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¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por joseplluis el 1/21/2013, 8:14 pm

BENDICIONES
bendito seas hermano en cristo tus palabras obligaron a salir del armario a mas de uno.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Fuckencio el 1/22/2013, 9:52 am

@ricardo perales escribió:Y Para ti, ¿Porque se llama muerte segunda?.
Pues ;

Mt 10,28

No tengáis miedo a quienes pueden matar el cuerpo, pero no pueden matar el alma; temed más bien a aquel que puede destruir el cuerpo y el alma en el infierno

Aqui, "destrucción" no es dejar de existir, sino estar separado de Dios, ¿porque? ¿Tu crees en la inmortalidad del alma? ¿Cómo podría algo matar solo el cuerpo y no matar el alma? Si niegas la inmortalidad del alma entonces no existe alma que sobreviva al cuerpo, y al morir el cuerpo muere tambien el alma. Sin embargo, no es eso lo que Jesús dice allí, sino todo lo contrario. Un accidente o cualquier evento natural puede matar el cuerpo sin matar el alma, por lo cual Jesús nos exhorta a no temerle a eso, sino aquello que si puede matar ambos. Así, el contexto de muerte o destrucción del alma de la que se habla allí no es una aniquilación, sino un estado espiritual alejados de Dios. esa es la muerte segunda.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por ricardo perales el 1/22/2013, 9:58 am

Destrucción, aniquilación, muerte y otras son sinónimos.
Por lo que creo que Dios actúa con amor; pues es mejor que dejen de existir, que sean atormentados eternamente, es decir todo el infinito;lo cual seria un castigo desmesurado, pues tratándose de un hombre malo por ejemplo que viva 90 años. pase el infinito en tortura.
Dios es amor.
También esta interpretación, a ocasionado de que varios se retiren del cristianismo; pues se preguntan ¿como es posible que Dios se complazca en una tortura eterna o infinita, a seres que creo? En ese Dios no creo; y así se apartan, o se vuelven ateos, o rebeldes.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Fuckencio el 1/22/2013, 10:38 am

@ricardo perales escribió:Destrucción, aniquilación, muerte y otras son sinónimos.

En la biblia, no son sinónimos.

Cuando Dios creo a Adan le dijo: "El dia que comieres del arbol de la ciencia y del conocimiento, moriras irremediablemente"

Adan comio del fruto de ese árbol. Segun Dios, adán murio ESE DIA.

¿Pero entonces Adan fue destruido, aniquilado, muerto y dejo de existir?. NO! Adan siguio existiendo, pues su muerte no consistia en dejar de existir, sino en estar alejado de Dios.

@ricardo perales escribió:Por lo que creo que Dios actúa con amor; pues es mejor que dejen de existir, que sean atormentados eternamente, es decir todo el infinito;lo cual seria un castigo desmesurado, pues tratándose de un hombre malo por ejemplo que viva 90 años. pase el infinito en tortura.

Bueno, esa es tu opinion, y la respeto. Pero no la comparto, porque es un argumento que contiene una falacia llamada Argumento ad consequentiam ( argumento dirigido a las consecuencias)

es una falacia lógica que implica responder a un argumento o a una afirmación refiriéndose a las posibles consecuencias negativas o positivas del mismo. Tiene la estructura:
A afirma B.
B tiene como consecuencia C, que es algo negativo o indeseable.
Por tanto, B es falso.

@ricardo perales escribió:
Dios es amor.
También esta interpretación, a ocasionado de que varios se retiren del cristianismo; pues se preguntan ¿como es posible que Dios se complazca en una tortura eterna o infinita, a seres que creo? En ese Dios no creo; y así se apartan, o se vuelven ateos, o rebeldes.

El cristianismo no es un bufette donde se puede elegir creer lo que nos guste creer o no. Dios es amor, pero tambien es JUSTICIA, y juzgará a cada uno segun sus obras.

Saludos
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por ricardo perales el 1/22/2013, 12:10 pm

Cuando Dios creo a Adan le dijo: "El dia que comieres del arbol de la ciencia y del conocimiento, moriras irremediablemente"

Adan comio del fruto de ese árbol. Segun Dios, adán murio ESE DIA.


