Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 2 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 2 Invitados

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

¿Murio o no Murio Enoc?

Página 4 de 15. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Sáb Oct 13, 2012 12:10 pm

BENDICIONES
En que forma ascendio JESUS a los cielos,

joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Sáb Oct 13, 2012 12:14 pm

BENDICIONES
Pregunto y no me salgo del tema
donde fue el cuerpo de moises
y el de elias
Real mente que es ser traspuesto es un cambio pero no solo de lugar tambien de condicion natural.

joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Sáb Oct 13, 2012 12:22 pm

BENDICIONES
Ejemplos que podrian ser seres traspuestos
Apariciones de seres celestiales
en imagen figura o carnal.


joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 6:33 pm

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Pregunto y no me salgo del tema
donde fue el cuerpo de moises
y el de elias
Real mente que es ser traspuesto es un cambio pero no solo de lugar tambien de condicion natural.


Hermano, no te estás saliendo del teman porque el tema es la muerte y la resurrección.


transponer [también trasponer] v. tr.
1 Poner a una persona o cosa más allá o en lugar distinto del que ocupa.
2 Trasladar una planta con sus raíces del lugar en que estaba plantada a otro. trasplantar.

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por La reforma en marcha el Sáb Oct 13, 2012 7:50 pm

Nuevamente les saludos afectuosamente en el amor de nuestro Dios, necesariamente el tema principal se supone que quedo ya terminado, en pocas palabras Enoc fue llevado o arrebatado por el creador. Seria bueno hablar tambien del tema de la transfiguracion, el hecho es claro recordemos que la palabra nos dice que moises murio, apesar de que podria hablarse mucho mas de aquel tema. Dios les bendiga en gran manera a cada uno, saludos desde Chile.

La reforma en marcha
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 6
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Sáb Oct 13, 2012 8:18 pm

@La reforma en marcha escribió:Nuevamente les saludos afectuosamente en el amor de nuestro Dios, necesariamente el tema principal se supone que quedo ya terminado, en pocas palabras Enoc fue llevado o arrebatado por el creador. Seria bueno hablar tambien del tema de la transfiguracion, el hecho es claro recordemos que la palabra nos dice que moises murio, apesar de que podria hablarse mucho mas de aquel tema. Dios les bendiga en gran manera a cada uno, saludos desde Chile.

¿De que parte de Chile compatriota?

De lo que dices del tema no se puede cerrar porque no hemos llegado a un acuerdo, y un tema solo se cierra cuando se llega a un consenso jaja y acá claramente no es así, pero si el tema se ha desviado, los moderadores pueden cerrarlo si se sigue desviando; Pero bueno

Bendicion

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por La reforma en marcha el Sáb Oct 13, 2012 8:43 pm

¿De que parte de Chile compatriota?

De lo que dices del tema no se puede cerrar porque no hemos llegado a un acuerdo, y un tema solo se cierra cuando se llega a un consenso jaja y acá claramente no es así, pero si el tema se ha desviado, los moderadores pueden cerrarlo si se sigue desviando; Pero bueno

Bendicion

Saludos hermano, pertenesco a la quinta region, especificamente cartagena ¿y usted?. jaja en eso hay razon, al parecer no hay acuerdo pero la gracia es llegar a eso. Todo sea para llegar a la verdad. Bendiciones para su vida

La reforma en marcha
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 6
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Heber el Sáb Oct 13, 2012 11:58 pm

@Audelio escribió:
@Heber escribió:
Hay dos personajes en la biblia de la cual no se habla que hubieren muerto y ellos son Enoc y Elias...
hermano estas invitado a que contestes la pregunta que le estoy haciendo al hermano Jal, te ruego que lo hagas.
Bendiciones.
Bendiciones hno. Audelio le agradezco la invitacion para poder analizar y responder sus preguntas, citare cada aporte suyo y tratare de usar unicamente la biblia y tratar de responder estas interrogantes...
@Audelio escribió:Quiero ver hermano si usted puede explicarme esto, que el hermano no quiso contestar, le ruego delante de Dios que me lo conteste.

Hebreos 11
Reina-Valera Antigua (RVA)

5 Por la fe Enoc fué traspuesto para no ver muerte, y no fué hallado, porque lo traspuso Dios. Y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado á Dios.

