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¿Murio o no Murio Enoc?

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Lun Oct 15, 2012 12:44 pm

BENDICIONES
Heb 7:2 Al cual asimismo dió Abraham los diezmos de todo, primeramente él se interpreta Rey de justicia; y luego también Rey de Salem, que es, Rey de paz;
Heb 7:3 Sin padre, sin madre, sin linaje; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, mas hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
SIN PADRE NI MADRE NO TIENE PRINCIPIO NI FIN DE VIDA HECHO SEMEJANTE AL HIJO DE DIOS
Heb 7:11 Si pues la perfección era por el sacerdocio Levítico (porque debajo de él recibio el pueblo la ley) ¿qué necesidad había aún de que se levantase otro sacerdote según el orden de Melchîsedec, y que no fuese llamado según el orden de Aarón?
Hay 3 oerdanmientos sacerdotales dados por DIOS
El primero el de MELQUISEDEC
el segundo El ordenamiento de AARON CON los levitas estableciendo la LEY para los isrraelitas
el tercero y ultimo el de JESUS para el mundo.

Heb 7:12 Pues mudado el sacerdocio, necesario es que se haga también mudanza de la ley.
Heb 7:13 Porque aquel del cual esto se dice, de otra tribu es, de la cual nadie asistió al altar.
Heb 7:14 Porque notorio es que el Señor nuestro nació de la tribu de Judá, sobre cuya tribu nada habló Moisés tocante al sacerdocio.
A SEMENJANZA DE MELQUISEDEC SE LEVANTA OTRO SACERDOTE
Heb 7:15 Y aun más manifiesto es, si á semejanza de Melchîsedec se levanta otro sacerdote,
NO HECHO CONFORME LA LEY LEVITA
Heb 7:16 El cual no es hecho conforme á la ley del mandamiento carnal, sino según la virtud de vida indisoluble;
EL SACERDOTE ETERNO SEGUN EL ORDEN DE MELQUISEDEC
Heb 7:17 Pues se da testimonio de él: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melchîsedec.
LEY LEVITICA FLACA E INUTIL
Heb 7:18 El mandamiento precedente, cierto se abroga por su flaqueza é inutilidad;
LA GRACIA PERFECCIONO LA LEY
Heb 7:19 Porque nada perfeccionó la ley; mas hízolo la introducción de mejor esperanza, por la cual nos acercamos á Dios.
Heb 7:20 Y por cuanto no fué sin juramento,
LOS SACERDOTES AARONICOS NO FUERON POR JURAMENTO SINO LA ORDEN LEVITICA POR ORDEN DE DIOS
Heb 7:21 (Porque los otros cierto sin juramento fueron hechos sacerdotes; mas éste, con juramento por el que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote eternamente Según el orden de Melchîsedec:)
JESUS TRAE EL NUEVO PACTO DEL QUE EL ES FIADOR
Heb 7:22 Tanto de mejor testamento es hecho fiador Jesús.
Heb 7:23 Y los otros cierto fueron muchos sacerdotes, en cuanto por la muerte no podían permanecer.
LOS SACERDOTES AARONICOS MORIAN PERO NO RESUCITABAN NO PODIAN SER FIADORES DEL PACTO.
Heb 7:24 Mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable:
Heb 7:25 Por lo cual puede también salvar eternamente á los que por él se allegan á Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.
Heb 7:26 Porque tal pontífice nos convenía: santo, inocente, limpio, apartado de los pecadores, y hecho más sublime de los cielos;
Heb 7:27 Que no tiene necesidad cada día, como los otros sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus pecados, y luego por los del pueblo: porque esto lo hizo una sola vez, ofreciéndose á sí mismo.
Heb 7:28 Porque la ley constituye sacerdotes á hombres flacos; mas la palabra del juramento, después de la ley, constituye al Hijo, hecho perfecto para siempre.
MURIO LA LEY PARA INTAURAR LA GRACIA CON UN SADERDOTE ETERNO DE LA ORDEN DE MELQUISEDEC
Caso estraño verdad.
Bueno no nos salgamos del tema de ENOC luego este.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Lun Oct 15, 2012 12:53 pm

BENDICIONES
Pondre un nuevo tema para no mezclarlo con este

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Mar Oct 16, 2012 8:22 am





@JAL escribió:
muchos más no morirán cuando venga Cristo, ya que serán transformados. Eso echa por tierra tu teoría de que TODOS los hombres tienen que morir.


