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INCESTO : ¿ Tabú universal ?

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INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por apologeta el Lun Nov 19, 2012 9:47 pm

Amig@s :

No soy experto ni en temas etnológicos, ni sociológicos, ni psicológicos o psiquiátricos. Por eso les planteo este delicado tema que tanta tinta ha hecho correr desde que existe el fenómeno del incesto, para que me ayuden a entenderlo mejor.

¿ Creen ustedes que el tabú del incesto, en sus diversas variantes, - incesto vertical, incesto transversal e incesto lateral -, es universal o no ? ¿ Qué argumentos apoyan sus opiniones ?

Para comenzar, les daré la siguiente pista de investigación :

Se oye con mucha frecuencia que el incesto es un tabú universal. ¿ Es eso cierto, o falso ?

Declaro abierto este debate.
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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por joseplluis el Mar Nov 20, 2012 1:04 am

BENDICIONES
El incesto (del latín incestus1 ) consiste en la práctica de relaciones sexuales entre individuos relacionados entre sí, bien sea mediante alianza (parentesco por afinidad, matrimonio) o mediante consanguinidad (parentesco biológico o consanguíneo).

A lo largo de la historia y en distintos ámbitos socioculturales ha primado la prohibición del incesto y la búsqueda de nuevos vínculos de parentesco fuera del grupo social de origen (familia de orientación), si bien el grado de relación en el que quedan prohibidas varía según cada contexto.

Esta regla se denomina exogamia —por contraposición a endogamia—.

La Antropología del parentesco ha estudiado la organización dual de la sociedad en distintas culturas primitivas para llegar a la conclusión de que los individuos han buscado tradicionalmente el acceso sexual a las mujeres fuera del grupo familiar. El concepto de organización dual de la sociedad hace referencia al agrupamiento de los seres humanos en, como mínimo, dos segmentos tribales rivales. Estos tendrían carácter clánico y sus linajes (en caso de poder establecer el nexo genealógico con un antepasado concreto) buscarían establecer una nueva relación social de amistad y de cooperación mutua mediante lo que llamamos "matrimonio" —relación de afinidad o de alianza anteriormente aludida—[cita requerida].

El matrimonio existe en muchas culturas como una institución social que tiene como objetivo la legitimación de la unión sexual de la pareja de adultos, así como la tenencia de su progenie.

Sin embargo el matrimonio no es universal, o al menos como lo entendemos en occidente, prestándose éste a numerosas variantes y situaciones sociales distintas en función de la sociedad tomada como referencia (el matrimonio mut´a de Oriente Próximo y el sistema de emparentamiento de los Nayar en la India son algunos ejemplos[cita requerida]).

No obstante se encuentran algunas excepciones históricas a la prohibición universal del incesto: Tenemos los casos de las monarquías del Antiguo Egipto (véase, por ejemplo, la biografía de Cleopatra, quien gobernó en matrimonio primero con uno de sus hermanos y luego con otro; la de los monarcas del Tawantinsuyo y las de los antiguos monarcas hawaianos). En todos los casos primaba una razón de Estado que se podía resumir en el intento de mantener concentrado el poder en una familia (dinastía); por esto tales incestos solían ser a veces nominales y era frecuente la poligamia de los varones en esas parejas de incesto legalizado; curiosamente, tales incestos concluían frecuentemente en guerras dinásticas fratricidas.

Sin embargo existen ciertas culturas y sociedades en las que las relaciones incestuosas son una práctica social común y aceptada. Este es el caso del Tíbet, donde varios hermanos pueden compartir la misma esposa. En ese sentido podemos hablar de aquel individuo relacionado con otro a través de la relación de filiación (patrifiliación en el caso de la relación de un individuo varón o hembra con su padre biológico y matrifiliación en el caso de la relación entre un individuo varón o hembra con su madre biológica).