Aquí dice que no vio muerte, y no ver muerte para usted es igual a no morir cierto?
Aunque la pregunta no era para mi, esperando no ofender a nadie, me tomare el permiso de responder tambien... Ahora respondere... Para mi en lo personal el no ver muerte significa no morir, es claro para mi...
@Audelio escribió:Bueno ahora veamos esto, pero detenidamente.
Aquí se mencionan 7 nombres cierto o falso??
Si estoy mal puede llamarme mentiroso.
Omiti el texto el cual estamos analizando que es Hebreos 11 porque nos quita espacio y ademas esta en los post anteriores... Y en efecto aqui sin lugar a dudas menciona 7 nombres asi que no se preocupe hno Audelio que no es mentiroso, (jajaja broma)...
@Audelio escribió:13 Conforme á la fe murieron todos éstos sin haber recibido las promesas, sino mirándolas de lejos, y creyéndolas, y saludándolas, y confesando que eran peregrinos y advenedizos sobre la tierra.


No alcanzo en esta parte de este capítulo a ver más de 7 nombres, si usted Jal, o cualquier hermano ve más o menos de 7 nombres díganmelo porque uso lentes, pero yo veo 7 nombres.

Los nombres que aquí aparecen los voy a extraer y los voy a aponer en forma de lista, para hacer más sencillo esto.

Abel
Enoc
Noé
Abraham
Isaac
Jacob
Sara
Ahora va mi pregunta:
Conforme a la fe, que les pasó a todos estos??
Segun el texto leido que es Hebreos 11:13 todos murieron segun el relato biblico... Ahora mas alla de leer Hebreos 11:13 tenemos los relatos biblicos donde dice claramente que todos murieron a esepcion de 1, ahora yo voy a extraer esos 7 nombres y citare la parte donde dice que murieron a esepcion de 1...

1) Abel - Genesis 4:8
2) Noé - Genesis 9:29
3) Abraham - Genesis 25:8
4) Isaac - Genesis 36:28
5) Jacob - Genesis 49:33
6) Sara - Genesis 23:2

Ahora la esepcion que le menciono es la siguiente:

7) Enoc - Genesis 5:24 y Hebreos 11:5

Claramente estas dos citas dicen que Enoc no murio, ademas si me deja dar mi humilde opinion, si seguimos todo el orden del capitulo 5 del Genesis, notara que todos los nombres de los hombres que menciona el capitulo 5 dice "murio" a esepcion de uno que dice "desaparecio"... Extraere los nombres y ahora sere yo el que pide que si se equivoca me corrija...

1) Adán - Murio
2) Set - Murio
3) Enós - Murio
4) Cainán - Murio
5) Mahalaleel - Murio
6)Jared - Murio
7) Enoc - Desaparecio
8) Matusalén - Murio
9) Lamec - Murio


Ahora la comparacion

8 = muertes
1 = desaparecido

No es esto extraño???..

Este es mi humilde analisis y espero haberme dado a entender, todo sea para la Gloria de Dios, esperamos que todo se lleve como hasta el momento se a llevado, con paciencia y respeto para que podamos seguir con el debate, y agradezco el tiempo que se toman para leer los aportes de los forista que estan participando en el debate... Espero sus comentarios hno Audelio...

Bendiciones!!!

Heber
Super Moderador
Super Moderador

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 737
Fecha de inscripción : 12/03/2011
Localización : Guatemala

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Dom Oct 14, 2012 1:26 am

@Heber escribió:
@Audelio escribió:
@Heber escribió:
Hay dos personajes en la biblia de la cual no se habla que hubieren muerto y ellos son Enoc y Elias...
hermano estas invitado a que contestes la pregunta que le estoy haciendo al hermano Jal, te ruego que lo hagas.
Bendiciones.
Bendiciones hno. Audelio le agradezco la invitacion para poder analizar y responder sus preguntas, citare cada aporte suyo y tratare de usar unicamente la biblia y tratar de responder estas interrogantes...
@Audelio escribió:Quiero ver hermano si usted puede explicarme esto, que el hermano no quiso contestar, le ruego delante de Dios que me lo conteste.

Hebreos 11
Reina-Valera Antigua (RVA)

5 Por la fe Enoc fué traspuesto para no ver muerte, y no fué hallado, porque lo traspuso Dios. Y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado á Dios.

