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Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Lun Mar 04, 2013 7:11 am

Tzaddik escribió:
ElAngel escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES

Jua_5:17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora obra, y yo obro.
Aquí Jesús marca bien la diferencia entre las dos personas.
donde los dos obran en el mismo momento y distintamente.

Hola:
Es mi primer aporte. Creo que en verdad se han ido por las ramas...
¿donde dice la biblia que Dios es una persona?
¿El Hijo no es el mismo Dios Eterno manifestado en carne?
¿Cuántos dioses hay según ustedes?

???

Saludos.

Estimado ElAngel:

A modo de sugerencia:

Es bueno leer los post completos para enterarse de que va la cosa, además de que al escribir nuestros mensajes; dejemos clara nuestra postura respecto al tema.

Creo que hacer preguntas al aire no deja muy claro el sentido de tu pensar respecto al tema en cuestión.

Cuando cites el mensaje de un forero, deberías referirte a al mismo y tus preguntas dirigidas a quien citas o aclarar a quien (o quienes van dirigidas).

Solo es una sugerencia para tu mejor estadía en el foro.

Gracias y Bendición.

Gracias tzadick, pense que al incorporar la cita estaba respondiendo directamente al forista citado...

En todo caso cualesquiera puede responder a mi cuestiones. Lo que afirmo es lo que estoy diciendo:

¿donde dice la biblia que Dios es una persona?
¿El Hijo no es el mismo Dios Eterno manifestado en carne?
¿Cuántos dioses hay según ustedes?

1. Afirmo que Dios NO es una persona.
2. Que El Padre. El Hijo y El E.Samto ES el mismo DIOS y NO 3 personas distintas (lo cual es coherente con mi primera afirmación)
3. Termino haciendo una pregunta abierta para todos y en función directa de mi posición en los puntos 1,2.

Espero haber sido lo más claro posible.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por apologeta el Lun Mar 04, 2013 7:21 am

ElAngel escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES

Jua_5:17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora obra, y yo obro.
Aquí Jesús marca bien la diferencia entre las dos personas.
donde los dos obran en el mismo momento y distintamente.

Hola:
Es mi primer aporte. Creo que en verdad se han ido por las ramas...
¿donde dice la biblia que Dios es una persona?
¿El Hijo no es el mismo Dios Eterno manifestado en carne?
¿Cuántos dioses hay según ustedes?

???
Comensamos Dios no es un ser personal??
No hay tres Dioses sino mas Bien tres personas en un solo Dios verdadero eso es la trinidad.Jesus el Hijo no es el Padre son dos personas distintas y eso es claro.

apologeta
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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Lun Mar 04, 2013 10:40 pm

Claro, son dos personas distintas, NO TRES. Eso es clarito.

JAL
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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Mar Mar 05, 2013 9:55 pm

@apologeta escribió:
ElAngel escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES

Jua_5:17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora obra, y yo obro.
Aquí Jesús marca bien la diferencia entre las dos personas.
donde los dos obran en el mismo momento y distintamente.

Hola:
Es mi primer aporte. Creo que en verdad se han ido por las ramas...
¿donde dice la biblia que Dios es una persona?
¿El Hijo no es el mismo Dios Eterno manifestado en carne?
¿Cuántos dioses hay según ustedes?

???
Comensamos Dios no es un ser personal??
No hay tres Dioses sino mas Bien tres personas en un solo Dios verdadero eso es la trinidad.Jesus el Hijo no es el Padre son dos personas distintas y eso es claro.

LE SUGIERO pensar con LIBERTAD, sin ser obsecado a causa de convicciones basadas en doctrinas falsas. Vea usted:

1. Si Jesús fuera una persona diferente del Padre, tendría a dos PERSONAS Divinas... y hasta TRES, si el Espíritu Santo fuera otra "persona" diferente del Padre y del Hijo.

2. Si el Padre es Dios y el Hijo es Dios, y son personas diferentes, entonces tenemos DOS DIOSES... Y hasta tres, si es que el Espíritu Santo es una tercera persona Divina.

3. LA BIBLIA DEMUESTRA QUE DIOS ES UNO. Por tanto eso de que Dios es persona, una, dos y hasta tres, es una falsa doctrina surgida a causa de la falta de discernimiento Espiritual y FALTA DE REVELACIÓN de la mal llamada "iglesia" católica.