La gran mayoría de las legislaciones del mundo consideran (por alguna razón o tabú) el incesto como delito, aunque sea practicado con consentimiento mutuo entre mayores de edad. Las sanciones prescritas en este caso oscilan desde el castigo severo hasta el repudio social sin mayores consecuencias para el individuo.

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por joseplluis el Mar Nov 20, 2012 1:15 am

bendiciones
Lev_18:17 Vergüenza de mujer y de su hija no descubrirás; la hija del hijo de ella y la hija de la hija de ella no tomarás, para descubrir la vergüenza de ellas: consanguíneas tuyas son; incesto es.
Moises escribe la ley,
Pero que hay antes de la ley mosaica.
comenzando desde adan y eva
DIJO DIOS.
Gén_1:22 Y bendíjoles Dios, diciendo: «Creced y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares; y los volátiles multiplíquense sobre la tierra».
Gén_8:17 Y todos los animales que están contigo, de toda carne, de volátiles a ganado y todos los reptiles que se mueven sobre la tierra, saca contigo y esparcíos sobre la tierra; creced y multiplicaos sobre la tierra».
Gén_9:1 Y bendijo Dios a Noé y sus hijos, y díjoles: «Creced y multiplicaos y llenad la tierra(a) .
Gén_9:7 Y vosotros creced y multiplicaos, y extendeos por la tierra y llenadla.
Jer_29:6 y tomad mujeres, y engendrad hijos e hijas; y tomad, para vuestros hijos mujeres, y vuestras hijas a varones dad; y multiplicaos, y, no minoréis;
no dice nada del incesto
que hay de los engendrados de set
y del los hijos de cain


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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por apologeta el Mar Nov 20, 2012 6:11 pm

Entonces podriamos decir que el Incesto es normal y no es pecado.

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por apologeta el Mar Nov 20, 2012 6:17 pm

Levítico 18:6, "Ningún varón se llegue a parienta próxima alguna, para descubrir su desnudez".

Sin embargo, en el Génesis, Sodoma y Gomorra es destruida, solo quedan vivos Lot y sus dos hijas, porque la mujer de Lot, es convertida en estatua de sal por mirar la ciudad destruirse.
Las hijas emborracharon al padre y tuvieron relaciones incestuosas con el, para prolongar el linaje, no fueron castigados ninguno por ellos, y ni se consideró pecado. Entiendo que se hizo por necesidad, pero ¿cometer un pecado por un "bien" mayor?¿No podía Dios haber propiciado otra salida en lugar de permitir que pecaran? ¿Es justificable pecar según el caso o los motivos que tengas?

¿Porque ese linaje de Lot con sus hijas no tuvo nada de malo y otros si han sido malditos?
¿Debemos interpretar el pasaje del génesis como que Dios acepta lo que hagamos si fuera por una necesidad mayor? :alegre:

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por peter.rodriguez el Miér Nov 21, 2012 6:17 pm

Supongo que no hubo castigo porque en el tiempo de Lot aún no se había establecido la ley, eso creo yo.

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1:10 Hijo mío, si los pecadores te quisieren engañar, No consientas.

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por apologeta el Miér Nov 21, 2012 9:17 pm

Si pero no responde el hecho de que era incesto.Incluso Abraham se caso con una de sus hermanas.

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por joseplluis el Jue Nov 22, 2012 3:54 am

BENDICIONES
Antes de existir la ley humana que ley existía y aun existe
Ley natural