NO DIJO QUE MORIRIA ESE DIA, SINO MAS ADELANTE, AUNQUE ESPIRITUALMENTE SI.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Fuckencio el 1/22/2013, 1:42 pm

@ricardo perales escribió:Cuando Dios creo a Adan le dijo: "El dia que comieres del arbol de la ciencia y del conocimiento, moriras irremediablemente"

Adan comio del fruto de ese árbol. Segun Dios, adán murio ESE DIA.


NO DIJO QUE MORIRIA ESE DIA, SINO MAS ADELANTE, AUNQUE ESPIRITUALMENTE SI.

Génesis 2,15-17:15 Tomó, pues, Yahvé Elohim al hombre y le puso en el jardín de Edén para que lo cultivase y guardase,16 y le dio este mandato: “De todos los árboles del paraíso puedes comer,17 pero del árbol de la ciencia del bien y del mal no comas, porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

Dios dijo que ese dia morirá. Y no dejo de existir.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Boricua777 el 1/22/2013, 1:58 pm

@ricardo perales escribió:Cuando Dios creo a Adan le dijo: "El dia que comieres del arbol de la ciencia y del conocimiento, moriras irremediablemente"

Adan comio del fruto de ese árbol. Segun Dios, adán murio ESE DIA.


NO DIJO QUE MORIRIA ESE DIA, SINO MAS ADELANTE, AUNQUE ESPIRITUALMENTE SI.

Ricky....explicate bien....Murieron espiritualmente!!!
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por edwade76 el 1/22/2013, 1:59 pm


para los que toman el libro de apocalipsis como su bandera para apoyar la sadica doctrina del infierno les pregunto ¿que criterio utilisan para decidir que parte es literal y que es simbolico??.
que significa lago de fuego :la muerte segunda. si hay muerte segunda entonces hay una muerte primera.

y si la muerte o morir significa simbolicante estar dormidos, inconsientes, etc, (dan 12,2 dice "y los que estan dormidos en el polvo del suelo" ,por lo tanto antes de la resurreccion estamos en el polvo del suelono en el cielo o un infierno ),¿¿porque pensar que la muerte segunda es sinonimo de tormento ??

Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua" (Daniel 12,2)

Como podrá a sentir verguenza y confusion perpetua alguien que fue destruido?

la respuesta la da la misma biblia para entender esto :


La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Y cuando salgan, verán los CADAVERES de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano no morirá, ni su fuego se apagará, y serán el horror de toda la humanidad.(ISA. 66:24)

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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Boricua777 el 1/22/2013, 2:09 pm

[quote="Josue"]Para que un infierno de fuego para almas fuera una realidad, primero tendría que ser una realidad que esas almas inmortales existieran. Lo que pasa es que lo que dice Jesús que va a ser echado al Gehena son cuerpos, no almas:

Mat.18:8 Por eso, si tu mano o tu pie te está haciendo tropezar, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida manco o cojo, que con dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno. 9 También, si tu ojo te está haciendo tropezar, arráncalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida con un solo ojo, que con dos ojos ser echado al Gehena de fuego.


Los T.J en Despertad del 22 de Feb. 1984 pag.25 dice:
acerca de las victimas de violacion"
" si no gritas mientras te violan... entonces eres culpable de fornicacion y seras expulsada" "si no gritas mientras te violan y te matan....entonces no resucitaras"
Ya saben, si le van a violar, por ningun motivo entre "en shock" o sea " Muda" sino sera culpable de fornicacion y si llegara a ser asesinada, ira derechito al Gehena junto con los pecadores"
Creen o no creen en el Infierno? Quien los comprende!!! :bueno:
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Fuckencio el 1/22/2013, 2:55 pm

@edwade76 escribió:
para los que toman el libro de apocalipsis como su bandera para apoyar la sadica doctrina del infierno les pregunto ¿que criterio utilisan para decidir que parte es literal y que es simbolico??.

El criterio de la Iglesia que te dijo que el Apocalipsis era divinamente inspirado.

@edwade76 escribió:que significa lago de fuego :la muerte segunda. si hay muerte segunda entonces hay una muerte primera.

La muerte primera es la muerte del cuerpo, que es la separacion del alma.

Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos lejos del Señor, pues caminamos en la fe y no en la visión... Estamos, pues, llenos de buen ánimo y preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor. Por eso, bien en nuestro cuerpo, bien fuera de él, nos afanamos por agradarle. 2 Corintios 5,6-9

San Pablo dice que al partir, estando fuera de su cuerpo tambien puede afanarse en agradar a Dios.


