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¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

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¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por apologeta el Vie Nov 23, 2012 7:14 pm

Génesis 5:24; 2 de Reyes 2:11 y Juan 3:13

Si.
Génesis 5:24: “Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios.”
2º Reyes 2:11: “Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.”
Hebreos 11:5: “Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.”
No.
Juan 3:13: “Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.”

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por joseplluis el Sáb Nov 24, 2012 3:07 pm

BENDICIONES
Que entendimiento tiene el hombre sobre la muerte,
La muerte es un proceso terminal que consiste en la extinción del proceso homeostático de un ser vivo y, por ende, concluye con el fin de la vida. El proceso de fallecimiento -aunque está totalmente definido en algunas de sus fases desde un punto de vista neurofisiológico, bioquímico y médico-, aún no es del todo comprendido en su conjunto desde el punto de vista termodinámico y neurológico y existen discrepancias científicas al respecto. Adicionalmente no se ha definido científicamente en qué parte del proceso está el umbral en que se pasa de la vida a la muerte.
Al cuerpo se le ve se esta pudiendo describir el proceso de paso de vida a muerte.
Tranposicion
despues me toca mi medicina,

joseplluis
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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por varyvar el Dom Abr 27, 2014 3:36 pm

Juan 3:13: “Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.”


Este tema es muy profundo, una pena que no se continuo.
Pero pondré mi opinión en la fe en la verdad, si hasta ese momento el Señor Jesucristo dice que nadie subió al cielo es porque nadie subió al cielo.

Otro aspecto interesante es que el Señor dice "el Hijo que bajo del cielo" y que "está en el cielo"
Como es esto? En ese momento estaba en la tierra hablando estas cosas o estaba en el cielo.

Cabe otra pregunta entonces ¿Dónde esta el cielo?

varyvar
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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Abr 28, 2014 6:40 am

Juan 3:13, donde se dice:Ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.
Al final de este versículo, algunas versiones añaden la expresión que está en el cielo. De este modo dan a entender que Jesús estaba al mismo tiempo en el cielo y en la Tierra, una idea que sirve de fundamento para la doctrina de la Trinidad.
Y aunque es cierto que estas palabras aparecen en algunos manuscritos de los siglos V y X, no se encuentran en los códices Vaticano y Sinaítico, que son más antiguos. Por eso, muchos traductores deciden omitirlas.

Al reproducir los manuscritos más antiguos, este versículo no crea ninguna confusión sobre la identidad de Cristo y armoniza con el resto de las Escrituras. En realidad, no indica que Jesús estaba en dos lugares a la vez, sino que había venido del cielo y pronto regresaría allí o, como dice Juan 20:17,ascendería a su Padre.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Abr 28, 2014 10:52 am

varivar reflexionó:
Este tema es muy profundo, una pena que no se continuo.
Pero pondré mi opinión en la fe en la verdad, si hasta ese momento el Señor Jesucristo dice que nadie subió al cielo es porque nadie subió al cielo.

Otro aspecto interesante es que el Señor dice "el Hijo que bajo del cielo" y que "está en el cielo"
Como es esto? En ese momento estaba en la tierra hablando estas cosas o estaba en el cielo.

Cabe otra pregunta entonces ¿Dónde esta el cielo?


Al final de este versículo, algunas versiones añaden la expresión que está en el cielo.
 De este modo dan a entender que Jesús estaba al mismo tiempo en el cielo y en la Tierra, una idea que sirve de fundamento para la doctrina de la Trinidad.
 Ese exceso de celo por demostrar la parte trinitaria de Jesús,ha llevado algún copista traductor a añadir esas palabras.
(Juan 20:17) Jesús le dijo:Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles:Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes.


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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por LeoBiblico el Lun Abr 28, 2014 8:44 pm

@apologeta escribió:Juan 3:13: “Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.”