Hermano dices que es mi teoría verdad?
tu vives y no sabes que vas a morir?
bueno te ruego que me expliques este versículo.



Eclesiastés 9:5
Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.

bendiciones para toda tu familia hermano.


Última edición por Audelio el Mar Oct 16, 2012 10:26 am, editado 1 vez

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Mar Oct 16, 2012 8:26 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Entiendo que la naturaleza carnal no debería convivir con la celestial pues la carne es para la tierra y el espiritu para todo lugar.

Asi es, aun cuando Nuestro Señor Jesucristo este reinando, mucha gente seguira muriendo, te ruego que me expliques este versículo brother.




Isaías 65:20
No habrá más allí niño de días, ni viejo que sus días no cumpla: porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años, será maldito.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Mar Oct 16, 2012 8:47 am

que dice aqui que le pasara a aquel que diga que no pasara por la gran Tribulacion
y que dice que no se va amoriri?


Amós 9:10
A cuchillo morirán todos los pecadores de mi pueblo, que dicen: No se acercará, ni nos alcanzará el mal.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Mar Oct 16, 2012 10:10 am



"joseplluis"

Elias y el carro de fuego
Ascendio en el carro vivo y eliseo lo vio.
POR ELLO DIGO CASI TODOS.





Tendríamos que cambiar la escritura diciendo que todos aquellos que han subido al cielo, no han muerto.

Empezaríamos nuestra lista así::
Enoc,
Elias,
Felipe,
Pablo,
Ezequiel
satanás.


Porque unos han ido al cielo, y otros han desaparecido y sus cuerpos no fueron encontrados.



ENOC
Génesis 5:24 (RVA) | In Context | Whole Chapter
24 Caminó, pues, Henoch con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios.




ELIAS
2 Reyes 2:11-12
Reina-Valera Antigua (RVA)
11 Y aconteció que, yendo ellos hablando, he aquí, un carro de fuego con caballos de fuego apartó á los dos: y Elías subió al cielo en un torbellino.



FELIPE
Hechos 8:26-40
Reina-Valera Antigua (RVA)
39 Y como subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató á Felipe; y no le vió más el eunuco, y se fué por su camino gozoso.



PABLO
2 Corintios 12
Reina-Valera Antigua (RVA)

2 Conozco á un hombre en Cristo, que hace catorce años fué arrebatado hasta el tercer cielo.

3 Y conozco tal hombre,
4 Que fué arrebatado al paraíso
, donde oyó palabras secretas que el hombre no puede decir.


EZEQUIEL
Ezequiel 8

Reina-Valera Antigua (RVA)

3 Y aquella semejanza extendió la mano, y tomóme por las guedejas de mi cabeza; y el espíritu me alzó entre el cielo y la tierra, y llevóme en visiones de Dios á Jerusalem, á la entrada de la puerta de adentro que mira hacia el aquilón, donde estaba la habitación de la imagen del celo, la que hacía celar.




satanas

Job 2
Reina-Valera Antigua (RVA)
2 Y OTRO día aconteció que vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satán vino también entre ellos pareciendo delante de Jehová.

2 Y dijo Jehová á Satán: ¿De dónde vienes? Respondió Satán á Jehová, y dijo: De rodear la tierra, y de andar por ella.




Hermanos, podrán decir lo que gusten, cerrar sus ojos y sus oídos a la palabra, pero esta es muy clara, solo hay uno que ha subido al cielo de Dios, y las puertas estan cerradas y nadie absolutamente nadie puede entrar hasta que no se haya consumado la Ira de Dios, pero por lo pronto nadie puede entrar al cielo de Dios.

