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¿Murio o no Murio Enoc?

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 12, 2012 7:50 am

BENDICIONES
Jesus trapuesto
Joh 20:17 Dícele Jesús: No me toques; porque aun no he subido a mi Padre; mas vé a mis hermanos, y díles: Subo a mi Padre, y a vuestro Padre, a mi Dios, y a vuestro Dios.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Vie Oct 12, 2012 7:52 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Jesus trapuesto
Joh 20:17 Dícele Jesús: No me toques; porque aun no he subido a mi Padre; mas vé a mis hermanos, y díles: Subo a mi Padre, y a vuestro Padre, a mi Dios, y a vuestro Dios.
así es tienes toda la razón, ya te hice la pregunta arriba por favor contestala brother.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 12, 2012 7:53 am

BENDICIONES
Pues que se equivoco el que lo escribió pues se olvido de lo que escribió antes.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 12, 2012 7:56 am

BENDICIONES
o erro al principio o al final
pues si dice que fue traspuesto para no ver la muerte y luego dice todos murieron esta confundido.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Vie Oct 12, 2012 7:57 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Pues que se equivoco el que lo escribió pues se olvido de lo que escribió antes.

jajajajaja que bien por lo menos estas viendo algo diferente creo que con eso me doy por servido, tu viste mas haya que el otro hermano, bueno algo es algo. te lo agradezco aunque no contestaste bien no se si no quisiste o no pudiste pero no se porque no contestaste la pregunta solo contestaste algo que imaginas y la pregunta no es esa, si gustas, si quieres y si te nace contestala bien bendiciones.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Vie Oct 12, 2012 8:00 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
o erro al principio o al final
pues si dice que fue traspuesto para no ver la muerte y luego dice todos murieron esta confundido.
jajaja hermano te felicito de verdad vaya vaya al fin alguien puede ver mas que otros eso esta bueno hermano, pero no en este caso no se contradice ni se equivoca, Enoc ya no vio muerte pues ya no alcanzo el diluvio y tampoco vio muerte espiritual, pero muerte física si la vio y esta descansando para venir a la resurreccion de su cuerpo mortal bendiciones

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 12, 2012 8:02 am

BENDICIONES
Conforme a la fe murieron
Por la fe tenemos un nuevo nacimiento y somos engendrados.
claro para que se produzca ese nuevo nacimiento debe existir una muerte,

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 12, 2012 8:05 am

BENDICIONES
Si descansa con elias sentado en el carrito de fuego.
esperando la orden
de venir a profetizar y morir otra vez

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Vie Oct 12, 2012 8:10 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Conforme a la fe murieron
Por la fe tenemos un nuevo nacimiento y somos engendrados.
claro para que se produzca ese nuevo nacimiento debe existir una muerte,
hermano, José Luis, esto es emocionante, dan ganas de llorar de emoción, así debemos contestar siempre sin temor a equivocarnos, si no nos equivocamos como podemos aprender??
quiero retarte, y en buen plan retarte como hermano y conocedor de la palabra a que me contestes varios versículos uno por uno para poder entender que es la muerte física y para que fue establecida, te animas?

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 12, 2012 8:11 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Si descansa con elias sentado en el carrito de fuego.
esperando la orden
de venir a profetizar y morir otra vez

Me parece que alguien no entendió lo que le quisiste decir, y pensó que tu al fin entendiste pero el que no entendió lo que dijiste fue el, jaja, quien piensa que los otros están ciegos es porque no ve su condición, por eso una de las reglas del foro es no decirle a los otros que no entienden.

Bendición Jose, eres de los pocos que si percibe.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Vie Oct 12, 2012 8:17 am

Cristo en Mi escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES
Si descansa con elias sentado en el carrito de fuego.
esperando la orden
de venir a profetizar y morir otra vez

Me parece que alguien no entendió lo que le quisiste decir, y pensó que tu al fin entendiste pero el que no entendió lo que dijiste fue el, jaja, quien piensa que los otros están ciegos es porque no ve su condición, por eso una de las reglas del foro es no decirle a los otros que no entienden.