Aquí dice que no vio muerte, y no ver muerte para usted es igual a no morir cierto?
Aunque la pregunta no era para mi, esperando no ofender a nadie, me tomare el permiso de responder tambien... Ahora respondere... Para mi en lo personal el no ver muerte significa no morir, es claro para mi...
@Audelio escribió:Bueno ahora veamos esto, pero detenidamente.
Aquí se mencionan 7 nombres cierto o falso??
Si estoy mal puede llamarme mentiroso.
Omiti el texto el cual estamos analizando que es Hebreos 11 porque nos quita espacio y ademas esta en los post anteriores... Y en efecto aqui sin lugar a dudas menciona 7 nombres asi que no se preocupe hno Audelio que no es mentiroso, (jajaja broma)...
@Audelio escribió:13 Conforme á la fe murieron todos éstos sin haber recibido las promesas, sino mirándolas de lejos, y creyéndolas, y saludándolas, y confesando que eran peregrinos y advenedizos sobre la tierra.


No alcanzo en esta parte de este capítulo a ver más de 7 nombres, si usted Jal, o cualquier hermano ve más o menos de 7 nombres díganmelo porque uso lentes, pero yo veo 7 nombres.

Los nombres que aquí aparecen los voy a extraer y los voy a aponer en forma de lista, para hacer más sencillo esto.

Abel
Enoc
Noé
Abraham
Isaac
Jacob
Sara
Ahora va mi pregunta:
Conforme a la fe, que les pasó a todos estos??
Segun el texto leido que es Hebreos 11:13 todos murieron segun el relato biblico... Ahora mas alla de leer Hebreos 11:13 tenemos los relatos biblicos donde dice claramente que todos murieron a esepcion de 1, ahora yo voy a extraer esos 7 nombres y citare la parte donde dice que murieron a esepcion de 1...

1) Abel - Genesis 4:8
2) Noé - Genesis 9:29
3) Abraham - Genesis 25:8
4) Isaac - Genesis 36:28
5) Jacob - Genesis 49:33
6) Sara - Genesis 23:2

Ahora la esepcion que le menciono es la siguiente:

7) Enoc - Genesis 5:24 y Hebreos 11:5

Claramente estas dos citas dicen que Enoc no murio, ademas si me deja dar mi humilde opinion, si seguimos todo el orden del capitulo 5 del Genesis, notara que todos los nombres de los hombres que menciona el capitulo 5 dice "murio" a esepcion de uno que dice "desaparecio"... Extraere los nombres y ahora sere yo el que pide que si se equivoca me corrija...

1) Adán - Murio
2) Set - Murio
3) Enós - Murio
4) Cainán - Murio
5) Mahalaleel - Murio
6)Jared - Murio
7) Enoc - Desaparecio
8) Matusalén - Murio
9) Lamec - Murio


Ahora la comparacion

8 = muertes
1 = desaparecido

No es esto extraño???..

Este es mi humilde analisis y espero haberme dado a entender, todo sea para la Gloria de Dios, esperamos que todo se lleve como hasta el momento se a llevado, con paciencia y respeto para que podamos seguir con el debate, y agradezco el tiempo que se toman para leer los aportes de los forista que estan participando en el debate... Espero sus comentarios hno Audelio...

Bendiciones!!!

Es interesante sin embargo hay un detalle que es mas claro aun según mi opinión y aca es donde yo personalmente digo que es un error leer los versiculos no completos y tomar extractos de ellos para interpretarlos sacandolos de contexto.

El verso dice asi:

Heb 11:13Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido las promesas, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.

El texto dice conforme a la fe murieron todos sin haber recibido lo prometido;

Primero acá el texto aclara que quienes murieron no recibieron las promesas ahora bien leer solo un trozo del texto y no todo el texto obviamente lo desvirtúa, y coloca a Enoc en un tiempo y en una situación que nunca estuvo.

Enoc nunca estuvo esperando ninguna promesa, porque Dios nunca le prometió a ninguno de su tiempo nada sino que la promesa comenzó desde el tiempo de Abraham.

Ademas si leemos este texto completo claramente se refiere a los que murieron en el tiempo desde Abraham hacia adelante esperando las promesas.