Apocalipsis 15

Reina-Valera Antigua (RVA)
15 Y VI otra señal en el cielo, grande y admirable, que era siete ángeles que tenían las siete plagas postreras; porque en ellas es consumada la ira de Dios.
5 Y después de estas cosas miré, y he aquí el templo del tabernáculo del testimonio fué abierto en el cielo;

8 Y fué el templo lleno de humo por la majestad de Dios, y por su potencia; y ninguno podía entrar en el templo, hasta que fuesen consumadas las siete plagas de los siete ángeles.


EL UNICO DIGNO DE HABER ENTRADO ES NUESTRO SEñOR JESUCRISTO, DE AHÍ NADIE MAS.
a morir hermanos para que algún día nos levantemos en la resurrección de los muertos y ser tenidos por dignos de entrar al templo de Dios, para poder entrar a la vida eterna y para que haya resurrección estemos contentos con morir, y que este cuerpo corruptible se vista de incorruptibilidad.

Juan 3:13-15

Reina-Valera Antigua (RVA)


13 Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre, que está en el cielo.

14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del hombre sea levantado;

15 Para que todo aquel que en él creyere, no se pierda, sino que tenga vida eterna.








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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por JAL el Mar Oct 16, 2012 11:58 pm

No Audelio, estás equivocado. Pablo dijo: "no todos dormiremos (moriremos)". Y Pablo conocía todo el Antiguo Testamento. Por lo tanto, estás en error.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Miér Oct 17, 2012 9:05 am



@JAL escribió:No Audelio, estás equivocado. Pablo dijo: "no todos dormiremos (moriremos)". Y Pablo conocía todo el Antiguo Testamento. Por lo tanto, estás en error.






Hermano JAL, Sabemos que El apóstol Pablo fue llevado al tercer cielo, para ser discipulado personalmente por nuestro Señor Jesucristo. Y ahí escuchó cosas que el mismo describió así:

2 Corintios 12
Reina-Valera Antigua (RVA)

2 Conozco á un hombre en Cristo, que hace catorce años fué arrebatado hasta el tercer cielo.

3 Y conozco tal hombre,
4 Que fué arrebatado al paraíso, donde oyó palabras secretas que el hombre no puede decir.


Por esto mismo Pablo conoce secretos, misterios que tu yo díficilmente entenderíamos.


Pedro entendía completamente todo, pero él dice que hay cosas difíciles de entender porque la gente no las quiere entender, no porque él no las entendiera.

2 Pedro 3:15-16
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.


En la actualidad sigue siendo lo mismo, los indoctos tuercen la palabra. diciendo lo que no dice, malinterpretando versículo a versículo.
Pablo jamás se contradice, pues es El mismo espíritu Santo, quien nos habla a través de Pablo.

Romanos 5:12
De consiguiente, vino la reconciliación por uno, así como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, y la muerte así pasó á todos los hombres, pues que todos pecaron.



Pablo dice que la muerte entro por Adán y así LA MUERTE PASO A TODOS LOS HOMBRES.Lee despacio hermano y dime, en que parte de este versículo que Pablo escribió, dice que no todos nos vamos a morir?

Podríamos pensar que pablo se equivocó al escribir un versículo? se equivocaría o son algunos que no entienden a Pablo, como dice Pedro.

Romanos 5:14
No obstante, reinó la muerte desde Adam hasta Moisés, aun en los que no pecaron á la manera de la rebelión de Adam; el cual es figura del que había de venir.

Dice que reino la muerte desde Adán hasta moisés se le olvidaría a Pablo el caso de Enoc?


Romanos 5
Reina-Valera Antigua (RVA)
18 Así que, de la manera que por un delito vino la culpa á todos los hombres para condenación, así por una justicia vino la gracia á todos los hombres para justificación de vida.


Seguirá equivocándose Pablo o algunos no saben leer despacio.

Romanos 6:3
¿O no sabéis que todos los que somos bautizados en Cristo Jesús, somos bautizados en su muerte?


Veamos que mas dice Pablo acerca de la muerte para TODOS LOS HOMBRES.