Bendición José, eres de los pocos que si percibe.

te voy a pedir un favor hermano que no seas venenoso, yo jamas dije que el hermano José Luis haya entendido solo se que no tiene la vista tan corta y sus labios nos e mueven a la ligera como los tuyos, fuiste quien se echo para atras ahora respeta tu decision y mantente al margen o si gustas te invito a que tu también contestes pero no con cursilerías ni con palabras huecas sino con la biblia abierta si te animas solo dilo y empezamos pero como verdaderos hijos de Dios no como mundanos. rencillosos

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 12, 2012 8:20 am

El problema con algunos es que no terminan de leer los versiculos:

CONFORME A LA FE MURIERON TODOS ESTOS ESPERANDO LA PROMESA,

¿Cual Promesa?, la promesa que se le dio a Abraham, por lo tanto cuando dice esto ultimo, se refiere quienes esta hablando el los últimos párrafos desde ABRAHAM hacia adelante no de quienes no recibieron la promesa ENOC Nacio mucho antes de que la promesa fuera dada, eso es acomodar la escritura, haciendo falsa una de las dos verdades, cuando las dos son verdad, Enoc si fue llevado por Dios y desde abraham hacia adelantes los demás murieron esperando la promesa.

JOSE


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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 12, 2012 8:26 am

@Audelio escribió:
Cristo en Mi escribió:
@joseplluis escribió:BENDICIONES
Si descansa con elias sentado en el carrito de fuego.
esperando la orden
de venir a profetizar y morir otra vez

Me parece que alguien no entendió lo que le quisiste decir, y pensó que tu al fin entendiste pero el que no entendió lo que dijiste fue el, jaja, quien piensa que los otros están ciegos es porque no ve su condición, por eso una de las reglas del foro es no decirle a los otros que no entienden.

Bendición José, eres de los pocos que si percibe.

te voy a pedir un favor hermano que no seas venenoso, yo jamas dije que el hermano José Luis haya entendido solo se que no tiene la vista tan corta y sus labios nos e mueven a la ligera como los tuyos, fuiste quien se echo para atras ahora respeta tu decision y mantente al margen o si gustas te invito a que tu también contestes pero no con cursilerías ni con palabras huecas sino con la biblia abierta si te animas solo dilo y empezamos pero como verdaderos hijos de Dios no como mundanos. rencillosos

No el veneno lo estas poniendo TU porque tu estas haciendo que las personas lean como tu quieres que lean, y que entiendan como tu quieres que entiendan, haciendo caer en error, creyéndote dueño de una verdad falsa, porque pones en contradicción la escritura, creyéndote que has encontrado una interpretación que JAMAS ANTES NADIE, creo que ni siquiera te congregas y que eres un engañador, así de simple.

Y te soy sincero porque resulta que nadie jamas a entendido estos versos como tu lo estas intentando hacer ver, que ¿acaso Dios te dio su sabiduría exclusivamente? o que eres mayor que los apóstoles para interpretar así?, no te voy a dejar que hagas tal cosa de decirle a las personas como deben leer o como deben entender.
TU NO ERES DIOS
Ubícate.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 12, 2012 8:32 am

Una cosa es exponer tus ideas y otra muy diferente es decirle a otros como deben leerlas y tratar de hacer proselitismo con doctrinas nuevas, y eso en este foro esta prohibido.
Expone tus ideas se te permite pero no se te permite hacer proselitismo queriendo ser pastor para decirle a los demás como deben leer para seguir tu juego acá nadie hace eso.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Vie Oct 12, 2012 8:57 am

Y para que no creas que no es así lo que te digo acá esta la norma.

C.- Como norma General Todos pueden expresar libremente sus creencias y defenderlas. Mas no pueden hacer Proselitismo. (intentar convencer al otro)

Bendicion

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por La reforma en marcha el Vie Oct 12, 2012 7:58 pm

Saludos cordiales en el amor del señor el unico aporte que les puedo dar es que claramente enoc no murio. Si tan solo meditasemos lo que la sagrada escritura nos dice: "Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios"; y claramente tiene razon, enoc fue llevado, muchos estudiosos afirman que tambien esto ocurrio con moises, Elias y principalmente ejemplificado con la transfiguracion en el monte que ciertamente aparecieron estos dos varones siervos del creador. Pero recordemos siempre sin salirme del tema lo que nos enseña, esto siempre lo debemos estudiar en su contexto: "...Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la VISIÓN, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.”