La frase que está en el cielo no aparece en el texto Griego, Jesús dijo que Quien estaba en el Cielo era el PADRE y no él Cristo

( NVI) Juan 3:13 Nadie ha subido jamás al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.*

Así mismo está en los Interlineales y esto lo comprobamos viendo que Cristo estaba en la tierra, no en el cielo, así de Simple, y mientras Cristo estaba en la tierra dijo que EL PADRE estaba en el cielo


Con Respecto a ENOC y a Elías, yo creo que murieron, Pues Pablo Dijo esto:

Hebreos_9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio

y si Cristo Dijo que Nadie, entonces siginifica que ese Subir al Cielo no será literal. la biblia no se contradice, pero si se usan mucho las comparaciones y las personificaciones

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Abr 29, 2014 6:52 pm

Al cielo antes de resucitar y ascender al cielo, nadie había ido al cielo,
Jesús es quién abre el camino para que algunos de la humanidad puedan vivir en el cielo.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Sáb Mayo 10, 2014 3:03 am

( NVI) Juan 3:13 Nadie ha subido jamás al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.*

Así mismo está en los Interlineales y esto lo comprobamos viendo que Cristo estaba en la tierra, no en el cielo, así de Simple, y mientras Cristo estaba en la tierra dijo que EL PADRE estaba en el cielo




podrías explicar esto que dices por favor,




Juan 3
Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Si os he dicho cosas terrenas, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
13 Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que está en el cielo.
14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del hombre sea levantado;


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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Mayo 10, 2014 4:27 am

Ya puse el pasaje como esta en elinterlineal y explique que Jesus no sijo esas palabras " que esta en el cielo" porque estaba en la tierra... no hay nada que explicar audelio deja de molestar...refuta lo que quieras con la biblia y sino no molestes

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Sáb Mayo 10, 2014 6:22 am

@LeoBiblico escribió:Ya puse el pasaje como esta en elinterlineal y explique que Jesus no sijo esas palabras " que esta en el cielo" porque estaba en la tierra... no hay nada que explicar audelio deja de molestar...refuta lo que quieras con la biblia y sino no molestes


pues dirás que molesto pero todo esto es nuevo para mi.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Mayo 10, 2014 7:22 am

Digo que eres molesto porque te la pasas buscando con que acusarnos de no creer en Jesus... si van con buena intencion no molesta...pero si ya lo explique y preguntas con mala intencion por supuesto que voy a creer que lo haces para molestar...

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mayo 12, 2014 8:37 am

La Biblia dice que Jesús es el Primero en todo...y cuando dice en todo es en todo, hasta en la resurrección celestial (en lo que tiene que ver en ser resucitado para vivir en el cielo).
Col 1:18 "Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas"
Revelación 1:5 "“El primogénito de los muertos"


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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Lun Mayo 12, 2014 9:09 am

@TORREDELVIGIA escribió:La Biblia dice que Jesús es el Primero en todo...y cuando dice en todo es en todo, hasta en la resurrección celestial (en lo que tiene que ver en ser resucitado para vivir en el cielo).
Col 1:18 "Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas"
Revelación 1:5 "“El primogénito de los muertos"


el Señor SIEMPRE ha vivido en el cielo junto al Padre y junto al Espíritu Santo.

1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.


la tierra no existía en el principio, entonces ya estaban en el cielo,

Juan 1:1
EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.




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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mayo 12, 2014 10:44 am

Audelio escribió:

el Señor SIEMPRE ha vivido en el cielo junto al Padre y junto al Espíritu Santo.

1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.

la tierra no existía en el principio, entonces ya estaban en el cielo,

Juan 1:1
EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Bueno,bueno Audelio,eso no lo enseña la Esctura.
La escritura enseña que Jesús antes de nacer como humano fué creado o engendrado (a mí me da lo mismo,que lo mismo me da).
Lo que quiere decir que en algún un momento del tiempo,no existía, y "El Hace Que Llegue Ser"=Jehová, comenzó a crear, y lo primero que creó,o engendró fué a su Primogénito,que conocemos pr Jesucristo.
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten,RV1960


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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Lun Mayo 12, 2014 5:02 pm

@TORREDELVIGIA escribió:
Audelio escribió:

el Señor SIEMPRE ha vivido en el cielo junto al Padre y junto al Espíritu Santo.

1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.

la tierra no existía en el principio, entonces ya estaban en el cielo,

Juan 1:1
EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.


