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¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

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¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por luis vargas el Lun Oct 08, 2012 11:03 pm

LA TRADUCCION NUEVO MUNDO DICE QUE LA PALABRA ERA un dios TIENEN AUTORIDAD PARA HACER ESO....EN ALGUN LUGAR LEI QUE LA ESCRITURA TRADUCIDA AL GRIEG ACTUAL Y LA PROPIA TRADUCCION GRIEGA NUEVO MUNDO NO INSERTAN EL ARTICULO INDEFINIDO.."ENAS"...POR FAVOR ALGUIEN QUE ME LO VARIFIQUE O ME ACLARE MAS.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por Invitado el Mar Oct 09, 2012 2:32 am

Creo que ud se refiere a estos versículo.

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Acá primeramente no dice que EL VERBO ( LOGOS EN GRIEGO ) era UN Dios, como tratándose de otro.
Sino que dice que el VERBO O LOGOS, es decir LA PALABRA ERA DIOS.

Ahora la TRADUCCIÓN del nuevo mundo dice lo que ud menciona.

Jua 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

Y si ud se fija dice DIOS CON MINÚSCULA, como definitivamente hablando de uno distinto a Dios.

Sabemos que esta traducción es fraudulenta en este mismo párrafo porque traduce muy pésimamente mal esto, pues ni en el Griego dice esto.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por joseplluis el Mar Oct 09, 2012 3:56 am

BENDICIONES
para mi creo que la palabra viene del engendrado.

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lo que dice en griego

Mensaje por luis vargas el Mar Oct 09, 2012 12:51 pm

esta bien la respuesta,es decir asi se diria juan 1: en una version griega...stin arje itan o logos itan pros ton zeo, ki o logos itan zeos y de esta forma en la version griega nuevo mundo..: stin arje itan o logos ki o logos itan madsi me ton zeo, ki o logos itan zeos .Para que la frase dijera el logos era un dios la wach tower ,deberia escribir en su biblia: ki o logos itan enas zeos...pero el articulo indefinido "enas" al parecer no esta insertado en su traduccion griega..si es asi ¿ cual sera la explicacion que dara la atalaya para esto?

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por luis vargas el Mar Oct 09, 2012 1:14 pm

muchas personas de las que anuncian de casa en casa un reino establecido en 1914,ignoran que sus publicaciones han utilizado las obras de reconocidos ocultistas...por ejemplo la traduccion de juan greber un reputado ocultista aleman, quien tambien tradujo juan 1:1..la palabra era un dios..y tambien la obra SEHOLA que fue reeditada con el nombre de ANGELES Y MUJERES , esta es una narracion dada por un angel caido a una espiritista de apellido SMITH.por favor si puede vea la atalaya de 1 de abril de 1983 , en ingles para verificar lo de jhoannes greber.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por Invitado el Mar Oct 09, 2012 1:16 pm

@luis vargas escribió:esta bien la respuesta,es decir asi se diria juan 1: en una version griega...stin arje itan o logos itan pros ton zeo, ki o logos itan zeos y de esta forma en la version griega nuevo mundo..: stin arje itan o logos ki o logos itan madsi me ton zeo, ki o logos itan zeos .Para que la frase dijera el logos era un dios la wach tower ,deberia escribir en su biblia: ki o logos itan enas zeos...pero el articulo indefinido "enas" al parecer no esta insertado en su traduccion griega..si es asi ¿ cual sera la explicacion que dara la atalaya para esto?

Creo que la explicación seria algo así como, ¿Sabe ud quier era Jesús?, lea atalaya y nosotros se lo diremos. Crash jaja bueno broma no mas jajaj

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por JAL el Miér Oct 10, 2012 1:13 am

En el griego original dice: "en el principio era el logos, y el logos era hacia el dios, y dios era el logos".
Esto significa que el logos habitaba con El Dios (El Padre) y que tenía naturaleza divina, pero NO ERA EL DIOS (YHVH).
Luego Juan aclara que el Verbo era el unigénito del Padre, y que es unigénito Dios.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por JAL el Miér Oct 10, 2012 1:16 am

El Verbo era dios por naturaleza, pero NO ERA Dios (El Padre). Al ser Hijo de Dios, tiene la misma naturaleza que el Padre (YHVH) pero no es YHVH, sino el Hijo de YHVH. Es un ser divino inferior a Dios, como Jesús mismo lo dijo: "el Padre es MAYOR que yo".
No hay manera de confundirlos. La Biblia es clarita al respecto.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por Boricua777 el Miér Oct 10, 2012 3:28 am

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Solo la Sociedad Atalaya, es la que lo dice....todas las demas estan deacuerdo que el Logos es Dios....Porque haya una organizacion encontra , no quiere decir que estan correctos....