Bendición



Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 14, 2012 10:52 am

@Heber escribió:
1) Adán - Murio
2) Set - Murio
3) Enós - Murio
4) Cainán - Murio
5) Mahalaleel - Murio
6)Jared - Murio
7) Enoc - Desaparecio
8) Matusalén - Murio
9) Lamec - Murio



Sabe hermano, lo más extraño como usted dice es el respeto y la educación que muestra al responder, con eso hermano me siento satisfecho, ya no es lo mismo escudriñar este capítulo, que contestar a la ligera, como se venía haciendo
Me voy a salir del tema para responder ante una acusación a mi persona, por mi forma de desglosar cada versículo.
Pero me gusta, a todo lo que digo, darle una base bíblica, y dije que es una orden de Dios contestar como usted lo ha hecho aunque hay otras formas pero esta es una de ellas y pongo la otra enseguida.
Contestar con buen modo sonriendo, con chispa, con sal, con palabras sazonadas, repito es una orden para todo buen Cristiano.

1 Pedro 3:15
Reina-Valera Antigua (RVA)
15 Sino santificad al Señor Dios en vuestros corazones, y estad siempre aparejados para responder con masedumbre y reverencia á cada uno que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros:

Aquí claramente dice que debemos estar aparejados o preparados, no podemos contestar a la ligera sino preparados o instruidos para contestar solamente a quien nos caiga bien?
NOO, aquí dice que debemos contestar a CADA UNO QUE NOS DEMANDE O NOS HAGA PREGUNTAS, pero con respeto, sea quien sea y el no contestar con respeto demuestra que hay ignorancia en el conocimiento de los misterios del Señor.
Poner calificativos y levantar la vos solo crea malestar, discordias y rencillas entre los hermanos,
Pero, podemos darle duro con la palabra a un presumido de sabio y si en este caso me ven que soy presumido deben darme una buena lección para que se me quite lo presumido,

Donde dice?... Aquí:

Proverbios 26
Reina-Valera Antigua (RVA)
4 Nunca respondas al necio en conformidad á su necedad, Para que no seas tú también como él.
5 Responde al necio según su necedad, Porque no se estime sabio en su opinión.

Aquí dice que si soy necio, nunca, deben decir que están de acuerdo conmigo solo por seguirme la corriente, aquí dice que si soy necio deben sacar un versículo y si me pongo mas necio deben de ponerme enfrente mas versículos y así cada vez mas versículos hasta que se me quite lo presumido o deje de sentirme sabio.


Bendiciones

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 14, 2012 10:58 am







En este caso se me califica de ignorante , mentiroso, ciego y se me acusa de no saber usar la biblia y acomodar versículos, permítame comentarle que también es una orden de Dios hacerlo, traer un versículo de ahí otro de acá y otro de donde se deba para poder ordenar una profecía o un tiempo del Señor, a eso se le llama trazar la palabra, recordando que una cosa es la palabra y otra cosa la buena palabra o palabra de verdad, que son dos cosas muy diferentes.

2 Timoteo 2:15
Reina-Valera Antigua (RVA)
15 Procura con diligencia presentarte á Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que traza bien la palabra de verdad.Pero dicen que es malo y reprobable desglosar versículos, he escuchado que se tiene que leer el contexto para entender y eso si es una grande mentira, Nuestro Señor nos pone ejemplo, de cómo se debe partir un versículo para poder llegar a una verdad, porque en su gran poder el esconde de esta manera o encubre de esta manera sus misterios, o encubre la palabra.

Proverbios 25:2
Reina-Valera Antigua (RVA)
2 Gloria de Dios es encubrir la palabra; Mas honra del rey es escudriñar la palabra.

El esconde sus misterios y a nosotros nos corresponde escudriñar la palabra completamente para acomodarla y ponerla en orden como lo hiso el Dr. Lucas.

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 14, 2012 11:06 am

He dicho que un solo versículo esconde varios tiempos, es increíble que en un solo versículo, se mencionan eventos que tienen miles de años de distancia, un evento de otro este es un ejemplo de cómo debemos partir un versículo si es necesario para poder llegar a una verdad, tal y como lo hacia Nuestro Señor Jesucristo y dejarse de contextos. Que muchas veces te pueden llevar a un error más grande.

Lucas 4
Reina-Valera Antigua (RVA)

14 Y Jesús volvió en virtud del Espíritu á Galilea, y salió la fama de él por toda la tierra de alrededor,
16 Y vino á Nazaret, donde había sido criado; y entró, conforme á su costumbre, el día del sábado en la sinagoga, y se levantó á leer.
17 Y fuéle dado el libro del profeta Isaías; y como abrió el libro, halló el lugar donde estaba escrito:
18 El Espíritu del Señor es sobre mí, Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas á los pobres: Me ha enviado para sanar á los quebrantados de corazón; Para pregonar á los cautivos libertad, Y á los ciegos vista; Para poner en libertad á los quebrantados:
19 Para predicar el año agradable del Señor.