Y ciertmanete se nos da la respuesta mas sencilla que en este caso escribi con letra grande, siendo la palabra esencial VISIÓN, por lo tanto sabemos pues nosotros que todos antes de Cristo estan en el sepulcro o para ser exacto a lo que se le denomina "seno de abraham". Ahora volviendo al tema de Enoc, el por lo poco que se habla uno logra comprender el ejemplo que nos da, del como debemos caminar siempre rectos con la ayuda de nuestro Dios, tambien es mencionado en caso de ejemplo especificamente en Hebreos 11:5 "Por la fe Enoc fue transpuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese transpuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios".
De lo dicho debemos tener en claro esto Enoc fue: "El hombre que no murio" eso es atentar en contra de la palabra de vida espiritual, y inclusive llamariamos a Dios mentiroso. Bendiciones y firmes en su Fe cristiana la paz sea con todos ustedes.

La reforma en marcha
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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Sáb Oct 13, 2012 12:52 am

BENDICIONES
DICES
y en buen plan retarte como hermano y conocedor de la palabra a que me contestes varios versículos uno por uno para poder entender que es la muerte física y para que fue establecida, te animas
hermano sin problema pero no soy erudito tampoco religioso DIOS a su voluntad me ilumina pero no soy iluminado.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Sáb Oct 13, 2012 12:54 am

BENDICIONES
Mejor crea un tema aparte pra no mezclar

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 8:12 am

Hermanos
Quiero comentar algo
Mi nombre completo es Audelio Gómez soriano (47 años)
Soy oaxaqueño
Vivo en Tijuana México
No me escondo ni me escudo bajo ningún seudónimo,
No pertenezco a ninguna congregación religiosa
Jamás he deseado ningún título religioso
Creo firmemente que mi Señor Jesucristo es Dios.
Creo firmemente en la muerte física de TODOS los hombres.
Creo en la resurrección de los muertos
CREO SOLAMENTE EN LA BIBLIA.


Creo y trazo los tiempos del nuestro Señor de la siguiente manera:
Dentro de muy poco el inicio de una guerra mundial iniciada por Irack, con una hambruna mundial, para dar paso a los siguientes eventos.
1.-Gran tribulación (31/2 años) persecución y muerte de todos los verdaderos Cristianos)
2.-Ira de Dios (31/2 años) GUERRA DE ARMAGEDÓN, venganza de Jehová de los ejércitos sobre TODO impío.
3.-Milenio (reino de los cielos) aquí en esta tierra de los vivientes
4.- levantamiento de la iglesia al toque de la final trompeta para irnos a vivir por la eternidad al cielo de Dios, LOS SANTOS a vivir a la nueva Jerusalén y LAS NACIONES SALVAS debajo de ella.
5.- GUERRA DE GOG Y MAGOG con la destrucción total de la tierra.

Esto es parte de los tiempos que se aproximan, así lo creo y así lo defiendo, y estoy dispuesto a dar la cara ante cualquier pregunta, y cuando haya un tema que yo no domine me declarare ignorante de ese tema, me considero por fe llamado a ser hijo de Dios,
Mientras en este foro se me permita aquí estaré, y solo por gusto pues no hago mercadería con la palabra.
Bendiciones.


Última edición por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 11:33 am, editado 1 vez

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 10:01 am

Creo que todos estamos casi al mismo nivel de conocimiento'

El tema es el mismo hermano no es necesario abrir otro, ya que el tema es la muerte de TODO SER VIVIENTE EN ESTE CASO LA MUERTE DE ENOC,
Casi podría asegurar que hay cientos de versículos que muestran la muerte de todos los hombres incluyendo la de Moisés Elias y en este caso la de Enoc.
Muchas veces escuchamos palabras y las tomamos a la ligera, por ejemplo esta: RESURRECION.




Para que haya resurrección debe haber muerte, si no hay muerte no hay resurrección así de sencillo.
Ejemplo más grande es la muerte y resurrección de nuestro Señor Jesucristo.