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por luis vargas el Miér Oct 10, 2012 3:47 am

todo no parece tan claro si examinamos....ok...decimos la palabra(logos) era un dios y zas....ya esta..un ser en rango inferior al padre...y el padre es mayor que yo, pues claro estando en la condicion humana tenia alguna desventaja, ya tenia una vida de humanos, con sus respectivas cargas emotivas..pues creo que a eso se refiere si examinamos con detenimiento todo el contexto de la vida de jesus. pues bien si es tan irrebatible el acuñarle a cristo el articulo indefinido "un" para hacer alguna diferencia entre el y el padre, siempre invito a mis objetores a que revisen con CUIDADO SU TRADUCCION NUEVO MUNDO y ANOTEN que : En mateo 1:23 dice.. ... y llamaras su nombre emmanuel que traducido es DIOS CON NOSOTROS....que en griego seria mas o menos asi:MET EMOON JO THEOS significando literalmente : EL DIOS ESTA CON NOSOTROS, por cierto que ese versiculo esta en MAYÚSCULA la palabra DIOS en la propia versión del nuevo mundo¡¡¿ .deberia ser muy fácil poner asi: el dios esta con nosotros. pero el griego usado por MATEO no lo hace asi...pongo otro ejemplo fijese lo que dijo tomas cuando vio al resucitado CRISTO...Entonces tomas respondió y le dijo : Señor mio y DIOS mio...se fijo como lo dice? La propia version de atalaya dice:En contestacion TOMAS le dijo:"! MI SEÑOR Y MI DIOS. Pero no dice: MI SEÑOR Y MI dios...!! note que a pesar de todo DIOS se escribe en mayuscula..¿ por que? por que en griego dice literalmente: Respondio tomas y le dijo A EL ... El señor de mi y el DIOS de mi. En griego aplica el articulo " El " ante la palabra DIOS osea......... jo teos ¨ tanto el versiculo de MATEO 1:23 y JUAN 20:28 se refieren a CRISTO y en esto estamos de acuerdo. Pero le añado que el GRIEGO recalca que la frase de TOMAS fue dirijida a CRISTO y no como algunas personas dicen " que le dijo señor a cristo y DIOS al PADRE, la estructura en GRIEGO no respalda esto. La propia versión nuevo mundo usa la palabra DIOS con mayúscula y no un dios en minúscula en estos versículos que yo he citado, y otro detalle es que la version nuevo mundo en griego actual dice asi en Juan 1:1...stin arje itan o logos ki o logos itan madsi me ton zeo, ki o logos itan zeos y en otra version al griego actual de esta manera: stin arje itan o logos, itan pros to zeo, ki o logos itan zeos. Que en griego actual si hay articulo indefinido "UN" traducido seria ENAS al griego actual para que la frase dijera "el logos era un dios" tal vez la atalaya debio escribir: ki o logos itan ENAS zeos. de ser tan facil e irrebatible poner un dios en Juan 1:1, ¿por que no lo hacen en Mateo 1:23 y Juan 20:28; donde la referencia es directa a CRISTO?

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por luis vargas el Jue Oct 11, 2012 8:09 am

si en realidad hacen uso del griego de una manera tan limpia y con tanta erudiccion...¿por que en los cd rooms de la biblioteca de los testigos de JEHOVA no aparece por ningun lado su famosa version interlineal del reino publicada alla por la decada de los 80? es mas he hablado con muchos testigos de jehova y creo que ni saben que SU CASA EDITORA haya publicado alguna interlineal griego-español.....¡cosa por demas ASOMBROSA de una organizacio que se reputa de apegarse a los idiomas ORIGINALES.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por Invitado el Jue Oct 11, 2012 11:58 am

La verdad acabo de contestar una respuesta a Audelio y tuve que desempolvar mi Libro de Enoc de la biblioteca, jajaja pero bueno la cosa es que me puse a leer este TEMA y lei la disputa, pero bueno luego de un rato de leer todo este tema ya me moví para cerrar mi libro de Enoc , y justo cuando me disponía a cerrar el Libro y guardarlo, se me cruzo una escritura del mismo Libro, y resulta que es como una respuesta que apareció para este tema, la voy a citar textualmente.