Es más:

--La biblia no menciona jamás que Dios es una persona
--Las Escrituras demuestran que Dios es ESPÍRITU
--Tampoco la biblia enseña de ninguna manera la tal falsa doctrina de la "trinidad".

Que el Señor bendiga su entendimiento.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Mar Mar 05, 2013 10:59 pm

Tampoco enseña La Biblia la falsa doctrina de la unicidad, en la cual Jesús es todo. Eso es otro cuento chino.
Bendiciones.

JAL
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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Miér Mar 06, 2013 11:29 pm

@JAL escribió:Tampoco enseña La Biblia la falsa doctrina de la unicidad, en la cual Jesús es todo. Eso es otro cuento chino.
Bendiciones.

Estimado JAL:
Efectivamente, unicidad, trinidad, y cuanta doctrina de hombre haya en la tierra, es FALSEDAD ante la Sana Doctrina del Señor JESÚSCRISTO.
...

No entré a jugar ni a entretenerme, sino a predicar LA VERDAD REVELADA DE DIOS en su Venida. El Señor YAH está a las puertas y muchas personas que han llevado una "religión" por años, no se salvan, puesto que no han OBEDECIDO. No estoy juzgando a nadie, estoy diciendo lo que ES y va a ser.

Mi venida fue anunciada, y aquí estoy. Éste es el mensaje:

ARREPENTÍOS Y CONVERTÍOS a NSJ por el Evangelio de Dios
BAUTIZAOS en agua, en el Nombre de nuestro Señor JESÚSCRISTO
RECIBID el ESPÍRITU SANTO por IMPOSICIÓN de manos del presbiterio
OBEDECED en todo momento a la Sana Doctrina del Evangelio sin mácula (mancha)
ORAD sin cesar por vosotros, vuestras familias y por los necesitados del mundo.

ES LA VOLUNTAD DE NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR JESÚSCRISTO EN SU 2a VENIDA.

(Escuchad al Señor)


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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Miér Mar 06, 2013 11:50 pm

ElAngel escribió:
@JAL escribió:Tampoco enseña La Biblia la falsa doctrina de la unicidad, en la cual Jesús es todo. Eso es otro cuento chino.
Bendiciones.

Estimado JAL:
Efectivamente, unicidad, trinidad, y cuanta doctrina de hombre haya en la tierra, es FALSEDAD ante la Sana Doctrina del Señor JESÚSCRISTO.
...

No entré a jugar ni a entretenerme, sino a predicar LA VERDAD REVELADA DE DIOS en su Venida. El Señor YAH está a las puertas y muchas personas que han llevado una "religión" por años, no se salvan, puesto que no han OBEDECIDO. No estoy juzgando a nadie, estoy diciendo lo que ES y va a ser.

Mi venida fue anunciada, y aquí estoy. Éste es el mensaje:

ARREPENTÍOS Y CONVERTÍOS a NSJ por el Evangelio de Dios
BAUTIZAOS en agua, en el Nombre de nuestro Señor JESÚSCRISTO
RECIBID el ESPÍRITU SANTO por IMPOSICIÓN de manos del presbiterio
OBEDECED en todo momento a la Sana Doctrina del Evangelio sin mácula (mancha)
ORAD sin cesar por vosotros, vuestras familias y por los necesitados del mundo.

ES LA VOLUNTAD DE NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR JESÚSCRISTO EN SU 2a VENIDA.

(Escuchad al Señor)


Saludos.

Una duda u muy grande:

"El Señor YAH está a las puertas"


En este caso, ¿quien es "El Señor YAH"?

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Jue Mar 07, 2013 4:27 am

Tzaddik escribió:
ElAngel escribió:
@JAL escribió:Tampoco enseña La Biblia la falsa doctrina de la unicidad, en la cual Jesús es todo. Eso es otro cuento chino.
Bendiciones.

Estimado JAL:
Efectivamente, unicidad, trinidad, y cuanta doctrina de hombre haya en la tierra, es FALSEDAD ante la Sana Doctrina del Señor JESÚSCRISTO.
...

