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Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Boricua777 el Lun Dic 03, 2012 10:51 pm

Cristo en Mi escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES
Hay en versiculos que si se nota la diferencia pero en otros no
Mar_7:9 Les decía también: —¡Bien desecháis el mandamiento de Dios para establecer vuestra tradición!
2Cr_8:13 para que se ofreciese cada cosa en su día, conforme al mandamiento de Moisés, en los sábados, en las lunas nuevas y en las tres festividades anuales: en la fiesta de los Panes sin Levadura, en la fiesta de Pentecostés y en la fiesta de los Tabernáculos.
Era ley o mandamiento de moises
Hay varias traducciones donde dice mandamiento y deberia decir ley y al contrario.

Una pregunta, ¿Porque el pueblo nunca pudo obedecer los mandamientos dados por Moisés?

Yo creo que la respuesta a esta pregunta es LOGICA.
Bendicion

Nunca pudieron obedecer, ni siquiera el primer mandato a Adan y Eva...y era UNO....Y aun no habian dado bien la Ley, cuando ya el pueblo estaba desoedeciendo el 1er mandamiento de v.3 No tendras dioses ajenos delante de mi. Pueblo duro de cerviz....

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Invitado el Lun Dic 03, 2012 11:49 pm

@Boricua777 escribió:
Cristo en Mi escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES
Hay en versiculos que si se nota la diferencia pero en otros no
Mar_7:9 Les decía también: —¡Bien desecháis el mandamiento de Dios para establecer vuestra tradición!
2Cr_8:13 para que se ofreciese cada cosa en su día, conforme al mandamiento de Moisés, en los sábados, en las lunas nuevas y en las tres festividades anuales: en la fiesta de los Panes sin Levadura, en la fiesta de Pentecostés y en la fiesta de los Tabernáculos.
Era ley o mandamiento de moises
Hay varias traducciones donde dice mandamiento y deberia decir ley y al contrario.

Una pregunta, ¿Porque el pueblo nunca pudo obedecer los mandamientos dados por Moisés?

Yo creo que la respuesta a esta pregunta es LOGICA.
Bendicion

Nunca pudieron obedecer, ni siquiera el primer mandato a Adan y Eva...y era UNO....Y aun no habian dado bien la Ley, cuando ya el pueblo estaba desoedeciendo el 1er mandamiento de v.3 No tendras dioses ajenos delante de mi. Pueblo duro de cerviz....

La respuesta en si es lo que hemos venido diciendo, no pudieron obedecer, porque no es posible que el hombre obedezca a Dios por su propia voluntad, y esto es el meollo del asunto, esto es lo que escritura nos enseña, pero como muchos hay que creen que ellos pueden obedecer a Dios, "ELIGIENDO· según ellos libre albeldrio, el problema que no es posible obedecer lo que no puedes entender, y esto tampoco lo toman en cuenta.
Todo aquel que piensa que EL ELIGE SEGUIR A CRISTO, esta totalmente cegado, porque no puede elegir aquello que no entiende.
Mas cuando alguien hace la voluntad de Dios es porque Dios lo a escogido, y no al revés.
Pero los que defienden el libre albeldrio no aceptan esta verdad porque les molesta pensar que no pueden elegir, se incomodan con la idea que son IGNORANTES, como todos lo somos, mas cuando Dios nos ilumina reconocemos este impedimento y nos dejamos llevar por Cristo, entonces comenzamos a entender. No antes.

Bendiciones

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por apologeta el Mar Dic 04, 2012 6:10 pm

Lo que si es cierto es que la ley quedo reducida a dos importantes mandamientos.El sabado,el Diezmo y todo lo demas son mandamientos de hombres.

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por joseplluis el Miér Dic 05, 2012 1:33 pm

BENDICIONES
Mas que ley derogada, tomaría muchas como un buen consejo de sabios, pues hay buenas y entre ellas es el descanso semanal que necesita el hombre, el descanso de la tierra el séptimo año, hay otras, también buenas pero ninguna para tomarla como juicio pues el juicio es de JESUS.

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Invitado el Miér Dic 05, 2012 5:22 pm

@apologeta escribió:Lo que si es cierto es que la ley quedo reducida a dos importantes mandamientos.El sabado,el Diezmo y todo lo demas son mandamientos de hombres.

Y de donde sacas esta idea, porque yo se claramente que la LEY mosaica y cualquier otra ley esta reducida a dos mandamientos pero no son esos.

asi que esta como bien dices la ley esta reducida a dos mandamientos, y son estos:

te lo detallare:

Los primeros mandamientos de la ley mosaica son estos:

1.- Éxo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

2.- Éxo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
Éxo 20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

3.-Éxo 20:7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.

4.-Éxo 20:8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo.