Que dijo DIOS A LOS HOMBRES Y MUJERES CUANDO LOS CREO.
.Gén 1:26 Y dijo Dios: «Hagamos hombre según imagen nuestra y según semejanza; y príncipe a los peces de la mar, y a los volátiles del cielo, y al ganado, y a toda la tierra, y a todos los reptiles los que reptan sobre la tierra.»
Gén 1:27 E hizo Dios al hombre; según imagen de Dios hízole; macho y hembra hízoles.
Gén 1:28 Y bendíjoles Dios, diciendo: «Creced y llenad la tierra, y enseñoreaos de ella y principad a los peces del mar, y a los volátiles del cielo, y a todo ganado, y a toda la tierra y a todos los reptiles que reptan sobre la tierra».
Gén 1:29 Y dijo Dios: «He aquí os he dado toda hierba sembradera, semillando semilla que hay sobre la faz de toda la tierra; y todo leño que tiene en sí fruto de semilla sembradera para vosotros será en comida;
Gén 1:30 y para todas las bestias de la tierra y todo reptil el que repta sobre la tierra, que tiene en sí alma de vida; y toda hierba verde en comida». E hízose así.
Gén 1:31 Y viólo Dios todo cuanto había hecho; y he aquí, bello sobre manera. E hízose tarde, e hízose mañana: día sexto.
NO Habla de ley de ninguna clase
Artículo principal: Ley natural.

La ley natural es un orden normativo armónico (o sistemático) y unas relaciones de interdependencia derivadas de él, a los que todos los seres visibles están ligados por el mero hecho de existir. Dentro de este encontramos las nociones de orden, interrelación y armonía. Una ley natural también se puede definir como la ley que crea la naturaleza de cualquier cosa para protegerse de lo que amenace su tranquilidad en su entorno

posteriormente

El Código de Hammurabi, creado en el año 1760 a. C. (según la cronología media), es uno de los conjuntos de leyes más antiguos que se han encontrado y uno de los ejemplares mejor conservados de este tipo de documento creados en la antigua Mesopotamia y en breves términos se basa en la aplicación de la ley del Talión a casos concretos.

Entre otras recopilaciones de leyes se encuentran el Códice de Ur-Nammu, rey de Ur (ca. 2050 a. C.), el Códice de Eshnunna (ca. 1930 a. C.) y el Códice de Lipit-Ishtar de Isín (ca. 1870 a. C.). Ellos también crearon leyes como la 205 que señalaba que si el esclavo golpeaba en la mejilla al hijo de un hombre libre, deberían cortarle una oreja
son las primeras leyes sumerias
posterior mente para los israelitas la mosaica.
en ninguna de las leyes prohiben el incesto.
no digo que no fueran leyes salvajes pues eran hombres salvajes.

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por joseplluis el Jue Nov 22, 2012 3:57 am

LA ESPOSA DE ABRAHAM no era hermana era hermanastra.

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por apologeta el Jue Nov 22, 2012 3:27 pm

Si pero el asunto sigue siendo el mismo a nosotros los seres de este tiempo no se nos permite casarnos con una hermanastra.Mi duda es si dependiendo la Cultura el asunto sea Bueno o Malo.

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Re: INCESTO : ¿ Tabú universal ?

Mensaje por joseplluis el Vie Nov 23, 2012 2:35 am

BENDICIONES
Por el poco conocimiento que tengo, bueno solo es DIOS.
Hoy la degeneración del cuerpo humano con tantas mezclas, la mezcla de los genes cercanos familiares, traen MONGOLISMO,
entonces lo veo malo pues los riesgos son altos.
el hombre y la mujer traen en su adn, en esa cadena hay enfermedades hereditarias que se multiplican cuando launion.es con la misma sangre, en los animales esta pasando lo mismo.
entonces si trae riesgos ciertos no infundados sera bueno.
para mi no.
CON adán y eva los genes eran puros cuando comenzaron a unirse los hijos de set con los de cain comenzo la mezcla que a través de generaciones se degenero.
Cuando un hombre o mujer recoge del mundo una enfermedad queda memorizada en sus adn y pasa a sus hijos y son propensos a tenerla, mas aun cuando se juntan hermano y hermana, del riesgo de contraer la enfermedad pasamos al peligro.
Entonces es bueno, NO
En los arabes, judíos, y gitanos conozco que los hombre y mujeres se deben unir dentro de las mismas familias sus genes y el adn son muy cercanos,

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