No entré a jugar ni a entretenerme, sino a predicar LA VERDAD REVELADA DE DIOS en su Venida. El Señor YAH está a las puertas y muchas personas que han llevado una "religión" por años, no se salvan, puesto que no han OBEDECIDO. No estoy juzgando a nadie, estoy diciendo lo que ES y va a ser.

Mi venida fue anunciada, y aquí estoy. Éste es el mensaje:

ARREPENTÍOS Y CONVERTÍOS a NSJ por el Evangelio de Dios
BAUTIZAOS en agua, en el Nombre de nuestro Señor JESÚSCRISTO
RECIBID el ESPÍRITU SANTO por IMPOSICIÓN de manos del presbiterio
OBEDECED en todo momento a la Sana Doctrina del Evangelio sin mácula (mancha)
ORAD sin cesar por vosotros, vuestras familias y por los necesitados del mundo.

ES LA VOLUNTAD DE NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR JESÚSCRISTO EN SU 2a VENIDA.

(Escuchad al Señor)


Saludos.

Una duda u muy grande:

"El Señor YAH está a las puertas"


En este caso, ¿quien es "El Señor YAH"?


Hay un Señor------ El único y Sabio Dios, el Señor JESÚS
Hay una Fe -------- La Fe en EL Señor=DIOS: El Señor JESÚS
Hay un Bautismo-- En las aguas y en EL nombre de DIOS revelado a los Hombres (Hch.4:12) JESÚS el Ungido (YAHOSHUA ha Mashiaj).

Dios les ha bendecido.


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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por fede77 el Jue Mar 07, 2013 5:32 am

Saludos Miguel cuanto tiempo sin verte??Pero hermano,puedes postear igual no hay pèna amigo.Solo te pido que sigas aportando con la moderacion que hasta ahora haz demostrado.Usted es un pilar de esta comunidad.Bienvenido.

Fin off topicc

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Jue Mar 07, 2013 1:48 pm

Una pregunta para Miguel, si Jesús es YHVH, quién es el Dios de Jesús?????

JAL
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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Jue Mar 07, 2013 7:07 pm

@fede77 escribió:Saludos Miguel cuanto tiempo sin verte??Pero hermano,puedes postear igual no hay pèna amigo.Solo te pido que sigas aportando con la moderacion que hasta ahora haz demostrado.Usted es un pilar de esta comunidad.Bienvenido.

Fin off topicc

Gracias, Fede, No esperaba menos de usted.
Que el Señor continúe bendiciendo el Foro y la vida de cada buscador de LA VERDAD.

Con bendición,


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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Jue Mar 07, 2013 7:10 pm

@JAL escribió:Una pregunta para Miguel, si Jesús es YHVH, quién es el Dios de Jesús?????


JESÚS nacido de Miriham es Dios manifestado en Carne, es decir, es UN HOMBRE no un Dios, sino un Hombre Ungido de Dios.

El Dios de JESÚS es el Espíritu Santo, el Dios Invisible y Eterno a quien NADIE ha visto.

Más sencillo:

DIOS ES ESPÍRITU en su esencia Divina
DIOS es el Espíritu Santo Invisible
DIOS se manifestó en carne, viniendo a morar en JesúsCristo Hombre el día del bautismo del Señor JESÚS.

Mi Señor sólo pudo iniciar Su ministerio de redención una vez que fue Ungido (Mesías) de Dios.
-Amen

Estoy a disposición.


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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Jue Mar 07, 2013 10:09 pm

¿O sea que Jesús es YHVH????

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Jue Mar 07, 2013 10:11 pm

¿Quién es el Dios del Cristo resucitado y glorioso que aparece en Apocalipsis????

JAL
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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Vie Mar 08, 2013 4:43 am


LA REVELACIÓN DEL MISTERIO DE DIOS EN
LOS TIEMPOS ESCATOLÓGICOS DE SU VENIDA


@JAL escribió:¿O sea que Jesús es YHVH????

¡Claro que síiiiii! Aquí hay respaldo:

Deuteronomio 32
3 Porque el nombre de Jehová proclamaré.
Engrandeced a nuestro Dios.
4 Él es la Roca, cuya obra es perfecta,

1 Corintios 10
4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.


Para que se disipe en todos TODA duda:

Zacarías 11
11Y fue deshecho en ese día, y así conocieron los pobres del rebaño que miraban a mí, que era palabra de Jehová. 12Y les dije: Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario treinta piezas de plata. 13Y me dijo Jehová: Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que me han apreciado! Y tomé las treinta piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro.