20 Y rollando el libro, lo dió al ministro, y sentóse: y los ojos de todos en la sinagoga estaban fijos en él.

21 Y comenzó á decirles: Hoy se ha cumplido esta Escritura en vuestros oídos.

Si el hermano que me acusa de cortar un versículo hubiera estado ahí creo que se hubiera levantado y gritándole a nuestro Señor que así no se maneja la Biblia que porque rompió por la mitad de este versículo, y no sé cuantos gritos más hubiera dado el hermano,
Pero porque? Por ignorancia porque estoy completamente seguro que hasta aquí, no ha entendido de que estoy hablando, por ignorancia, y después de esto, haber con que argumento sale la cosa es que buscará quedar bien.
Bueno esto es parte del capítulo que Nuestro Señor leyó, del libro del profeta Isaías.


Isaías 61
Reina-Valera Antigua (RVA)
61 EL espíritu del Señor Jehová es sobre mí, porque me ungió Jehová; hame enviado á predicar buenas nuevas á los abatidos, á vendar á los quebrantados de corazón, á publicar libertad á los cautivos, y á los presos abertura de la cárcel;
2 A promulgar año de la buena voluntad de Jehová,



(Y AQUÍ PRESISAMENTE DEJO DE LER ESTE VERSICULO, y porque no lo leyó completo? Porque despedazo este versículo? Porque si está prohibido según dice aquí el hermano.
Y la otra mitad de este versiculo?
esto es lo que ya no leyo.


y día de venganza del Dios nuestro; á consolar á todos los enlutados;
3 A ordenar á Sión á los enlutados, para darles gloria en lugar de ceniza, óleo de gozo en lugar del luto, manto de alegría en lugar del espíritu angustiado; y serán llamados árboles de justicia, plantío de Jehová, para gloria suya.



Va mi pregunta: PORQUE RAZON EL SENOR LEYO SOLO LA MITAD DE ESTE CAPITULO?
Podrás contestar mi pregunta?
O buscaras alguna explicación absurda, si te atreves a contestar mi pregunta, hazlo con versículos Bíblicos, si no puedes te ruego que guardes silencio entonces.
Y espero que jamás vuelvas a decir que no se deben de partir a la mitad los versículos y palabra por palabra los misterios de Dios.




Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 14, 2012 11:23 am

perdón pero espero que si me salí del tema es por aclarar mi forma de interpretar la palabra, y que bien que por lo menos empiecen a leer algo diferente que ya no es tan fácil decir que Enoc no murió y mas dificil es reconocer y leer en voz alta donde dice;
por fe murieron todos estos

y entre todos estos se menciona a Enoc lo cual deja claro que murió como todos estos, y aparte es el otro tema las promesas pero que aparte de morir TODOS ESTOS no las recibieron.

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 14, 2012 6:54 pm


13 Conforme á la fe murieron todos éstos sin haber recibido las promesas, sino mirándolas de lejos, y creyéndolas, y saludándolas, y confesando que eran peregrinos y advenedizos sobre la tierra.

No alcanzo en esta parte de este capítulo a ver más de 7 nombres, si usted Jal, o cualquier hermano ve más o menos de 7 nombres díganmelo porque uso lentes, pero yo veo 7 nombres.






Los nombres que aquí aparecen los voy a extraer y los voy a aponer en forma de lista, para hacer más sencillo esto.
Abel
Enoc
Noé
Abraham
Isaac
Jacob
Sara

Yo mismo voy a contestar a mi pregunta porque no la he recibido claramente.



Conforme a la fe, que les pasó a todos estos??


1.- SE MURIERON TODOS ESTOS O SEA SE MURIERON LOS 7

2.- SE MURIERON CON LA ESPERANZA DE LA RESURRECCION PARA PODER RECIBIR LAS PROMESAS

Esa es mi respuesta.


Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Dom Oct 14, 2012 7:36 pm

BNEDICIONES
No vio muerte o no conocio muerte.
pues es distinto
Mosies le vieron morir, conocio muerte y fue traspuesto su cuerpo.
Sigo pensando que hay un error en el escrito.
Entiendo la posicion de aurelio pues DIOS dice MORIRAS a ADAN y por esa condena la arrastramos casi todos.
No puedo negar que DIOS con todo su autoridad hace y desace y nada queda fuera de su ley.




joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 14, 2012 7:37 pm

Hermanos, si decimos que Enoc No murió entonces,
Como podríamos explicar esto?