Estos son los primeros 4 mandamientos, y estos 4 mandamientos se reducen en UN SOLO MANDAMIENTO. el cual es este:

Mar_12:30 Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento.

Ahora la pregunta del millón, es, ¿porque se reduce estos cuatro mandamientos en este único mandamiento?, la respuesta es, porque si AMAS A DIOS, RESPETARAS ESTOS MANDAMIENTOS, no harás nada para transgredirlos, y para ofender a Dios.

Ahora algo similar sucede con los otros seis mandamientos, que son estos.

5.-Éxo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
6.-Éxo 20:13 No matarás.
7.-Éxo 20:14 No cometerás adulterio.
8.-Éxo 20:15 No hurtarás.
9.-Éxo 20:16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
10.-Éxo 20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

Bien como dije estos son los otros seis mandamientos, de la ley mosaica, y tal como los anteriores estos SEIS se reducen en UN UNICO MANDAMIENTO.
Y este mandamientos es el siguiente.

Mar_12:31 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos.

La misma pregunta: ¿porque razón estos seis mandamientos están reducidos en este ÚNICO MANDAMIENTO, la respuesta es, porque si amas a tu prójimo, NO HARÁS NINGUNA DE ESTAS COSAS CONTRA EL, porque lo amas. Es sencillo.

Ahora de donde has sacado tu que la ley se ha reducido en estos que tu crees que son, no lo se, pero estas equivocado, de hecho EL DIEZMO NI SIQUIERA SE MENCIONA entre estos dos unicos mandamientos, y fijate lo que el SEÑOR jesucristo dice, no lo digo yo. Te lo voy a recalcar para que no vuelvas a equivocarte .

El dice:

Mar 12:31 No hay otro mandamiento mayor que éstos.

Y ademas el Señor dice esto de todo lo que te he explicado. Fijate.

Mat_22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

¿Porque el señor dice esto?, porque así es, de estos dos mandamientos es toda la ley que se dio en el AT, a moisés y todas las leyes están dirigidas a estos dos únicos mandamientos en el AT.

Y fíjate una cosa amigo Apolgeta, acá NI SIQUIERA APARECE EL DIEZMO MENCIONADO. Porque el diezmo es para quienes aun no dejan las cosas del mundo de lado, ellos valoran estas cosas y por ende necesitan pagar por ellas. Bueno pero esto es un tema un poco mas profundo y es en el fondo otro tema, tiene que ver con la declaración de PABLO, y esta dirigido en este sentido a quienes han entendido que ninguna cosa material es realmente importante, TODO PARA MI ES BASURA.

Asi que esto que dices:

El sabado,el Diezmo y todo lo demas son mandamientos de hombres

No tengo idea de donde los has sacado.

el tema del sábado, esta inserto en AMARAS A DIOS. Si amas a Dios guardas el sábado, pero no es uno de los dos que menciono Jesucristo sino que esta INSERTO DENTRO DE UNO DE ELLOS. Y el diezmo, ni siquiera esta.

Bendiciones




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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 06, 2012 2:12 am

BENDICIONES
Hermano estos tambien entran en amar al projimo
5.-Éxo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
6.-Éxo 20:13 No matarás.
7.-Éxo 20:14 No cometerás adulterio.
8.-Éxo 20:15 No hurtarás.
9.-Éxo 20:16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
10.-Éxo 20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

no quedan fuera.

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 06, 2012 3:17 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Hermano estos tambien entran en amar al projimo
5.-Éxo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
6.-Éxo 20:13 No matarás.
7.-Éxo 20:14 No cometerás adulterio.
8.-Éxo 20:15 No hurtarás.
9.-Éxo 20:16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
10.-Éxo 20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

no quedan fuera.

Disculpa Jose me dices a MI?? ... a quien respondes esto??

Porque si es a mi, creo que no has leído mi posteo.


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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por joseplluis el Jue Dic 06, 2012 3:24 am

bendiciones
perdona no es que me refiero a ti sino al comentario de que son de moisés pues entran en las de Jesús el respeto al prójimo.

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Invitado el Jue Dic 06, 2012 4:14 am

@joseplluis escribió:bendiciones
perdona no es que me refiero a ti sino al comentario de que son de moisés pues entran en las de Jesús el respeto al prójimo.

Bueno en mi posteo esto lo mencione por eso me extraño que lo dijeras. Te cito mi posteo.

Ahora algo similar sucede con los otros seis mandamientos, que son estos.

5.-Éxo 20:12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
6.-Éxo 20:13 No matarás.
7.-Éxo 20:14 No cometerás adulterio.
8.-Éxo 20:15 No hurtarás.
9.-Éxo 20:16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
10.-Éxo 20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

Bien como dije estos son los otros seis mandamientos, de la ley mosaica, y tal como los anteriores estos SEIS se reducen en UN UNICO MANDAMIENTO.
Y este mandamientos es el siguiente.