Bueno,bueno Audelio,eso no lo enseña la Esctura.
La escritura enseña que Jesús antes de nacer como humano fué creado o engendrado (a mí me da lo mismo,que lo mismo me da).
Lo que quiere decir que en algún un momento del tiempo,no existía, y "El Hace Que Llegue Ser"=Jehová, comenzó a crear, y lo primero que creó,o engendró fué a su Primogénito,que conocemos pr Jesucristo.
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten,RV1960




ustedes siempre hablando de lo que no entienden y lo que entienden lo tuercen, todo es muy sencillo, sencillisimo cuando se tiene fe.


Se me ocurre una pregunta que si de verdad eres sincero la contestaras bien pero si quieres seguir defendiendo tus ideas buscaras palabras sin sentido.


si eres sincero me contestaras con una sola palabra una sola, y la respuesta debe ser cualquiera de estas palabras:

UNO

DOS


de acuerdo a la palabra de Dios, cuantos creadores conoces?

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Lun Mayo 12, 2014 10:04 pm

Audelio responde:
ustedes siempre hablando de lo que no entienden y lo que entienden lo tuercen, todo es muy sencillo, sencillisimo cuando se tiene fe.


Se me ocurre una pregunta que si de verdad eres sincero la contestaras bien pero si quieres seguir defendiendo tus ideas buscaras palabras sin sentido.


si eres sincero me contestaras con una sola palabra una sola, y la respuesta debe ser cualquiera de estas palabras:

UNO

DOS

de acuerdo a la palabra de Dios, cuantos creadores conoces?

Te hago una pregunta muy sencilla...¿Quién construyó el templo de Jerusalén?

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Mar Mayo 13, 2014 2:17 am

@TORREDELVIGIA escribió:
Audelio responde:
ustedes siempre hablando de lo que no entienden y lo que entienden lo tuercen, todo es muy sencillo, sencillisimo cuando se tiene fe.


Se me ocurre una pregunta que si de verdad eres sincero la contestaras bien pero si quieres seguir defendiendo tus ideas buscaras palabras sin sentido.


si eres sincero me contestaras con una sola palabra una sola, y la respuesta debe ser cualquiera de estas palabras:

UNO

DOS

de acuerdo a la palabra de Dios, cuantos creadores conoces?



Te hago una pregunta muy sencilla...¿Quién construyó el templo de Jerusalén?





1 Reyes 6
Reina-Valera Antigua (RVA)
6 Y FUÉ en el año cuatrocientos ochenta después que los hijos de Israel salieron de Egipto, en el cuarto año del principio del reino de Salomón sobre Israel, en el mes de Ziph, que es el mes segundo, que él comenzó á edificar la casa de Jehová.



1 Reyes 8
Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Entonces dijo Salomón: Jehová ha dicho que él habitaría en la oscuridad.
13 Yo he edificado casa por morada para ti, asiento en que tú habites para siempre.


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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Mar Mayo 13, 2014 2:49 am

Al cielo donde se encuentra el templo, de Dios ningún ser humano ha subido


Apocalipsis 15:8
Y fué el templo lleno de humo por la majestad de Dios, y por su potencia; y ninguno podía entrar en el templo, hasta que fuesen consumadas las siete plagas de los siete ángeles.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por TORREDELVIGIA el Mar Mayo 13, 2014 1:15 pm

Salomón es quién construyó el templo de Jerusalén,de acuerdo con la Biblia,y esa respuesta es la correcta.
Pero...y ahora responde:
¿Cuántas piedras colocó Salomón,cuántas columnas edificó y colocó Salomón,cuanto oro refinó Salomón para cubrir las columnas,los dos Querubines, los varales,el arca,las telas,las pinturas, hizo o trabajó Salomón?.
Cuando se entienda esto,se entenderá también el por qué se dice que Jesús creó todas las cosas, y que su Padre y Dios es el Creador.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Mar Mayo 13, 2014 3:41 pm