La muerte segunda es la muerte espiritual, estar apartado de Dios. y ser atormentado por los siglos de los siglos.

“Pero los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre: que es la muerte segunda” Apocalipsis 21,8

“Y el Diablo, su seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde están también la Bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos. ” Apocalipsis 20,10


@edwade76 escribió:y si la muerte o morir significa simbolicante estar dormidos, inconsientes, etc, (dan 12,2 dice "y los que estan dormidos en el polvo del suelo" ,por lo tanto antes de la resurreccion estamos en el polvo del suelono en el cielo o un infierno ),¿¿porque pensar que la muerte segunda es sinonimo de tormento ??

Los que estan "simbolicamente dormidos", son nuestros cuerpos, que en la muerte primera, se separaron del alma. Estos (los cuerpos) son los que estan en el polvo del suelo, mas sin embargo nuestras almas, estan, ya sea en el cielo "afanandose en agradar a Dios" (como dijo San pablo ), o siendo atormentadas en el lago de fuego.

@edwade76 escribió:Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua" (Daniel 12,2)

Como podrá a sentir verguenza y confusion perpetua alguien que fue destruido?

la respuesta la da la misma biblia para entender esto :


La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Y cuando salgan, verán los CADAVERES de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano no morirá, ni su fuego se apagará, y serán el horror de toda la humanidad.(ISA. 66:24)

efectivamente, como se lee en Daniel, los cuerpos que duermen en el polvo seran despertados, estos cuerpos se unirán a las almas que estan en el cielo, o a las que estan en el lago de fuego, a éstas se dice, su gusano no morira ni su fuego se apagará.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por ricardo perales el 1/22/2013, 4:10 pm

"efectivamente, como se lee en Daniel, los cuerpos que duermen en el polvo seran despertados, estos cuerpos se unirán a las almas que estan en el cielo, o a las que estan en el lago de fuego, a éstas se dice, su gusano no morira ni su fuego se apagará."

Corrección, los condenados se unirán con sus almas que están en el primer infierno o hades, y nuevamente vivos son arrojados a la laguna de fuego, o muerte segunda.
Como sucederá con la bestia y el falso profeta, que Juan dice que VIVOS, (en carne y espiritu) fueron arojados a la laguna de fuego, que es la muerte segunda.
Por otro lado la resurrección de los buenos, ellos resucitarán con otra clase de cuerpo, como dice San Pablo, seremos semejantes a angeles,no se casaran más. el antiguo cuerpo Carnal es como la semilla, pero esta desaparece para convertirse en planta, el cuerpo que tenias ya no existirá, pues como ejemplo pone Pablo que la planta es distinta.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por fede77 el 1/22/2013, 5:04 pm

Forista Fukencio Le pido que lea todos los aportes no he negado el castigo eterno en ningun momento.

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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por joseplluis el 1/22/2013, 6:43 pm

BENDICIONES
El bien es eterno y si el catigo es eterno se entiende que el mal tambien es eterno.
Muerte de ADAN
Gén_2:17 pero del árbol del conocimiento del bien y del mal no comerás, porque el día que comas de él, ciertamente morirás."
Sal_90:4 Pues mil años delante de tus ojos son como el día de ayer, que pasó. Son como una de las vigilias de la noche.
A que hora del dia le condeno DIOS.
pues el vivio casi mil años.
Gén_5:5 Todos los años que vivió Adán fueron 930, y murió.
Los pillo tempranito en la mañana.
Gén 3:8 Cuando oyeron la voz de Jehovah Dios que se paseaba en el jardín en el fresco del día, el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehovah Dios entre los árboles del jardín.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por joseplluis el 1/22/2013, 6:49 pm

BENDICIONES
Entonces lo de ADAN esta claro el día que comas morirás
tempranito en el DIA DIOS los descubrió y ejecuto la condena.
un día para DIOS son MIL años ADAN vivió 930 porque DIOS los condeno con el fresco del DIA. bien temprano.si los hubiera pillado mas tarde del dia hubiera vivido menos años.
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por joseplluis el 1/22/2013, 7:00 pm

BENDICIONES
DEFINICION DE SEOL
Con la llegada del Segundo Tiempo, en el Segundo Testamento aparece el concepto de la barranca para quemar las cosas impuras, y a similitud de Israel en el desierto, se adopta en Jerusalén la costumbre de usar ese lugar bajo donde se quemarán todos los desechos y la basura.