Lucas 11:29
Reina-Valera Antigua (RVA)
29 Y juntándose las gentes á él, comenzó á decir: Esta generación mala es: señal busca, mas señal no le será dada, sino la señal de Jonás.
Asi de contundente es nuestro Señor no hay mas señal que lo mismo que le ocurrió a Jonas estar tres días y tres noches en el vientre de la ballena y después salir de ella asi estuvo Nuestro Señor Jesucristo tres días y tres noches en la sepultura y después resusitar, no hay mas señal que esta. MORIR PARA PODER RESUSITAR.
Y ahora que decimos si pero Enoc no estuvo ni está en la sepultura el anda volando, el está escondido en algún parte del cielo, y tantas cosas absurdas que se dicen de Enoc y como referencia para asegurar que no murió, es un solo versículo mal interpretado y mal empleado es todo, las únicas palabra para asegurar, que Enoc no murió son cuatro que son: TRASPUESTO, NO VIO MUERTE es todo, no hay mas pero para creer que si murió existen cientos de versículos pero para un necio la palabra no vale, para un necio la palabra se equivoca, para un necio la palabra se contradice y todo porque?
Porque, como van a echar abajo una doctrina que ya es una costumbre, la primera ves ques escucho la palabra NO MORIRAS salió de la mismísima boca de Satanás.
Y casi estoy seguro de la cantidad de bobadas que puedo recibir por decir esto y solo como defensa para esta doctrina, son 4 palabras, no hay mas palabras, porque? me atrevo a decir que la doctrina que estuvo en boca de Imineo y fileto que negaban la resurrección, como padres de esta doctrina, sigue de moda y seguirá más de moda cada día.
Pero veamos de donde me apoyo para decir esto:

Génesis 2
Reina-Valera Antigua (RVA)
16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto comerás;
17 Mas del árbol de ciencia del bien y del mal no comerás de él; porque el día que de él comieres, morirás.
Aquí Dios dijo que si se atrevian a comer de ese árbol MORIRIAN. y se atrevieron. y desde esemomento entro la muerte por adan y asi paso a TODOS LOS HOMBRES. Y QUE ENOC NO ERA HOMBRE?
nuestro Señor no hace acepsion de personas
Pero al igual que ahora en este tiempo no faltan metiches que echan por tierra la autoridad de la palabra, y atrevidamente dicen es que, no nos vamos a morir, es que Enoc y Elías y tal vez Moisés no murieron y a fuerzas quieren echar por tierra una ordenanza divina, se supone que en el momento de haber comido se cumplió la advertencia de Dios que el hombre moriría. O que piensan que Dios estaba jugando a las amenazas??

así de metiche era la serpiente y miren lo que le dijo a Adan y Eva:

Génesis 3
Reina-Valera Antigua (RVA)
3 EMPERO la serpiente era astuta más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo á la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?2 Y la mujer respondió á la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto comemos;
3 Mas del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis.
4 Entonces la serpiente dijo á la mujer, No moriréis;

Si me permiten seguir en este foro seguiré poniendo muchos versículos que hablan de la muerte y resurrección de todos los hombres
Ahora esperare haber como se lavan las manos y como se las ingenian para decirme ciego, o advertirme de vetarme del foro por decir lo que creo , pero pregunto:
es mentira que el primero que engaño a Adan y Eva que no moririan, fue satanas, sí o no??

DIOS DIJO MORIRES Y LA SERPIENTE DIJO: NO LE CREAN A DIOS DE CIERTO NO MORIREIS,

Espero su reacción, y créanme no hay ningún problema el mundo es muy grande y la palabra no está presa si alguien de aquí se ofende y decide cerrarme las puertas adelante el foro es suyo.










Última edición por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 11:41 am, editado 4 veces

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 11:01 am

Efesios 6:9
Reina-Valera Antigua (RVA)
9 Y vosotros, amos, haced á ellos lo mismo, dejando las amenazas: sabiendo que el Señor de ellos y vuestro está en los cielos, y que no hay acepción de personas con él.
En cuanto a sus leyes divinas, para él todos somos iguales, se muere uno se muere el otro, nada de que unos mueren, otros no a todos nos acontece el mismo suceso la muerte física.
Eclesiastés 9
Reina-Valera Antigua (RVA)
2 Todo acontece de la misma manera á todos: un mismo suceso ocurre al justo y al impío; al bueno y al limpio y al no limpio; al que sacrifica, y al que no sacrifica: como el bueno, así el que peca; el que jura, como el que teme el juramento