Mateo 26
14 Entonces uno de los doce, que se llamaba Judas Iscariote, fue a los principales sacerdotes, 15y les dijo: ¿Qué me queréis dar, y yo os lo entregaré [al Señor JESÚS]? Y ellos le asignaron treinta piezas de plata. 16Y desde entonces buscaba oportunidad para entregarle.


Y para que ya NUNCA MÁS haya duda alguna --en ningún creyente-- de que DIOS ES UNO, y no más:

Juan 10
30 Yo y el Padre uno somos.

Juan 14
11Creedme que Yo Soy en el Padre, y el Padre en Mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

Deuteronomio 32
39 Ved ahora que Yo, YO SOY,
Y no hay dioses conmigo;
Yo hago morir, y yo hago vivir;
Yo hiero, y yo sano;
Y no hay quien pueda librar de mi mano.

Juan 12
44Jesús clamó y dijo: El que cree en Mí, no cree en Mí, sino en el que me envió;
45 Y el que me ve, ve al que me envió


(Supongo que a esta altura de la demostración, puede concluir que el Dios Invisible es el Espíritu Santo, el mismo Dios que conocemos como El Padre... El mismo que, despojándose de sus atributos Divinos, vino a cumplir Su obra redentora "como" Hijo de Dios en carne).

¡Aleluyah!

Isaías 48
12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, a quien llamé: Yo mismo, yo el primero [Jehová], yo también el postrero[Jesús].


¡Atencióoooon!

Isaías 52
6 Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque Yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.



@JAL escribió:¿Quién es el Dios del Cristo resucitado y glorioso que aparece en Apocalipsis????

¡No hay más Dios que DIOS!

Deuteronomio 6
4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

Marcos 12
29Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.

Efesios 4
5 Un Señor, una Fe, un Bautismo.


Todas las citas corresponden a la Biblia:
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


El señor es con sus Hijos; tú estás entre ellos, porque la revelación del Nombre de Dios es PRIMICIA DE LOS HIJOS. Amén

MARANHATA: YAH llega YA... ¡A Él Oíd!

AleluYAHshua.


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Última edición por ElAngel el Vie Mar 08, 2013 4:55 am, editado 3 veces (Razón : corregir error de edición.)

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Vie Mar 08, 2013 11:06 am

O sea que Cristo es Dios de sí mismo?????

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Vie Mar 08, 2013 3:57 pm

@JAL escribió:O sea que Cristo es Dios de sí mismo?????


Sí, Hermano, aunque cueste reconocer que nos enseñaron MAL, producto de doctrinas traídas por M. Lutero desde el catolicismo (vr.gr. trinidad), y en los albores del protestantismo.

Esta es Palabra del Señor:

1 Tim. 3:16
E indiscutiblemente GRANDE es el Misterio de la Piedad:
--DIOS fue manifestado en carne... !!

Isaías 43
10Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que Yo mismo Soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

Isaías 45
6 para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, que no hay más que Yo; Yo Jehová, y ninguno más que Yo, 7 que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto.

Juan 12
46 Yo, la luz, he venido al mundo, para que todo aquel que cree en Mí no permanezca en tinieblas. 47 Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le juzgo; porque no he venido a juzgar al mundo, sino a salvar al mundo. 48 El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.

-Amen

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

El Señor es con vosotros, apercibíos.


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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por LeoBiblico el Vie Mar 08, 2013 4:13 pm

UNA PREGUNTITA "ELANGEL"...¿ ESTA TAMBIÉN ES DOCTRINA DE LUTERO ? :

1 Corintios 15:22-28 22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida. 24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia. 25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies. 26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte. 27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas. 28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

MAS CLARO IMPOSIBLE.DIOS SUJETO TODO A JESÚS, TODO EXCEPTO A SI MISMO. Dios está POR ENCIMA de Jesús, el cual, ENTREGARA EL REINO A DIOS PADRE Y SE SOMETERÁ A ÉL..