Romanos 6:5
Porque si fuimos plantados juntamente en él á la semejanza de su muerte, así también lo seremos á la de su resurrección:


Morir juntamente con Nuestro Señor, para poder algún día también resucitar físicamente así como resucitó.

Te pido que leas despacio este versículo saboréalo disfrútalo y medítalo, y no nos sintamos más limpios que Pablo, si el se declara pecador nosotros mucho mas.

Romanos 7:24
Miserable hombre de mí! ¿quién me librará del cuerpo de esta muerte?

Nadie absolutamente nadie le pudo liberar de su cuerpo mortal,

NI LA MISMA MUERTE FISICA apartó a Pablo del amor de Jesucristo.

Romanos 8:37-39
38 Por lo cual estoy cierto que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,
39 Ni lo alto, ni lo bajo, ni ninguna criatura nos podrá apartar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.


BendicionesHermano Jal.
voy a continuar poniendo versiculos escritos por Pablo.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Miér Oct 17, 2012 9:28 am





Hermanos les voy a dejar algunos versículos escritos por el apóstol Pablo, y en ninguno dice que no nos vamos a morir,
El problema es muchas veces la mala forma de leer y como resultado una mala interpretación.




1 Corintios 3:21-23
Reina-Valera Antigua (RVA)
21 Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro,
22 Sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea los por venir; todo es vuestro;23 Y vosotros de Cristo; y Cristo de Dios.



Muchos hermanos presumen de ser hijos de un Rey por eso Pablo les dice, que como es que reinan si todavía no mueren ni resucitan, y dice que ojala algún día, se les cumpla su deseo de reinar, pero aun no.

1 Corintios 4:8-10
Reina-Valera Antigua (RVA)
8 Ya estáis hartos, ya estáis ricos, sin nosotros reináis; y ojalá reinéis, para que nosotros reinemos también juntamente con vosotros.
9 Porque á lo que pienso, Dios nos ha mostrado á nosotros los apóstoles por los postreros, como á sentenciados á muerte: porque somos hechos espectáculo al mundo, y á los ángeles, y á los hombres.
10 Nosotros necios por amor de Cristo, y vosotros prudentes en Cristo; nosotros flacos, y vosotros fuertes; vosotros nobles, y nosotros viles.


1 Corintios 11:26
Porque todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que venga.


1 Corintios 15:20-22
Reina-Valera Antigua (RVA)
20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.
21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
22 Porque así como en Adam todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.


1 Corintios 15:25-27
Reina-Valera Antigua (RVA)
25 Porque es menester que él reine, hasta poner á todos sus enemigos debajo de sus pies.
26 Y el postrer enemigo que será deshecho, será la muerte.


1 Corintios 15:53-55
Reina-Valera Antigua (RVA)
53 Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.
54 Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.
55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿dónde, oh sepulcro, tu victoria?


2 Corintios 4:10-12
Reina-Valera Antigua (RVA)
10 Llevando siempre por todas partes la muerte de Jesús en el cuerpo, para que también la vida de Jesús sea manifestada en nuestros cuerpos.
11 Porque nosotros que vivimos, siempre estamos entregados á muerte por Jesús, para que también la vida de Jesús sea manifestada en nuestra carne mortal.
12 De manera que la muerte obra en nosotros, y en vosotros la vida.

Filipenses 1:19-21
Reina-Valera Antigua (RVA)
19 Porque sé que esto se me tornará á salud, por vuestra oración, y por la suministración del Espíritu de Jesucristo;
20 Conforme á mi mira y esperanza, que en nada seré confundido; antes bien con toda confianza, como siempre, ahora también será engrandecido Cristo en mi cuerpo, ó por vida, ó por muerte.
21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.


Bendiciones.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Miér Oct 17, 2012 9:57 am


Hebreos 2:14
Reina-Valera Antigua (RVA)
14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por la muerte al que tenía el imperio de la muerte, es á saber, al diablo,

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Miér Oct 17, 2012 10:01 am

Apocalipsis 2:10
No tengas ningún temor de las cosas que has de padecer. He aquí, el diablo ha de enviar algunos de vosotros á la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación de diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.

