humillado, y la oración permanente a NSJ.

Vuelvo a ser claro, frente a esta comprensión, NO DICE EN AGUA. Dice Sumergido.

Ahora la pregunta que deben hacerse es:

¿¿SUMERGIDO EN QUE??

En agua???
o en
ESPÍRITU??

--Sin comentario.

Que el señor le bendiga.


MiguEl, Amigo en LUZ
Por Amor y Misericordia.


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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 4:04 pm

Osea que Cornelio rompió la norma, como ud dice que Primero es necesario en el agua, y después en espíritu.

--EL BAUTISMO en las aguas normalmente ES necesario antes de recibir el Espíritu Santo....

Cornelio el primer gentil que se convirtió al Cristianismo, como primero se sumergió en espíritu y después en agua, ¿entonces no es valido?, según lo que ud menciona que ES NECESARIO.

Como se le cae lo escrito al ser fundamentalista religioso, la misma palabra de Dios le contradice claramente.

Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.

Primero fue sumergido en el Espiritu Santo de Dios.

Despues para confirmar su conversion, fue bautizado en Agua.
Le recomiendo que antes de aseverar algo como absoluta verdad suya, mejor diga que eso es lo que UD LOGRA ENTENDER.

Hch 10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?

pegon

Que el señor le acompañe.


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¿Está dispuesto a aprender la Verdad?

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 4:52 pm


Si usted no quiere aprender
es un diálogo de sordos


SideCri escribió:Osea que Cornelio rompió la norma, como ud dice que Primero es necesario en el agua, y después en espíritu.

--EL BAUTISMO en las aguas normalmente ES necesario antes de recibir el Espíritu Santo....c

Cornelio el primer gentil que se convirtió al Cristianismo, como primero se sumergió en espíritu y después en agua, ¿entonces no es valido?, según lo que ud menciona que ES NECESARIO.

Su interpretación es torcida y manipuladora. Por respeto a su calidad de creyente voy a responder a su comentario, el cual me parece un diálogo de sordos. Si re-lee mi post anterior con entendimiento, se dará cuenta que estoy generalizando; no estoy diciendo que siempre hay que bautizarse primero. Es más, en mi posteo puse ejemplos para ambos casos.

No sea contumaz, sólo se auto-engaña y consuela en usted mismo... Pero, así no aprende, sino que gira en un círculo vicioso del cual no puede salir mientras no cambie de actitud.

Como se le cae lo escrito al ser fundamentalista religioso, la misma palabra de Dios le contradice claramente.

Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.

Primero fue sumergido en el Espiritu Santo de Dios.

Despues para confirmar su conversion, fue bautizado en Agua.
Le recomiendo que antes de aseverar algo como absoluta verdad suya, mejor diga que eso es lo que UD LOGRA ENTENDER.

Hch 10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?

pegon

Que el señor le acompañe.

Con mi aclaración de más arriba, replicar a su redundancia, sobra. Lea mis posteos con mente y espíritu dispuesto y podrá conocer la Sana Doctrina del Señor JesúsCristo nuestro Único y Sabio Dios.

Reciba PAZ y entendimiento en el Nombre del Señor JESÚSCRISTO.


MiguEl, Guerrero de la LUZ
Enviado a deshacer herejías.


Invitado
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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

Mensaje por Invitado el Miér Mar 13, 2013 5:23 pm

Si re-lee mi post anterior con entendimiento, se dará cuenta que estoy generalizando; no estoy diciendo que siempre hay que bautizarse primero. Es más, en mi posteo puse ejemplos para ambos casos.
No en su posteo primero ud dice como es verdaderamente el Bautismo, pero al decir que es necesario el bautismo en Agua primero lo que hace es poner una traba.

Ud menciono esto en su posteo primero.

--El Señor conoce el corazón de los hombres y actúa en consecuencia. Conozco hermanos que se bautizaron en las aguas hace más de 10 años... pero aún Mi Señor no les bautiza con el Espíritu Santo. Conozco algunos, que se arrepintieron de todo corazón ante la Palabra de Dios que les mostró su condiciones de muertos en sus delitos y pecados... y fue tal su ARREPENTIMIENTO, que el Señor JESÚS vino y les bautizó ANTES que ellos pidieran ser bautizados en las aguas.

En esto consiste el ser sumergido, no en tener que bautizarce en agua como requisito, esto es lo unico verdadero en este posteo, y lo lei pero cuando dice esto otro primero.

--EL BAUTISMO en las aguas normalmente ES necesario antes de recibir el Espíritu Santo....

Invalida lo segundo, no puede haber comunión entre dos comprensiones tan diferentes, Dios bautiza en espíritu Santo y Fuego.

Que el Señor le ilumine

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Re: Bautismo por los Muertos que significa??

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