El el Capitulo 1 Versiculos 2;3;4 dice esto:

2 Enoc, hombre justo a quien le fue revelada una visión del Santo y del cielo pronunció su oráculo y dijo: la visión del Santo de los cielos me fue revelada y oí todas las palabras de los Vigilantes y de los Santos y porque las escuché he aprendido todo de ellos y he comprendido que no hablaré para esta generación sino para una lejana que está por venir.

3 Es acerca de los elegidos que hablo y a causa de ellos que pronuncio mi oráculo: el Único Gran Santo vendrá desde su morada

4 El Dios eterno andará sobre la tierra, sobre el monte Sinaí aparecerá con su gran ejército y surgirá en la fuerza de su poder desde los alto de los cielos.

Que loco desempolve mi libro para responder un tema y resulta que el fin era responder este tema. O misterios de los designios de Dios

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por JAL el Vie Oct 12, 2012 3:06 am

La Palabra es Dios por naturaleza, porque es Hijo de Dios; así como yo soy humano por naturaleza, porque soy hijo de humanos. Así de fácil.
Lo que está claro en la Biblia es que La Palabra NO ES EL DIOS (EL PADRE) (YHVH).
El apóstol Juan aclara que La Palabra es "el unigénito Dios", o sea, "el único Dios nacido", que no es lo mismo que YHVH, que NUNCA nació de nadie.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por luis vargas el Sáb Oct 13, 2012 5:25 pm

¿ es verdad, que la traduccion,NUEVO MUNDO no tiene insertado el articulo indefinido "un"(ENAS, EN GRIEGO) en su propia version GRIEGA NUEVO MUNDO?

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por joseplluis el Dom Oct 14, 2012 1:06 am

BENDICIONES
Melquisedeq tampoco nacio de nadie.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por JAL el Lun Oct 15, 2012 12:40 am

Está bien que digan algunos que La Palabra era un dios, porque es el Dios Unigénito, nacido de El Dios.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por Fuckencio el Lun Oct 15, 2012 6:05 pm

@luis vargas escribió:¿ es verdad, que la traduccion,NUEVO MUNDO no tiene insertado el articulo indefinido "un"(ENAS, EN GRIEGO) en su propia version GRIEGA NUEVO MUNDO?

Cierto es. Lo que pasa es que ellos se inventaron una regla gramatical para justificar su traduccion. Según la Wachtower, en griego no existe palabra para indicar la idea de "uno", y, por lo tanto, cuando una palabra no lleva el artículo determinado (jo, je, to, en griego; el, la, lo, en castellano) debe colocarse delante la palabra "un, una". Esta regla es falsa.

En griego sí hay palabras para expresar la idea de "uno, una" sin que tenga que suplirlas el traductor. Una de ellas es eis, mia, en (uno, una, uno), que Juan utiliza repetidas veces: Jn 1,40; 6,8.22; 70,71; 7,21.50; 9,25; 10,16.30; 11,49-50.52; 12,2.4; 13,21.23; 17,11.21.22.23; 18,14. 22.26.39; 19,34, etcétera.

La otra es tis, ti (uno-a-o ó alguno-a-o), que también es utilizada repetidas veces en el Nuevo Testamento. Si Juan hubiera deseado decir que la Palabra (Cristo) era un dios, hubiera recurrido con toda seguridad al empleo de eis o de tis.


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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por fede77 el Lun Oct 15, 2012 11:31 pm

@JAL escribió:Está bien que digan algunos que La Palabra era un dios, porque es el Dios Unigénito, nacido de El Dios.
Osea hay dos Dioses si Dice la palabra era un Dios entonces hay dos dioses??

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

Mensaje por joseplluis el Mar Oct 16, 2012 2:29 am

BENDICIONES
HIJO UNIGENITO.
tomamos como parecido el hijo nacido de mujer
pero es hijo engendrado de DIOS.

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Re: ¿por que insisten algunos en decir que la palabra era un dios?

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