Apocalipsis 12:11
Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra de su testimonio; y no han amado sus vidas hasta la muerte.



Apocalipsis 21:4

Reina-Valera Antigua (RVA)


4 Y limpiará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y la muerte no será más; y no habrá más llanto, ni clamor, ni dolor: porque las primeras cosas son pasadas.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Miér Oct 17, 2012 10:37 am


@JAL escribió: Pablo dijo: "no todos dormiremos (moriremos)". Y Pablo conocía todo el Antiguo Testamento.








Hermano JAL con todo el respeto que te mereces te comento esto:
Tú me mencionas este versículo y dices que aquí dice: que no todos moriremos

51 He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.

No alcanzo a ver donde dice que no moriremos, dice: no dormiremos porque cuando sea el levantamiento de la iglesia unos van a estar dormidos o muertos y otros vivos. Pero para ese entonces Pablo va a estar vivo pues para cuando esto suceda el Milenio ya habra terminado, y terminando el Milenio va a ser el levantamiento de la iglesia, por eso Pablo dice Nosotros los que vivimos no seremos delanteros a los que duermen, porque él va estar vivo para cuando esto suceda.
Que acaso no has oído que eso va a ser hasta el toque de la séptima trompeta?
Pero veamos el capitulo completo le voy a dejar solo los versículos que hablan de la muerte y resurrección de nuestro cuerpo mortal, espero poder explicarme.

1 Corintios 15
Reina-Valera Antigua (RVA)
3 Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo fué muerto por nuestros pecados conforme á las Escrituras;
4 Y que fué sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme á las Escrituras;
11 Porque, ó sea yo ó sean ellos, así predicamos, y así habéis creído.
12 Y si Cristo es predicado que resucitó de los muertos ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos?



Hermano Jal, si ustedes dicen que algunos no se van a morir están negando al resurrección de los muertos, que acaso no creen en la muerte y resurrección de Nuestro Señor?
Y el siervo no es mayor que su Señor recuérdalo, si el murió nosotros también.


13 Porque si no hay resurrección de muertos, Cristo tampoco resucitó:
14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.



Hermano Jal dice la palabra que tanto esfuerzo para predicar la resurrección y ustedes dicen que no hay resurrección entonces dice la palabra que es vana la predicación de la resurrección, y hermano JAL dice que si ustedes no creen en la resurrección de los muertos VANA ES LA FE DE USTEDES.
No tiene caso que prediquen el evangelio de la resurrección de nuestro Señor Jesucristo si ustedes mismos no la creen y menos se atreven a confesarla, por miedo a la muerte.


15 Y aun somos hallados falsos testigos de Dios; porque hemos testificado de Dios que él haya levantado á Cristo; al cual no levantó, si en verdad los muertos no resucitan.
16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó.
17 Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aun estáis en vuestros pecados.


hermano lea que grave es para ustedes, si es que no creen en la Resurrección, porque para que haya resurrección primero tiene que haber muerte y si dicen que Enoc, Elías, Moisés y no se cuantos mas. no se murieron, entonces como van a resucitar si no están muertos?

18 Entonces también los que durmieron en Cristo son perdidos.
19 Si en esta vida solamente esperamos en Cristo, los más miserables somos de todos los hombres.


Ve hermano que dice que los que solo creen en la salvación y están sentados esperando la venida de nuestro Señor, sin creer en la resurrección son MISERABLES?

20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.
21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
22 Porque así como en Adam todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.