@TORREDELVIGIA escribió:Salomón es quién construyó el templo de Jerusalén,de acuerdo con la Biblia,y esa respuesta es la correcta.
Pero...y ahora responde:
¿Cuántas piedras colocó Salomón,cuántas columnas edificó y colocó Salomón,cuanto oro refinó Salomón para cubrir las columnas,los dos Querubines, los varales,el arca,las telas,las pinturas, hizo o trabajó Salomón?.
Cuando se entienda esto,se entenderá también el por qué se dice que Jesús creó todas las cosas, y que su Padre y Dios es el Creador.


de una cosa estoy bien seguro que la Biblia trae todo, hasta los secretos mas escondidos, solo hay que encontrarlos, que es lo dificil pero no imposible, y ahora despues de esta demostración de sabiduría que me acabas de dar, que te parece si respondes mi pregunta?


responderme con dos versiculos, si la Biblia dice que solo hay un creador pon los versiculos si la Biblia menciona dos creadores pon los versículo, y te lo ruego, no te lo exijo, te ruego contéstame con la Biblia por favor.


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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por LeoBiblico el Mar Mayo 13, 2014 6:02 pm

@Audelio escribió: el Señor SIEMPRE ha vivido en el cielo junto al Padre y junto al Espíritu Santo.

1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.


la tierra no existía en el principio, entonces ya estaban en el cielo,

Juan 1:1
EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

1 el Pasaje de 1 Juan 5:7 ha sido adulterado a mas no poder e incluso las versiones RV1989 y RV1995, así como también el Código Real y los comentarios de Biblias como la DHH y LBLA reconocen que en los textos mas antiguis la frase "7....en el cielo : El Padre, el Verbo y el Espíritu Santo y estos tres son uno 8 y tres son los que dan testimonio en la tierra" no aparece.

2 En Juan 1:1 Se habla de DOS personas, EL PADRE que es EL DIOS y el Verbo que estaba CON EL DIOS.. son dos personas, no tres

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Miér Mayo 14, 2014 3:40 am

@LeoBiblico escribió:
@Audelio escribió: el Señor SIEMPRE ha vivido en el cielo junto al Padre y junto al Espíritu Santo.

1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.


la tierra no existía en el principio, entonces ya estaban en el cielo,

Juan 1:1
EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.



1 el Pasaje de 1 Juan 5:7 ha sido adulterado a mas no poder e incluso las versiones RV1989 y RV1995, así como también el Código Real y los comentarios de Biblias como la DHH y LBLA reconocen que en los textos mas antiguis la frase "7....en el cielo : El Padre, el Verbo y el Espíritu Santo y estos tres son uno 8 y tres son los que dan testimonio en la tierra" no aparece.

2 En Juan 1:1 Se habla de DOS personas, EL PADRE que es EL DIOS y el Verbo que estaba CON EL DIOS.. son dos personas, no tres

porque no nos vas diciendo de una ves todos los versiculos alterados para irlos quitando, no te sirvieron tres días verdad?

me imagine que cuando regresaras ibas venir mas mansito, mas educado, y veo que no cambias, ya es hora de que edites tu propia Biblia versión san Leo y sus secuaces.

vienes aun foro Cristiano y no tienes el mas mínimo respeto por al biblia que usamos.
si gustas mejor dejamos la biblia aun lado y que nos editen una nueva los científicos del trapo.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Miér Mayo 14, 2014 3:50 am

@TORREDELVIGIA escribió:Salomón es quién construyó el templo de Jerusalén,de acuerdo con la Biblia,y esa respuesta es la correcta.
Pero...y ahora responde:
¿Cuántas piedras colocó Salomón,cuántas columnas edificó y colocó Salomón,cuanto oro refinó Salomón para cubrir las columnas,los dos Querubines, los varales,el arca,las telas,las pinturas, hizo o trabajó Salomón?.
Cuando se entienda esto,se entenderá también el por qué se dice que Jesús creó todas las cosas, y que su Padre y Dios es el Creador.


que paso con mi respuesta? sigo esperándola.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por LeoBiblico el Miér Mayo 14, 2014 5:10 am

@Audelio escribió:porque no nos vas diciendo de una ves todos los versiculos alterados para irlos quitando, no te sirvieron tres días verdad?