Romanos 5:12-14
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Adán y Cristo
12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.


Ahora para poder decir que Enoc no murió voy a tener que “corregir” este versículo y cuadrarlo de manera que logremos hacer ver que Enoc no murió.
Este versículo quedaría así más o menos:



Romanos 5:12-14
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Adán y Cristo
12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, con excepción de Enoc, por cuanto todos pecaron.
Pero Enoc no peco, porque él no es un ser humano, el esta viviendo en una parte del cielo que nadie conoce.
13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. Por eso Enoc jamás irá a juicio. Es el único exento. Pasara sin haber recibido un examen

14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Antes que Enoc, y la muerte siguió reinando después de Enoc hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, Y como Enoc no pecó como Adan, la muerte no entro en el.


Que les parece la idea de haber corregido este versículo que al perecer estaba mal inspirado?

Les parece correcto hacer esto?

Y lo hago no como burla sino como una manera de ver si reflexionamos ante la palabra inspirada por Dios mismo.

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 14, 2012 9:04 pm




"joseplluis"
No vio muerte o no conocio muerte.
pues es distinto
Mosies le vieron morir, conocio muerte y fue traspuesto su cuerpo.
Sigo pensando que hay un error en el escrito.

Hermano, no hay que descartar esa posibilidad de que haya un error en la traducción,


Entiendo la posición de aurelio pues DIOS dice MORIRAS a ADAN y por esa condena la arrastramos casi todos.

Hermano esta condenación paso a TODOS los hombres a TODOS entonces porque excluir a Enoc?
usted no esta diciendo A TODOS usted esta poniedo la palabra CASI. y eso cambia completamente el siginificado, de este versiculo.


No puedo negar que DIOS con todo su autoridad hace y desace y nada queda fuera de su ley.

Perdóneme hermano pero si viéramos a Dios de esta manera, estaríamos viendo a un tirano, y no es así.
Dios cumple antojos, endereza jorobados, Dios hace con lo suyo lo que el quiere.
Pero en cuanto el establece una ley, ni el mismo la rompe,
Hay que ver esa gran diferencia, las leyes de Dios son irrevocables,
En génesis Nuestro Señor Jesucristo, estableció la muerte y eso jamás nadie lo puede romper y el mismo, vino a ponernos ejemplo para que nosotros sigamos sus pisadas, el vino y el mismo obedeció esa ley, por eso dice que fue obediente y obediente hasta la muerte.
Pero obediente a que, o a quien? pues fue obediente a esa misma ley que el mismo estableció.


Isaías 55
Reina-Valera Antigua (RVA)


3 Inclinad vuestros oídos, y venid á mí; oid, y vivirá vuestra alma; y haré con vosotros pacto eterno, las misericordias firmes á David.
6 Buscad á Jehová mientras puede ser hallado, llamadle en tanto que está cercano.
7 Deje el impío su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos; y vuélvase á Jehová, el cual tendrá de él misericordia, y al Dios nuestro, el cual será amplio en perdonar.
8 Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová.
9 Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos.
10 Porque como desciende de los cielos la lluvia, y la nieve, y no vuelve allá, sino que harta la tierra, y la hace germinar y producir, y da simiente al que siembra, y pan al que come,
11 Así será mi palabra que sale de mi boca: no volverá á mí vacía, antes hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié.

aquí dice que una ves salida la palabra de la boca de nuestro Señor, nada la puede cambiar ni regresar a la boca del Señor la palabra sale y va y cumple su cometido, nadie absolutamente nadie puede cambiar las leyes de Dios, ni el mismo abrogo su ley, asi que aquí hay algo encerrado y nuestro deber y derecho es encontrar que es lo que esta escondido,
bendiciones brother

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Dom Oct 14, 2012 10:06 pm

BENDICIONES
DICES.
Hermano esta condenación paso a TODOS los hombres a TODOS entonces porque excluir a Enoc?
usted no esta diciendo A TODOS usted esta poniedo la palabra CASI. y eso cambia completamente el siginificado, de este versiculo

Elias y el carro de fuego
Ascendio en el carro vivo y eliseo lo vio.
POR ELLO DIGO CASI TODOS.


joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Dom Oct 14, 2012 10:12 pm

BENDICIONES
Entiendo que la naturaleza carnal no debería convivir con la celestial pues la carne es para la tierra y el espiritu para todo lugar.

joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por JAL el Lun Oct 15, 2012 12:39 am

Audelio, te contesto: evidentemente no se refiere a Enoc, porque fue traspuesto para NO VER muerte.
Además, muchos más no morirán cuando venga Cristo, ya que serán transformados. Eso echa por tierra tu teoría de que TODOS los hombres tienen que morir.