23 Mas cada uno en su orden:
1.-Cristo
2.-las primicias;
3.-luego los que son de Cristo, en su venida.


34 Velad debidamente, y no pequéis; porque algunos no conocen á Dios: para vergüenza vuestra hablo.

50 Esto empero digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción.


51 He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.
52 En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta;
porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
Bendiciones hermano JAL.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Miér Oct 17, 2012 10:10 pm

BENDICIONES
24. Caminó, pues, Henoch con Dios—Una frase común en oriente que significa trato constante y familiar. desapareció, porque le llevó Dios—En Heb_11:5, se nos dice que fué traspuesto al cielo—un gran milagro, que tenía por motivo el efectuar lo que los medios ordinarios de enseñanza no habían logrado, dar una prueba palpable a una edad de incredulidad casi universal, de que las doctrinas que él había enseñado (Jud_1:14, Jud_1:15), eran verdaderas, y de que su dedicación a la causa de Dios y de la justicia en medio de la oposición, era agradable a la mente de Dios.
21. Henoch … engendró a Mathusalam—Este nombre significa “El muere y emite”, de modo que Enoc lo dió como profético del diluvio. Se calcula que Matusalem murió en el año de la gran catástrofe.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Jue Oct 18, 2012 9:08 am

Isaías 28:15
Porque habéis dicho: Concierto tenemos hecho con la muerte, é hicimos acuerdo con la sepultura; cuando pasare el turbión del azote, no llegará á nosotros, pues que hemos puesto nuestra acogida en la mentira, y en la falsedad nos esconderemos:

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por JAL el Jue Oct 18, 2012 11:56 pm

Audelio, lamento contradecirte una vez más. Cuando Pablo dice: "no todos dormiremos" significa que "no todos moriremos". ¿No sabés que los que "duermen" en Cristo son los que mueren?? Qué raro que, aparentemente, sabiendo tanto de la Escritura, aún no sepas que la expresión "dormir" es equivalente a "morir" en varios pasajes de las Escrituras.
Por lo que veo, tienes una teología cerrada que te enseñaron, pero no analizás bien La Palabra. Pídele sabiduría a Dios sobre el asunto, y El te mostrará la verdad.
Bendiciones. No seas tan cerrado.

JAL
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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Vie Oct 19, 2012 11:12 am

"JAL"
Audelio, lamento contradecirte una vez más. Cuando Pablo dice: "no todos dormiremos" significa que "no todos moriremos".

Si,estoy consciente y creo a la palabra, que dormir significa morir

¿No sabés que los que "duermen" en Cristo son los que mueren??

Si hermano Jal, si se que dormir es lo mismo que Morir

Qué raro que, aparentemente, sabiendo tanto de la Escritura, aún no sepas que la expresión "dormir" es equivalente a "morir" en varios pasajes de las Escrituras

Así es e hermano Jal, tú lo has dicho en “varios pasajes” y en este caso también significa lo mismo, pero no es lo mismo decir:
No todos moriremos... a decir: NO TODOS ESTAREMOS MUERTOS
Son dos cosas completamente diferentes.

Pero aprovechando el conocimiento que Dios te ha dado, así como Felipe le ayudo al etiope, te pido, que así de ese modo me ayudes, y espero que no te molestes ok?
Y no me estoy saliendo del tema de la muerte, esta pregunta es referente al mismo tema, es mas es exactamente la misma profecía, de no todos dormiremos.

Apocalipsis 10:7
Reina-Valera Antigua (RVA)
7 Pero en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comenzare á tocar la trompeta, el misterio de Dios será consumado, como él lo anunció á sus siervos los profetas.

De aquí te voy a hacer varias preguntas.
Aquí menciona:
1.-Séptimo ángel
2.-Voz
3.-Comenzare
4.-Trompeta
5,-Misterio de Dios
7.-Consumado
8.-Anunció
9.-Siervos los profetas

De este versículo tengo nueve preguntas para ti, pero para seguir con el versículo donde dice que no todos dormiremos, solo te voy a hacer una pregunta.
Dice que cuando el séptimo ángel toque su trompeta se va a consumar un misterio, y hay un profeta al cual Nuestro Señor le revelo dicho misterio pero por lo pronto dime:
de que misterio está hablando?

Esperare tu respuesta hermano Jal, solo te pido que me contestes con versículos Bíblicos, por favor, para así darle la honra y la gloria Nuestro Señor Jesucristo.


Última edición por Audelio el Vie Oct 19, 2012 11:50 am, editado 1 vez

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Vie Oct 19, 2012 11:43 am


"joseplluis"



—En Heb_11:5, se nos dice que fué traspuesto al cielo—un gran milagro,





al cielo??