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 11:04 am


Los seres vivos somos mortales y aun los animales al igual que nosotros y Enoc y Elías, somos mortales
Eclesiastés 3
Reina-Valera Antigua (RVA)
18 Dije en mi corazón, en orden á la condición de los hijos de los hombres, que Dios los probaría, para que así echaran de ver ellos mismos que son semejantes á las bestias.
19 Porque el suceso de los hijos de los hombres, y el suceso del animal, el mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros; y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia: porque todo es vanidad.
20 Todo va á un lugar: todo es hecho del polvo, y todo se tornará en el mismo polvo.
21 ¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres suba arriba, y que el espíritu del animal descienda debajo de la tierra
Aquí dice que todos en la condición de la muerte somos iguales a las bestias y Enoc era diferente?
Aquí dice que todos somos hechos del polvo y Enoc no fue hecho del polvo??
Cuando el hombre muere su espíritu se va arriba como se fue el espíritu de enoc y el epsiritu de los animales se queda debajo de la tierra.


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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 11:05 am


Eclesiastés 8
Reina-Valera Antigua (RVA)
8 No hay hombre que tenga potestad sobre el espíritu para retener el espíritu, ni potestad sobre el día de la muerte: y no valen armas en tal guerra; ni la impiedad librará al que la posee.

Aquí arriba dice que no hay hombre que pueda retener el espíritu y Enoc si tenía ese poder o esa potestad??
Aquí dice que no hay hombre que tenga potestad sobre el día de la muerte y Enoc si tuvo potestad sobre el día de la muerte p[ara decirle a la muerte que no lo matara??
Aunque aquí diga eso hay muchos atrevidos que dicen que ellos no se van a morir porque se imagina que ellos tienen un trato o un pacto con la muerte para que no se los lleve y Enoc jamás hiso pacto con la muerte pues la muerte es enemigo de Dios.
Isaías 28:15
Porque habéis dicho: Concierto tenemos hecho con la muerte, é hicimos acuerdo con la sepultura; cuando pasare el turbión del azote, no llegará á nosotros, pues que hemos puesto nuestra acogida en la mentira, y en la falsedad nos esconderemos:
Por eso mediten bien cuando digan algo que no sea a la ligera, debemos saber que vamos a morir como todos los hijos de Dios.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 11:16 am

A nuestro Señor Jesucristo no le importa si somos o no sabios o poderosos o gente culta o que tengamos algún título humano, ni aun le importó a Dios que Moisés fuera como dios, pues por medio de él venía la palabra los hombres con todo y eso miren lo que le dijo dios a Moisés

Salmos 82:5-7
Reina-Valera Antigua (RVA)
6 Yo dije: Vosotros sois dioses. E hijos todos vosotros del Altísimo.
7 Empero como hombres moriréis. Y caeréis como cualquiera de los tiranos.


Así de fácil y contundente , tenemos que caer como caen los tiranos, Dios no anda escogiendo quien se muere con lujo y quien se muere sin lujo para el todos somos iguales, aun Enoc , Dios no le tomó importancia a la grandeza de Moisés, le aseguro algo y se lo cumplió, hacerlo morir, y Enoc sería más grande que Moisés? Y nosotros seremos mas grandes que ellos, para pensar que no nos vamos a morir?

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 13, 2012 11:31 am

No deben andar diciendo que no se van a morir porque eso es muy malo delante de los ojos de nuestro Dios, a la gente que dice que no se van a morir y que no van a pasar por la gran Tribulación solo por decir eso corren el riesgo de que Dios les prepare lugar en EL TIEMPO DE LA IRA DE DIOS y los haga morir y que ardan como leña, por eso es gravísimo andar diciendo que no morirán que Enoc tampoco murió y que no van a sufrir.
Jeremías 5
Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Negaron á Jehová, y dijeron: El no es, y no vendrá mal sobre nosotros, ni veremos cuchillo ni hambre;
13 Antes los profetas serán como viento, y no hay en ellos palabra; así se hará á ellos.
14 Por tanto, así ha dicho Jehová Dios de los ejércitos: Porque hablasteis esta palabra, he aquí yo pongo en tu boca mis palabras por fuego, y á este pueblo por leños, y los consumirá.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

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