A Ti te habrán enseñado mal....Los apóstoles (Y JESÚS MISMO) JAMÁS enseñaron que Jesús y SU PADRE eran el mismo ser... SIEMPRE...los distinguen y SIEMPRE. el Padre es mayor que el Hijo y es EL DIOS DEL HIJO....

te das cuenta la burrada que dijiste ? DIJISTE QUE JESÚS ES SU PROPIO DIOS. ¿ ESO COMO SE TRAGA ? yo le creo a JESÚS que Dijo que EL PADRE. es SU PADRE Y SU DIOS... no a ti ni a nadie que no tenga la mínima noción de la posición de un Padre y de la de un Hijo.
Ya, lee el pasaje de 1 CORINTIOS 15:22-28 que es DOCTRINA APOSTÓLICA y BIEN CLARA.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Vie Mar 08, 2013 7:16 pm

Una de las cosas que para algunos es incomprensible, y no les cabe en la cabeza es que Jesucristo es Dios mismo.
El problema fundamental es justamente los versículos que hacen una distinción en cuanto al Padre y al Hijo.

No se trata de comprender este asunto con la razón, pues claramente si leemos con la razón, es completamente lógico pensar que son dos diferentes. Por ejemplo versos como estos:

Juan 20:17 Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Para cualquiera que lea esto, pensara y dirá. a claro son dos diferentes, y Jesús tiene su propio Dios el cual también en nuestro Dios.

Eso es lógico.

U otro verso como este también:

O versos tan claros como estos también:

1 Corintios 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1 Corintios 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Y aun hay mucho mas, que hacen una clara distinción entre el Padre y el Hijo, como dos seres totalmente diferentes, separados el uno del otro y distinguiendo a Jesús como menor que el otro el cual esta sujeto al otro.

eso es totalmente correcto.

Sin embargo, lo que esta mal de todo este asunto, es negar lo que antes Dios también dijo, siempre he pensado que uno cuando lee la palabra no puede ser como los FUNDAMENTALISTAS, que en base a unas escrituras, hacen una doctrina de imposición, y porque ellos creen así, también condenan a los que no creen o comprenden como ellos comprenden. Antes bien para eso esta la sana doctrina la cual nos invita a escudriñar TODA LA ESCRITURA no solo un par de versos.

Por ejemplo:

Jesús también dijo esto:

14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras

Ahora quiero hacer una pequeña acotación importante, en Juan 14:10 la traducción dice, ¿NO CREES QUE YO SOY EN EL PADRE, Y EL PADRE EN MI?

En Griego e incluso en Hebreo, no existen los artículos como en el castellano y en los idiomas actuales. Si uds revisan verán claramente que los artículos traducidos como (EN) no precisamente significan lo que dan a entender en el español o en la traducción:

Una mas precisa traducción seria esta, y lo pueden aseverar o comprobar uds mismos.

Juan 14:11 No crees que yo existo internamente en este PADRE, y de la misma manera internamente este PADRE en mi.

En este versículo, Jesús se pone espiritualmente a la altura del Padre, no en forma humana, pues humanamente el dice que el Padre es mayor que el mismo.

es indudable que hay una comprensión mayor mucho mayor que solo pensar en forma LÓGICA, y decir si esto es así, como yo lo digo, las cosas del espíritu esta escrito que son mucho mas complejas.

Aun asi, esta claro también cuando Jesús dice, el que me ha visto a mi a visto al Padre.
Y es mas, cuando dice, a felipe. ¿NO ME HAS CONOCIDO?, ¿Como me dices que te muestre al Padre? Hace una referencia clara a que ambos son uno solo.

de esto mismo se desprende, lo dicho unos cuantos versos antes a los apóstoles, los cuales claramente no entendieron el porque Jesús les dice, esto:

Jua_10:30 Yo y el Padre uno somos.

Algunos para derribar esto que dice Cristo a los apóstoles usan la misma escritura cuando Jesús dice esto otro:

Jua_17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste
.

Osea que cuando Jesús le dice a felipe que ¿No crees que Yo soy en el Padre, y el Padre en mi?

¿Significa que El Padre existe en nosotros?, no pues si leen correctamente el verso, Jesús dice. Para que todos sean uno, como tu en mi y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros.

Pero ahi no dice que el PADRE sea en nosotros.

Porque el Padre no va a entrar en uno que no sea IGUAL QUE EL.