Hebreos 11:5
Reina-Valera Antigua (RVA)
5 Por la fe Enoc fué traspuesto para no ver muerte, y no fué hallado, porque lo traspuso Dios. Y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado á Dios.

Hebreos 11:5
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.(A)

Génesis 5:21-24
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
21 Vivió Enoc sesenta y cinco años, y engendró a Matusalén.
22 Y caminó Enoc con Dios, después que engendró a Matusalén, trescientos años, y engendró hijos e hijas.
23 Y fueron todos los días de Enoc trescientos sesenta y cinco años.
24 Caminó, pues, Enoc con Dios,(A) y desapareció, porque le llevó Dios.


hermano.No alcanzo a ver la palabra CIELO,
Ni aun en esta biblia que para mi gusto es una biblia completamente adulterada



Hebreos 11:5
Traducción en lenguaje actual (TLA)
5 Henoc confió en Dios y, por eso, en vez de morir, Dios se lo llevó de este mundo y nadie volvió a encontrarlo. La Biblia dice que, antes de que Henoc fuera llevado, fue obediente, y eso le agradó a Dios.

Es una verdadera pena leer esta traducción en “lenguaje actual”
Pero la Biblia solo dice que FUE TRASPUESTO, pero NO dice que al cielo, si dijéramos que al cielo claramente estaríamos aceptando que no murió físicamente, y me gustaría saber qué piensas en realidad.

Enoc murió o no murió??

Bendiciones desde México, hermano


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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 19, 2012 2:12 pm

BENDICIONES
Aurelio la traducción lo afirma y lo niega que quieres que te digo yo
La fe viene por el escuchar la palabra pero si las traducciones se contradicen que fe puedes sacar de ello.
Matusalen significa
El muere y emite
El nombre se lo puso enoc,
que se puede entender de ese nombre.


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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por joseplluis el Vie Oct 19, 2012 2:22 pm

bendiciones
Así como el comentario de 1 corintios 15
Pablo se refiere a si la resurrección no hubiera ocurrido y estuviéramos en una fe ciega.
que aun estaríamos muertos por la ley los vivos y los que duermen también.
pues sin la resurrección no hay resurrección para nadie.
Que da claro que para resucitar hay que morir.
Por ello dice Pablo le llamen LOCO, pues el evangelio es de locos, es por fe. para el mundo la resurrección es de locos.
En la transposición puede que el cuerpo se modifique para adaptarse al reino celestial y en esa molificación el cuerpo desaparezca y a eso se le pueda llamar morir.
pero es una suposición no certeza.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Sáb Oct 20, 2012 4:23 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Aurelio la traducción lo afirma y lo niega que quieres que te digo yo
La fe viene por el escuchar la palabra pero si las traducciones se contradicen que fe puedes sacar de ello.
Matusalen significa
El muere y emite
El nombre se lo puso enoc,
que se puede entender de ese nombre.

si hermano lo que pasa es que yo no encuentro a palabra cielo, y al agregarle esa palabra entonces podemos creer que se fue al cielo sin gustar la muerte física, yo al menos no lo creo, la muerte de Nuestro Señor fue real, con eso el nos dejo un claro ejemplo de que siendo Dios fue obediente a la misma ley que el estableció, y murió.
saludos bro.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por apologeta el Sáb Oct 20, 2012 5:11 pm