JAL
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 768
Fecha de inscripción : 15/08/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Lun Oct 15, 2012 1:53 am

BENDICIONES
DICES
Además, muchos más no morirán cuando venga Cristo, ya que serán transformados. Eso echa por tierra tu teoría de que TODOS los hombres tienen que morir.
ESOS que presuntamente no moriran en el nt ya murieron pues tuvieron el nuevo nacimiento engendrados por el evangelio.
la posicion de aurelio es justa pues DIOS condena a adan y a todo ser a morir en el at.
Pero en el at tenemos varios personajes biblicos que a la lectura de la palabra no dice que mueran.
enoc. donde dice que no vio muerte y luego dice que muere
mequisedec que ni nacio ni murio
elias que subio en un carro de fuego


joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Lun Oct 15, 2012 2:19 am

BENDICIONES
DICES
Pero en cuanto el establece una ley, ni el mismo la rompe,
Hay que ver esa gran diferencia, las leyes de Dios son irrevocables
Y YO TE ENTIENDO pues si DIOS pone una regla debe ser el primero en cumplirla.
En enoc dice le agrado a DIOS y lo traspuso
En elias le puso un carro de fuego y ascendio
Y Melquisedec es el caso mas estraño PUES NI NACIO NI MURIO Y ES SEMEJANTE A JESUS.
COMO SI FUERA OTRO ENGENDRADO DE DIOS O EL MISMO JESUS.
son casos que DIOS hace que aparente mente se contradice
Pero no es el unico
Pues DIOS dice que no es hombre para arrepentirse y despues se arrepintio 3 veces.
son casos a estudiar meditar y pedir revelacion al padre.
No es por salirme del tema pues bueno es paro si aclarar que hay sucesos contradictorios que podria ser mala traduccion o que no fueran biblicos. y tambien entender que el entendimiento de DIOS no es el nuestro.

joseplluis
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3601
Fecha de inscripción : 11/07/2012
Edad : 57
Localización : costa rica

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Lun Oct 15, 2012 5:56 am

@JAL escribió:Audelio, te contesto: evidentemente no se refiere a Enoc, porque fue traspuesto para NO VER muerte.
Además, muchos más no morirán cuando venga Cristo, ya que serán transformados. Eso echa por tierra tu teoría de que TODOS los hombres tienen que morir.

ok me parec bien lo que dices solo que recuerda no es una teoria.
la muerte es una ley divina.
te voy a preguntar algo y me gustaria que me contestaras, que hacemos con unos mil versiculos que mencionan que el hombre es mortal?
bendiciones.

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Lun Oct 15, 2012 6:02 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
DICES.
Hermano esta condenación paso a TODOS los hombres a TODOS entonces porque excluir a Enoc?
usted no esta diciendo A TODOS usted esta poniedo la palabra CASI. y eso cambia completamente el siginificado, de este versiculo

Elias y el carro de fuego
Ascendio en el carro vivo y eliseo lo vio.
POR ELLO DIGO CASI TODOS.

en cierta manera tienes razón hermano pero no hay ningún versículo que diga que Elias no murió, no hay ninguno solo que fue levantado en un carro de fuego, pero eso paso también con otros profetas y eso no quiere decir que no murieron. deja al rato te pongo un versículo pero tu dices que la muerte es una teoría no hermano unos cuantos pero mas de mil versículos directa o indirectamente hablan de la muerte, que hacemos con estos versiculos los borramos d ela biblia?
ahora me gustaria empesar a leer versiculos que hablen de que alguien no murio sea quien sea. solo recuerda el siervo no es mayor que su Señor

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Lun Oct 15, 2012 6:06 am

"joseplluis" Melquisedec es el caso mas estraño PUES NI NACIO NI MURIO Y ES SEMEJANTE A JESUS.
hermano con todo el respeto que te mereces en donde leiste eso?

Audelio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 659
Fecha de inscripción : 27/08/2012
Edad : 51
Localización : Tijuana Mexico

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 10:39 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 15. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.