El Padre existe dentro de Jesucristo y Jesucristo dentro del Padre. esto solo puede ser posible si ambos son IGUALES, y uno solo.

Porque uno mayor no entra en uno menor.

esto demuestra que existe una simbiosis, mas profunda en la palabra como solo decir que Jesús es menor, en todo sentido. Jesús es menor en el sentido humano que Dios Padre, pero en el sentido Divino, es imposible que sea menor, porque de ser así, el Padre no podría EXISTIR DENTRO DE CRISTO.

Bueno espero que se mediten los versos. y se estudien, porque tanto para el Padre como para Cristo ambos existen dentro del otro.

A diferencia de nosotros que nosotros existimos dentro de Cristo y el Padre, pero dentro de nosotros el Padre no entra, Cristo entra porque el adquirió nuestra naturaleza inferior, por eso el lo hace.

Por esto mismo Pablo dice.

Cristo en MI y También Cristo en vosotros.


Que el señor Jesucristo este con uds.







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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Vie Mar 08, 2013 7:33 pm

Jesucristo está en el Padre porque es el Dios Unigénito, mientras que el Padre está en Jesucristo por medio del Espíritu Santo.
Es ridículo pensar que cuando Jesús dijo: "subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios a vuestro Dios", no quiso decir justamente eso. ¿Qué quiso decir??? Pues lo que dijo. El siempre fue muy claro en cuanto a su Dios y Padre. Y los apóstoles también.
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que también es nuestro Dios y Padre. Y eso, ninguna doctrina falsa lo cambiará. Está escrito y punto final.

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NOTA DE MODERACIÓN

APRECIABLE JAL

NINGÚN MIEMBRO DEL FORO PUEDE DAR POR TERMINADO UN TEMA, EXCEPTO LOS ADMINISTRADORES.

ASI COMO TAMPOCO SE PUEDE DAR POR HECHO QUE SE ES POSEEDOR DE UNA VERDAD ABSOLUTA.

EN LO SUCESIVO, SE TE PIDE APEGARTE A LAS NORMAS DE LA COMUNIDAD; PARA EVITAR CUALQUIER SANCIÓN.

GRACIAS Y ADELANTE

ATENTAMENTE TZADDIK
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Última edición por Tzaddik el Sáb Mar 09, 2013 4:36 am, editado 2 veces (Razón : Infracción de las reglas)

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Vie Mar 08, 2013 8:29 pm

@JAL escribió:
Jesucristo está en el Padre porque es el Dios Unigénito, mientras que el Padre está en Jesucristo por medio del Espíritu Santo.

¿Son tres "personas" Divinas? La tal afirmación es abominable, puesto que crea tres engendros en la posición de "dioses" ¡Basta!

Es ridículo pensar que cuando Jesús dijo: "subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios a vuestro Dios", no quiso decir justamente eso. ¿Qué quiso decir??? Pues lo que dijo.

Exacto, pero no entiende. JesúsCristo HOMBRE, sube a ser uno con el Espíritu Santo (a quien llamamos El Padre), tal como ocurrirá cuando los Hijos de Dios volemos a recibirlo a las alturas mientras nuestros cuerpos son transformados.

El siempre fue muy claro en cuanto a su Dios y Padre. Y los apóstoles también.

Exacto. Aquí es muy explícito:

Juan 10
25Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí; 26pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho. 27Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. 29Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. 30Yo y el Padre UNO somos.

Juan 14
8Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. 9Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? 10¿No crees que Yo Soy en el Padre, y el Padre en Mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.

Lo explico una vez más:

El Dios Altísimo que conocemos como El Padre, es El Espíritu Santo, que vino a morar (Ungir) al Señor JesúsCristo Hombre. Las obras que hace JesúsCristo Hombre es por el Espíritu de Dios que se manifiesta en Él (1 Tim.3:16).

¡¿Entiende ahora?!

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que también es nuestro Dios y Padre. Y eso, ninguna doctrina falsa lo cambiará. Está escrito y punto final.

Sí, está Escrito que DIOS es UNO, el único Dios Verdadero y Eterno, cuyo nombre revelado a los Hijos es JESÚSCRISTO. Aleluyah, amén.