A estos lugares en recuerdo de los sacrificios humanos que se hicieron en el Valle de Ge Hinnom, se les llamó “Gehenna”; de esta manera, cuando se quería hablar del lugar que correspondía a todo lo impuro se hablaba de la Gehenna
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Fuckencio el 1/23/2013, 8:46 am

@ricardo perales escribió:"efectivamente, como se lee en Daniel, los cuerpos que duermen en el polvo seran despertados, estos cuerpos se unirán a las almas que estan en el cielo, o a las que estan en el lago de fuego, a éstas se dice, su gusano no morira ni su fuego se apagará."

Corrección, los condenados se unirán con sus almas que están en el primer infierno o hades, y nuevamente vivos son arrojados a la laguna de fuego, o muerte segunda.
Como sucederá con la bestia y el falso profeta, que Juan dice que VIVOS, (en carne y espiritu) fueron arojados a la laguna de fuego, que es la muerte segunda.
Por otro lado la resurrección de los buenos, ellos resucitarán con otra clase de cuerpo, como dice San Pablo, seremos semejantes a angeles,no se casaran más. el antiguo cuerpo Carnal es como la semilla, pero esta desaparece para convertirse en planta, el cuerpo que tenias ya no existirá, pues como ejemplo pone Pablo que la planta es distinta.

No creo haber dicho lo contrario
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Fuckencio el 1/23/2013, 8:47 am

@fede77 escribió:Forista Fukencio Le pido que lea todos los aportes no he negado el castigo eterno en ningun momento.

Bueno, no lo decia exactamente por ti, pero otros si lo niegan o lo negaban
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por apologeta el 1/23/2013, 11:24 am

El Seol es el sepulcro
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por edwade76 el 1/23/2013, 3:00 pm

El criterio de la Iglesia que te dijo que el Apocalipsis era divinamente inspirado.

valla pero que elocuencia es como decir :"MI iglesia dice , y cualquiera que no este deacuerdo o tenga otra idea esta equivocado y en un terrible error (entonces ya para que debatimos si tu con tu brillante argumento zanjaste la cuestion verdad??)

ud dice:

La muerte primera es la muerte del cuerpo, que es la separacion del alma.

¿¿¿¿?????el solo hecho de que lo digas no lo hace una verdad(untexto no estaria mal)

La muerte es cesación total de la vida. La muerte es un retorno al polvo (Ecles. 3:20). No se goza ni sufre más (Ecles. 9:5‑8). Deja de ser (Salmo 104:29). Terminan los pensamientos (Salmo 146:4). No se participa más de las preocupaciones de los vivientes (Job 14:21; Salmo 6:5).

Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos lejos del Señor, pues caminamos en la fe y no en la visión... Estamos, pues, llenos de buen ánimo y preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor. Por eso, bien en nuestro cuerpo, bien fuera de él, nos afanamos por agradarle. 2 Corintios 5,6-9

el texto no habla de lo que pasa al morir, no, lo que pablo resalta en ese pasaje es SU ESPERANZA ee reunirse con jesus cuando el regrese (juan 14 :3,4)
Pablo mismo dice que CONFORME A lo dicho Por el Señor, afirmamos Que Nosotros, Los Que estemos vivos y hayamos quedado Hasta la Venida del Señor, de Ninguna Manera Nos adelantaremos a Los Que Hayan muerto. 16 El Señor Mismo descenderá del cielo con Voz de mando, con Voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán Primero. 17 LUEGO Los Que estemos vivos, Los Que hayamos quedado, Seremos ARREBATADOS Junto con ELLOS en las nubes párrafo encontrarnos con el Señor en el aire. Y ASI estaremos con el Señor Para Siempre.

si pablo tuvo que aclarar que los vivos no precederan a los que murieron era por que ellos no creian que los muetos ya estuvieran gozando de la presencia del señor, no , mas bien todo lo contrario.


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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por day of fire el 1/23/2013, 5:20 pm

bueno el infierno fue creado para zatanas y sus demonios pero la jente que muere con pecados tambien, en realidad DIOSno nos quiere mandar alla pero somos nosotros mismos los que lo hacemos recuerda que DIOS nos dio libre advedrio :sefeliz:

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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por fede77 el 1/23/2013, 6:49 pm

@edwade76 escribió:El criterio de la Iglesia que te dijo que el Apocalipsis era divinamente inspirado.

valla pero que elocuencia es como decir :"MI iglesia dice , y cualquiera que no este deacuerdo o tenga otra idea esta equivocado y en un terrible error (entonces ya para que debatimos si tu con tu brillante argumento zanjaste la cuestion verdad??)

ud dice:

La muerte primera es la muerte del cuerpo, que es la separacion del alma.