¿Por que no en vez de decir incoherencias te pones a leer los comentarios de las biblias mas antiguas sobre este pasaje

..decir la verdad no es ningun pecado...solo he faltado a las normas de un foro , que en este foro me suspendan no quiere decir que he pecado o que he enseñado algo que no es cierto tu no puedes decir lo mismo...me has calumniado y me has llamado retrasado mental y ahi estas...burlandote de que me suspendieron


@Audelio escribió:me imagine que cuando regresaras ibas venir mas mansito, mas educado, y veo que no cambias, ya es hora de que edites tu propia Biblia versión san Leo y sus secuaces.


tu no puedes hablar mucho de mansedumbre con tus calumnias y tu forma de tratar al que no cree como tu..dicho sea de paso hablas de respeto y si no creo lo mismo que tu soy un retrasado mental...pero al que suspenden es a mi que dije la verdad...es hora de que te pongas a indagar en la doctrina que crees...porque dices que Jesus es tu señor y no crees en sus palabras


@Audelio escribió:vienes aun foro Cristiano y no tienes el mas mínimo respeto por al biblia que usamos. si gustas mejor dejamos la biblia aun lado y que nos editen una nueva los científicos del trapo.


Para que sepas..porque veo que no te enterasre. Yo estoy aqui exponiendo desde mucho antrs que tu...y mi doctrina esta basada en las palabras de Cristo y sus apostoles.... pero vienes tu y dices que me mueve otro espiritu y no el de Dios...que soy un indocto...un retrasado mental...tu puedes faltarme el respeto todo lo que quieras pero yo debo callarme la boca porque no confio en la biblia que tu usas...tu me faltas el respeto a lo que creo todo el tiempo...te la pasas diciendo que soy un idolatra y que el trapo y que los cientificos... pero al que suspenden es a mi...y todavia te burlas... tu dices que eres ceistiano pero te quejas de que te trato de una forma y tu eres peor...por quw yo he dicho la verdad...tu te la pasas calumniando... y todavia te da la cara de hablar de mansedumbre y respeto y decir que venimos a cuestionar lo que creen cuando eres tu el que se la pasa haciendolo desde que entro..... lee los comentarios de las biblias mas antiguas y de las RV 1989 y 1995 y veras que ese pasaje de 1 Juan 5 7 en la Rv es mas falso que un euro de chocolate

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

Mensaje por Audelio el Miér Mayo 14, 2014 5:51 am

"LeoBiblico"

¿Por que no en vez de decir incoherencias te pones a leer los comentarios de las biblias mas antiguas sobre este pasaje



lee los comentarios de las biblias mas antiguas y de las RV 1989 y 1995 y veras que ese pasaje de 1 Juan 5 7 en la Rv es mas falso que un euro de chocolate



mira Leo, te leo y me sorprende que confíes tanto en tu sabiduría.


siempre que alguien te cita un versículo que no se acomoda tu doctrina y no lo puedes defender haces lo mismo, dices que esta adulterado, ahora le agregas ( a mas no poder) o sea que regresaste peor.

me mandas a leer copias antiguas y me quedo pensando porque no lees que biblia uso.

has usado palabras fuertes pero las voy a extraer y las llevare a otro tema, queda pendiente.


1 Juan 5:7
Reina-Valera Antigua (RVA)
7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.


me puedes traer le interlineal de esta Biblia?

esta biblia solo tiene una revisión en el año de 1602, existe la peshita, la biblia de oso, pero no las he conseguido.

yo solo uso esta Biblia, no voy y busco en biblias modernas, con tal de ganar una discusión es una Biblia muy antigua del Año 1602,

y me mandas a revisar copias mas antiguas, según tu.
si me traes u este mismo versículo de una Biblia mas antigua, de verdad que aquí en publico te pedire no solo disculpas, sino perdon.




la respuesta a lo demás de este mismo tema lo llevare a los henoteistas no son cristianos.


en esta ves, cometí un error de no poner de que Biblia extraje este versículo, pero aquí lo aclaro pero tu también juzgaste antes sin haber preguntado, pero con esta van dos ocasiones en que te hago la aclaración, de que Biblia uso o sea que ya estabas enterado.

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Re: ¿Ha ascendido alguien al cielo antes que Jesús o no?

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