¿Qué acerca de Enoc y Elías, aquellos hombres justos del Antiguo Testamento? Cuando murieron, ¿fueron ellos al cielo donde Dios está? No, no lo hicieron. Juan 3:13 quiere decir lo que dice. La palabra de Dios nunca se contradice. Gén 5:21-24 habla sobre Enoc, quien caminó con Dios” y él no estaba; Pues Dios lo tomó”. No dice que Dios llevó a Enoc al Cielo. Heb. 11:5 dice que Dios trasladó a Enoc a fin de que él no debiese ver la muerte. Sabemos de Judas 14-15 que los sermones poderosos predicados Enoc en un tiempo taimado y adverso poco antes del diluvio. ¿No murió Enoc? ¿Fue tomado él directamente para el Cielo? No, porque hebreos 11:13, en lo referente a Abel, Enoc, Noé, Abraham, Isaac y Jacob y Sara, dice que todos estos murieron en fe, no habiendo recibido las promesas”. Todos ellos murieron y deben esperar su recompensa en la resurrección cuando Cristo regrese. La palabra “trasladado” en el Griego significa “movido para otro lugar”. La misma palabra griega para “trasladado” aquí es usada en Hechos 7:16 como “llevado encima,” en lo referente a transferir el cadáver de Jacob a Siquem. Porque la predicación de Enoc estaba ganando oposición y él era propenso a morir en esa edad de violencia Gén. 6:11, Dios le tomó, y él no debía ser encontrado, Gén 5:24. El Todopoderoso tomó a Enoc físicamente para otro lugar, exactamente como está descrito en Hechos 7:16.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por iskonic el Sáb Oct 20, 2012 9:44 pm

El cuerpo de Enoc murió, pero no su alma, porque hay muchas muertes, y hay muchos espiritus, el espíritu de Elias en juan , no el alma de Elias en Juan.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Heber el Sáb Oct 20, 2012 9:52 pm

@iskonic escribió:El cuerpo de Enoc murió, pero no su alma, porque hay muchas muertes, y hay muchos espiritus, el espíritu de Elias en juan , no el alma de Elias en Juan.
El problema esta en que la biblia no dice "Enoc murio" pero si dice "Enoc fue traspuesto" para no ver muerte, he ahi el problema he ahi el dilema...

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Audelio el Dom Oct 21, 2012 9:34 am

@Heber escribió:
@iskonic escribió:El cuerpo de Enoc murió, pero no su alma, porque hay muchas muertes, y hay muchos espiritus, el espíritu de Elias en juan , no el alma de Elias en Juan.
El problema esta en que la biblia no dice "Enoc murio" pero si dice "Enoc fue traspuesto" para no ver muerte, he ahi el problema he ahi el dilema...
hermano, con todo respeto, no hay un versículo que diga que no murió, sin embargo si hay un versículo que dice que SI murió, y a este versículo le siguen cientos de versículos que habalan la muerte física de todos los seres humanos y no solo de los seres humanos sino todos los seres vivos.
bendiciones.

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

Mensaje por Invitado el Dom Oct 21, 2012 3:27 pm

Bueno creo Audelio que el unico que no ve ese versiculo es UD, y pienso que como ud es el unico que no lo ve entonces hay dos OPCIONES, o ud es un ILUMINADO, y Dios le ha mostrado solo a Ud, algo o bien ud se cree un Iluminado nada mas y ve cosas que no hay.

Mire le voy a dejar una traduccion del verso del KADOSH la biblia que se emplea mesianica, la que ocupan en israel, los Judios Cristianos, la que ellos interpretan desde su propio idioma original el hebreo, mire.

Gén 5:24 Y Hanoj fue bien placentero a YAHWEH; y él no fue encontrado, porque YAHWEH lo trasladó.

Ahora de la Biblia Mesianica tambien leemos esto en el KADOSH.

Heb_11:5 Por la confianza Janoj fue arrebatado de esta vida sin ver la muerte; "El no fue encontrado porque YAHWEH lo trasladó," pues tuvo el testimonio, antes de ser trasladado, de haber sido de muy placentero a YAHWEH. °


ahora ud al parecer es el unico en el PLANETA QUE ENTIENDE LO QUE ENTIENDE; osea que ud es un ILUMINADO EN CUANTO A ESTO.

Pienso amigo Audelio que deberia cuestionarse su comprension, Le hemos mostrado claramente en muchas versiones que ENOC no murio y que Dios lo arrebato, pero ud es quien no quiere verlo, y contra eso ninguno de nosotros puede hacer mas.
Entonces Todo el mundo esta errado y ud esta en lo correcto.

Bendicion

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Re: ¿Murio o no Murio Enoc?

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