¿¿¿¿?????el solo hecho de que lo digas no lo hace una verdad(untexto no estaria mal)

La muerte es cesación total de la vida. La muerte es un retorno al polvo (Ecles. 3:20). No se goza ni sufre más (Ecles. 9:5‑8). Deja de ser (Salmo 104:29). Terminan los pensamientos (Salmo 146:4). No se participa más de las preocupaciones de los vivientes (Job 14:21; Salmo 6:5).

Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos lejos del Señor, pues caminamos en la fe y no en la visión... Estamos, pues, llenos de buen ánimo y preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor. Por eso, bien en nuestro cuerpo, bien fuera de él, nos afanamos por agradarle. 2 Corintios 5,6-9

el texto no habla de lo que pasa al morir, no, lo que pablo resalta en ese pasaje es SU ESPERANZA ee reunirse con jesus cuando el regrese (juan 14 :3,4)
Pablo mismo dice que CONFORME A lo dicho Por el Señor, afirmamos Que Nosotros, Los Que estemos vivos y hayamos quedado Hasta la Venida del Señor, de Ninguna Manera Nos adelantaremos a Los Que Hayan muerto. 16 El Señor Mismo descenderá del cielo con Voz de mando, con Voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán Primero. 17 LUEGO Los Que estemos vivos, Los Que hayamos quedado, Seremos ARREBATADOS Junto con ELLOS en las nubes párrafo encontrarnos con el Señor en el aire. Y ASI estaremos con el Señor Para Siempre.

si pablo tuvo que aclarar que los vivos no precederan a los que murieron era por que ellos no creian que los muetos ya estuvieran gozando de la presencia del señor, no , mas bien todo lo contrario.


VIDA DESPUES DE LA MUERTE E INMORTALIDAD DEL ALMA.

La muerte segun nuestro diccionario es:
Es un estado de la materia orgánica, incapaz de ser utilizado por proceso homeostático alguno. Es el opuesto a la vida. Así, nos podemos encontrar con materia orgánica en proceso de degradación (un filete de ternera es materia orgánica descomponiendose.
http://es.wikipedia.org/wiki/Muerte

Pero el punto de vista biblico no es asi.

La palabra "muerte" se emplea de dos maneras principales en la Biblia. Primero, se usa para describir la cesación de la vida física. Segundo, se emplea con referencia a los perdidos. En este sentido, significa su separación eterna de Dios como resultado del pecado (Isa 59:2), en un estado consciente de maldición sin esperanza de liberación (1 Tes. 4:13; Apoc. 20:10,14,15).
La muerte no es natural para el ser humano. Cuando Dios creó a Adán y Eva, la muerte no era parte del orden creado. No fue sino hasta que ellos pecaron que la muerte entró en escena (Rom. 5:12; 6:23). La muerte será destruida cuando Cristo regrese y los creyentes reciban sus cuerpos resucitados.

En otras palabras la muerte es una separacion de Dios.Rom 5:12

Es una separacion del cuerpo y del alma
Gen 35:16
Después partieron de Bet-el; y había aún como media legua de tierra para llegar a Efrata, cuando dio a luz Raquel,(E) y hubo trabajo en su parto.
17 Y aconteció, como había trabajo en su parto, que le dijo la partera: No temas, que también tendrás este hijo.

18 Y aconteció que al salírsele el alma (pues murió), llamó su nombre Benoni;[c] mas su padre lo llamó Benjamín.[d]

Notece que "se le salio el alma" o "expiro" en otras palabras la muerte es la separacion del cuerpo y del alma contrario a la resurrecion que es la union de ambos o sea cuerpo y alma.


Vida despues de la muerte

Pablo ilustra la muerte como una partida no como una aniquilacion.

2Cor 5:1De hecho, sabemos que si esta tienda de campaña en que vivimos se deshace, tenemos de Dios un edificio, una casa eterna en el cielo, no construida por manos humanas.