Mar_12:31 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos.

Bendicion

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por JAL el Vie Dic 07, 2012 2:58 am

Cristo en Mi, otra vez estás en error. No guardar el sábado NO significa NO amar a Dios. ¿No leíste la enseñanza del apóstol Pablo al respecto???

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Invitado el Vie Dic 07, 2012 3:37 am

@JAL escribió:Cristo en Mi, otra vez estás en error. No guardar el sábado NO significa NO amar a Dios. ¿No leíste la enseñanza del apóstol Pablo al respecto???

Yo estoy equivocado?, si tu lo dices, bueno yo se, la ley no es gracia, claro que lo lei, pero en quien habita Cristo, respeta la ley no para obtener, sino porque es Cristo quien lo hace respetar la ley.
Porque a pesar que la ley no puede salvarte, Y LEELO BIEN, La ley no te salva, pero cuando Cristo esta en ti, la ley viene a ser la muestra de que Cristo esta en ti, y es la muestra de que Cristo te ha salvado.

Ojala que lo entiendas, y esto es lo que Pablo enseño, la ley no salva, la salvación es por gracia, osea gratuita, pero la ley es la muestra de que has sido salvado.

Así que aquel que ha sido salvado es quien ama a Dios, porque Dios le amo primero., todo esto que te estoy diciendo es bíblico.

Tu no puedes amar a Dios si Dios no te ama primero, y solo entenderás el amor de Dios cuando Dios te perdona tus deudas.

Y cuando el te perdone tus deudas, entonces Dios mismo actuara en ti, haciéndote cumplir la ley.

La cual es Amar a Dios por sobre todas las cosas, y la segunda, Amaras a tu prójimo como a ti mismo.

Porque aquel que no cumple la ley, es indicio que Dios no le ha perdonado nada aun.

Espero que lo entiendas.

Bendiciones

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por joseplluis el Sáb Dic 08, 2012 8:41 am

bendiciones
Dios no guardo el sábado nunca pues ese día no existía,
fue el séptimo día.
los nombres de los días de la semana son de dioses griegos y romanos pertenecientes a los planetas.
cada hombre y mujer tiene un séptimo día diferente.
y conforme la ley mosaica dice que hay que guardar el séptimo día JESUS lo rebate, en varios versículos.


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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Invitado el Sáb Dic 08, 2012 7:28 pm

@joseplluis escribió:bendiciones
Dios no guardo el sábado nunca pues ese día no existía,
fue el séptimo día.
los nombres de los días de la semana son de dioses griegos y romanos pertenecientes a los planetas.
cada hombre y mujer tiene un séptimo día diferente.
y conforme la ley mosaica dice que hay que guardar el séptimo día JESUS lo rebate, en varios versículos.


Bueno la verdad no se si el sábado Gregoriano, sera o no sera el Sabado que habla la biblia, sin embargo, si se que el simbolismo es lo que importa, es decir guardar un día para el señor, entendiendo que nuestra actual condición nos impide saber cual es el verdadero séptimo día, entonces entiendo que si yo consagrase a Dios el martes por decirlo de alguna manera, Dios entenderá porque lo he consagrado, y entenderá que no se realmente cual es el SÁBADO ORIGINAL, pero vera mi corazón al ver porque lo he consagrado.

Me comprendes, en el fondo no me importa cual día, porque no puedo saberlo, pero Dios ve mi corazón y el tuyo y el de todos, por tanto sabrá las razones, y vera.

Así que lo que acabo de escribir referente al Sabado, se entiende que es para mantener la cita bíblica como esta escrita. SOLO ESO. Lo comprendes?

Bendiciones

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por JAL el Miér Dic 12, 2012 2:15 am

Pablo enseñó que hay libertad para guardar el día de reposo o no guardarlo.

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por joseplluis el Miér Dic 12, 2012 3:46 am

BENDICIONES
EL CORAZON decide el día y así sera juzgado.
pero que hacer ese día de reposo, es solo reposo como en el at, que ni el burro trabaja ni es esclavo tampoco que tipo de reposo
es ese el reposo que DIOS hizo.

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por JAL el Vie Dic 14, 2012 2:07 am

No hay que obligar a nadie a guardar el día, porque ya explicó bien el apóstol Pablo que hay plena libertad para guardarlo y también para no guardarlo.

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

Mensaje por Invitado el Vie Dic 14, 2012 4:57 am

Les puedo hacer una pregunta:

¿Todos los Profetas Guardaron el día de reposo?

Al que me responda bien, la daré un klap, ajjaja no es solo un decir, espero la respuesta.

Bendiciones

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Re: Antiguo Testamento (la Ley), o Nuevo Testamento (la gracia)?

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