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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por JAL el Vie Mar 08, 2013 9:39 pm

"Yo y el Padre uno somos" significa que son perfectos en unidad.
Los creyentes también somos UNO en Cristo, pero: ¿somos una sola persona???? No. Entonces tampoco se puede decir que el Padre y el Hijo son la misma persona. Burda mentira.

JAL
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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Sáb Mar 09, 2013 12:08 am

@JAL escribió:Jesucristo está en el Padre porque es el Dios Unigénito, mientras que el Padre está en Jesucristo por medio del Espíritu Santo.
Es ridículo pensar que cuando Jesús dijo: "subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios a vuestro Dios", no quiso decir justamente eso. ¿Qué quiso decir??? Pues lo que dijo. El siempre fue muy claro en cuanto a su Dios y Padre. Y los apóstoles también.
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que también es nuestro Dios y Padre. Y eso, ninguna doctrina falsa lo cambiará. Está escrito y punto final.

Bueno parece que ni se leyó mi escrito ni se medito en oración.

Ademas creo que esta declaración, ¿me dice que ud entiende perfectamente?

Y eso, ninguna doctrina falsa lo cambiará. Está escrito y punto final.

Entonces si es punto final para que seguimos conversando, si ud quiere imponer su comprensión. No tiene sentido el FORO.

Que el señor le acompañe mucho.

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por Invitado el Sáb Mar 09, 2013 12:37 am

ElAngel escribió:
@JAL escribió:
Jesucristo está en el Padre porque es el Dios Unigénito, mientras que el Padre está en Jesucristo por medio del Espíritu Santo.

¿Son tres "personas" Divinas? La tal afirmación es abominable, puesto que crea tres engendros en la posición de "dioses" ¡Basta!

Es ridículo pensar que cuando Jesús dijo: "subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios a vuestro Dios", no quiso decir justamente eso. ¿Qué quiso decir??? Pues lo que dijo.

Exacto, pero no entiende. JesúsCristo HOMBRE, sube a ser uno con el Espíritu Santo (a quien llamamos El Padre), tal como ocurrirá cuando los Hijos de Dios volemos a recibirlo a las alturas mientras nuestros cuerpos son transformados.

El siempre fue muy claro en cuanto a su Dios y Padre. Y los apóstoles también.

Exacto. Aquí es muy explícito:

Juan 10
25Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí; 26pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho. 27Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. 29Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. 30Yo y el Padre UNO somos.

Juan 14
8Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. 9Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? 10¿No crees que Yo Soy en el Padre, y el Padre en Mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, Él hace las obras.

Lo explico una vez más:

El Dios Altísimo que conocemos como El Padre, es El Espíritu Santo, que vino a morar (Ungir) al Señor JesúsCristo Hombre. Las obras que hace JesúsCristo Hombre es por el Espíritu de Dios que se manifiesta en Él (1 Tim.3:16).

¡¿Entiende ahora?!

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que también es nuestro Dios y Padre. Y eso, ninguna doctrina falsa lo cambiará. Está escrito y punto final.

Sí, está Escrito que DIOS es UNO, el único Dios Verdadero y Eterno, cuyo nombre revelado a los Hijos es JESÚSCRISTO. Aleluyah, amén.


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Estimado JAL

Después de todo lo que argumento, y explico, usted contesta esto:

por JAL Ayer a las 9:39 pm

"Yo y el Padre uno somos" significa que son perfectos en unidad.
Los creyentes también somos UNO en Cristo, pero: ¿somos una sola persona???? No. Entonces tampoco se puede decir que el Padre y el Hijo son la misma persona. Burda mentira.

Forista JAL:

--Le he demostrado bíblicamente que el Señor YAH y el Señor YAHshúa es EL mismo DIOS.

--Le he mostrado el origen herético de la doctrina católica que fue traspasada al protestantismo...

...Y usted insiste en lo suyo en un diálogo de sordos, que no tiene sentido para usted, porque veo que no está dispuesto a recibir.

No insistiré más, queda en manos de Mi Señor.


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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

Mensaje por apologeta el Sáb Mar 09, 2013 4:14 am

valla un Sabeliano y un arriano en una discucion que bien. klap

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Re: Ayuda Sobre la Trinidad/Todos los Temas de la Santisima Trinidad Aqui/Temas Unidos.

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