2Mientras tanto suspiramos, anhelando ser revestidos de nuestra morada celestial,

3porque cuando seamos revestidos, no se nos hallará desnudos.

4Realmente, vivimos en esta tienda de campaña, suspirando y agobiados, pues no deseamos ser desvestidos sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.

5Es Dios quien nos ha hecho para este fin y nos ha dado su Espíritu como garantía de sus promesas.

6Por eso mantenemos siempre la confianza, aunque sabemos que mientras vivamos en este cuerpo estaremos alejados del Señor.

7Vivimos por fe, no por vista.

8Así que nos mantenemos confiados, y preferiríamos ausentarnos de este cuerpo y vivir junto al Señor.

9Por eso nos empeñamos en agradarle, ya sea que vivamos en nuestro cuerpo o que lo hayamos dejado.

10Porque es necesario que todos comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba lo que le corresponda, según lo bueno o malo que haya hecho mientras vivió en
el cuerpo. (NVI)

Notece que el apostol no habla de "una aniquilacion" sino de estar conciente en el tribunal de cristo,para recibir la retribucion devida por lo que hiciste dentro de tu cuerpo.

Filp 1:20
Pues espero firmemente que Dios no me dejará quedar mal, sino que, ahora como siempre, se mostrará públicamente en mí la grandeza de Cristo, tanto si sigo vivo como si muero. 21 Porque para mí, seguir viviendo es Cristo, y morir, una ganancia. 22 Y si al seguir viviendo en este cuerpo, mi trabajo puede producir tanto fruto, entonces no sé qué escoger. 23 Me es difícil decidirme por una de las dos cosas: por un lado, quisiera morir para ir a estar con Cristo, pues eso sería mucho mejor para mí(DHH)

Veamos que pablo no solo hablo de estar con cristo para una vida con el sino enfatiza la vida despues de la muerte como un hecho,pero si el alma no fuera inmortal de ¿de que vida hablaba pablo???

Pablo habla en 2Cor 13 de que fue arrebatado al al paraiso y no sabe si fue en el "cuerpo o fuera de este" ¿como podria pablo haber tenido dicha experiencia sino hubira un alma inmortal.

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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por fede77 el 1/23/2013, 6:54 pm

1-Justos vida eterna


2-Injustos al castigo eterno



Veamos


Dan 12:2 Muchos de los que duermen[f]en el polvo de la tierra[g]
serán despertados: unos para vida eterna,
otros para verguenza y confusión perpetua.


Perpetuo es Olam en hebreo y esta demas decirle a usted que significa ¿verdad?

La misma idea es transmita por el Señor cuando dijo:


Mat 25: 46 Irán estos al castigo eterno y los justos a la vida eterna.[q]

Aqui no hay ninguna idea de que sea un "cortamiento" o una "aniquilacion"

Otros textos son mas claros al hablar de el infierno y del castigo eterno

Sal 9:17 Los malos serán trasladados al Sheol(Infierno),
Todas las gentes que se olvidan de Dios.
(parentesis mio)

Isa 33:14 Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas?

Sal73:19 ¡Cómo han sido asolados de repente!
Perecieron, se consumieron de terrores.

Luc3:17 Su aventador está en su mano, y limpiará su era, y recogerá el trigo en su granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará.

Mar 9:43-44Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es
entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado....donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga

Mat 25:41-46Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles... E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.


Mat25:30 Y al siervo inútil echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.


Apoc20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Apoc20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos

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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por ricardo perales el 1/23/2013, 7:32 pm

Hay otros versiculos que hablan de destrucción, esta es la condena eterna,
2 Ts 1,9
Estos serán castigados con destrucción eterna. Serán arrojados lejos de la presencia del Señor, y de su gloria y poder,g

2 Ts 2,3

No os dejéis engañar de ninguna manera.b Pues antes de aquel día tiene que venir la rebelión contra Dios,c cuando aparezca el hombre malvado,d el que está condenado a destrucción.

2 P 2,6

Dios también condenó a destrucción a las ciudades de Sodoma y Gomorra, quemándolas hasta dejarlas convertidas en cenizas, para que sirvieran de advertencia a la gente malvada que habría de venir después.
(dice la biblia que sodoma y gomorra fueron destruidas con fuego eterno, pero en realidad no tienen nada de eterno, pues quedo ceniza)
Ap 17,8

El monstruo que has visto, vivía antes, pero ya no existe; sin embargo, va a subir del abismok antes de ir a su destrucción total. Los habitantes de la tierra cuyos nombres no están escritos en el libro de la vidal desde la creación del mundo, se asombrarán cuando vean a ese monstruo que antes vivía y ya no existe, pero que volverá a venir.m

Ap 17,11

El monstruo que antes vivía y ya no existe, es el octavo rey; aunque también es uno de los otros siete y se encamina a su total destrucción.p



Mt 10,28

No tengáis miedo a quienes pueden matar el cuerpo, pero no pueden matar el alma; temed más bien a aquel que puede destruir el cuerpo y el alma en el infierno.



Mt 3,10

Ya está el hacha lista para cortar de raíz los árboles. Todo árbol que no dé buen fruto será cortado y arrojado al fuego.ñ
(arrojado al fuego, es destrucción total)

Mt 7,19

Todo árbol que no dé buen fruto será cortado y arrojado al fuego.m
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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Fuckencio el 1/23/2013, 9:26 pm

@edwade76 escribió:El criterio de la Iglesia que te dijo que el Apocalipsis era divinamente inspirado.

valla pero que elocuencia es como decir :"MI iglesia dice , y cualquiera que no este deacuerdo o tenga otra idea esta equivocado y en un terrible error (entonces ya para que debatimos si tu con tu brillante argumento zanjaste la cuestion verdad??)

Pues yo tengo entendido que Cristo fundo una sola Iglesia ( no 1000, ni 40000). esta Iglesia fue quien definio los libros que deben componer la Biblia. Es lógico, que sea esta misma Iglesia, defina como se debe interpretarla.

es como pedir a Estados Unidos que interprete la constitucion de Mexico.

@edwade76 escribió:
La muerte primera es la muerte del cuerpo, que es la separacion del alma.

¿¿¿¿?????el solo hecho de que lo digas no lo hace una verdad(untexto no estaria mal)

La muerte es cesación total de la vida. La muerte es un retorno al polvo (Ecles. 3:20). No se goza ni sufre más (Ecles. 9:5‑8). Deja de ser (Salmo 104:29). Terminan los pensamientos (Salmo 146:4). No se participa más de las preocupaciones de los vivientes (Job 14:21; Salmo 6:5).

Bueno, esto ya lo explica Fede

@edwade76 escribió:Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos lejos del Señor, pues caminamos en la fe y no en la visión... Estamos, pues, llenos de buen ánimo y preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor. Por eso, bien en nuestro cuerpo, bien fuera de él, nos afanamos por agradarle. 2 Corintios 5,6-9

el texto no habla de lo que pasa al morir, no, lo que pablo resalta en ese pasaje es SU ESPERANZA ee reunirse con jesus cuando el regrese (juan 14 :3,4)
Pablo mismo dice que CONFORME A lo dicho Por el Señor, afirmamos Que Nosotros, Los Que estemos vivos y hayamos quedado Hasta la Venida del Señor, de Ninguna Manera Nos adelantaremos a Los Que Hayan muerto. 16 El Señor Mismo descenderá del cielo con Voz de mando, con Voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán Primero. 17 LUEGO Los Que estemos vivos, Los Que hayamos quedado, Seremos ARREBATADOS Junto con ELLOS en las nubes párrafo encontrarnos con el Señor en el aire. Y ASI estaremos con el Señor Para Siempre.

si pablo tuvo que aclarar que los vivos no precederan a los que murieron era por que ellos no creian que los muetos ya estuvieran gozando de la presencia del señor, no , mas bien todo lo contrario.



San Pablo claramente contrapone el vivir en la carne como una condición que retarda el vivir con Cristo. De allí que prefiera permanecer entre los que están con vida por el bien de la comunidad.

Nótese bien esto para descartar la otra hipótesis donde se intenta colar que San Pablo esperaba ser trasladado sin ver la muerte (explicación que da al texto de Corintios). ¿Pero como va a esperar esto si explícitamente dice que para él "la muerte es una ganancia"?

1) Pablo dice mientras habitamos en el cuerpo vivimos lejos del Señor. Pero si no se existiera fuera del cuerpo esta frase no tendría sentido. Es más, con esta frase sostiene que al dejar de habitar en el cuerpo ya no se vive lejos del Señor.

2) La idea anterior se reafirma cuando continúa diciendo "preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor".

3) Si todavía quedan dudas luego Pablo remata: "bien en nuestro cuerpo, bien fuera de él, nos afanamos por agradarle". Por tanto no quedan dudas, Pablo habla allí de que se puede vivir en el cuerpo o vivir fuera de él. Es oportuno recordarle a nuestro amigo que allí Pablo dice que ya sea en un estado o en el otro los cristianos se esfuerzan por agradarle. ¿Cómo puede esforzarse por agradar a Dios alguien que según él al dejar el cuerpo cesa de existir?

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Re: ¿ES EL "INFIERNO" UN MITO O UNA REALIDAD? ¡JUZGUE USTED!

Mensaje por Erika el 1/24/2013, 12:48 pm

quote="Fuckencio"]
Erika Montero Rosas escribió:
Genesis 19:24, 28 ¿de donde bino el fuego? de parte de Jehová
Judas 7 dice que Sodoma y Gomorra sufrio el fuego eterno
2 Pedro 2:6 dice que Sodoma y Gomorra fueron reducidas en cenizas
porfin quedo en cenizas o en fuego ya que las cenisas ni en broma se pueden prender.[/strike]
¿acaso la biblia se contradice? por marcar en una parte que quedo en fuego eterno y en otra parte decir que quedo en cenizas, claro que no la biblia jamas se contredice.

Fuckencio] El fuego de Sodoma y Gomorra nada tiene que ver con el infierno, pues es algo terrenal. El fuego eterno del infierno es distinto, pues los arrojados alli, NO SON DESTRUIDOS, SON ATORMENTADOS DE DIA Y DE NOCHE SIN DESCANSO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS -Amen [/strike]

Erika] El fuego que yo precento de Sodoma y Gomorra porsupuesto que no es fuego terrenal ya que como lo vimos arriba en Genesis 19:24 el fuego vino de parta de Jehová. En otras palabras vino del cielo. Como tambien viene en Apocalipsis 20:9, aqui esta hablando de cuando terminen los mil años, y tambien dice que el fuego decendio de Dios. puede ver usted que es el mismo fuego por eso es que yo mencionaba a Sodoma y Gomorra.
Ahora bien el infierno, gehena, hades, seol, tártaro, todos estos son el mismo, al igual que sepulcro, algunos ejemplos:Hechos 2:27, Salmos 16:10 dice "Hades", en la vercion reina Valera 1960 y en la vercion Amigos por siempre lo escriben como "sepulcro". así nos damos cuenta de que son lo mismo. El infierno no es que tenga fuego por si, sino que desendera fuego para consumirlo, podemos comprobarlo en Apocalipsis 20:14 que dice que el Hades fue lanzado al lago de fuego (Hades esta en griego, traducido al español es infierno aunque no siempre lo traducen como infierno)¿entonces si el infierno es fuego como es que fue lanzado al fuego? sencillamente por que el infierno no es fuego, sino, el sepulcro.

Fuckencio]2 Tes 1,9 Estos sufrirán la pena de una ruina eterna, alejados de la presencia del Señor y de la gloria de su poder

La pena de la ruina eterna, no consiste en dejar de existir, sino de estar alejados de la presencia del Señor. Alguien destruido no está alejado de nada, simplemente no existe. Para establecer relaciones de proximidad entre dos personas/cosas, ambas cosas deben existir.
Salmos 37:34 nos muestra que los pecadores seran destruidos, en el verso que usted menciona 2 TES. 1:9 Dice que sufriran pena de eterna perdición. La pena es la que es eterna, mas no la persona.
Erika Montero Rosas escribió:
lo que sucede es que el fuego que consumio a esas ciudades aun sigue prendido jamas se apago y jamas se apagara. y ¿Como es esto posible?
Deuteronomio 4:23-24 y Hebreos 12:28-29 dice que Jehová es fuego consumidor.

Fuckencio] Pues aqui mezclas todo para hacer una sola ensalada. El fuego del infierno, es "el lago de fuego" donde fueron arrojados la Bestia, el diablo y el falso profeta, en este lugar (en el lago de fuego) son atormentados de dia y de noche por los siglos de los siglos. Nada que ver con el fuego del amor de Dios.

Erika] El fuego de Dios, es su gloria (Ex.24:17), por lo cual quema a los impios, mas no a los justos, por lo mismo es que los justos viviran con el fuego eterno (Isaias 33:14-15)
[/quote][strike]
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