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¿El matrimonio civil o religioso?

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¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Heber el 10/5/2012, 9:10 pm

Bediciones todos!!!

Durante mucho tiempo he creido que el matrimonio legal o el mas importante por asi decirlo, es el matrimonio civil...

Ahora quisiera saber que piensan ustedes respecto a esto: ¿¿Que matrimonio es el mas importante para Dios, el civil o el religioso??, teniendo en cuenta aquel texto biblico que dice: "Lo que Dios unio ningun hombre lo separe"...
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/5/2012, 9:26 pm

BENDICIONES
Desde cuando se inscriben los matrimonios
y desde cuando existen los matrimonios

El matrimonio (del latín: matrimonĭum)1 es una institución social que crea un vínculo conyugal entre sus miembros. Este lazo es reconocido socialmente, ya sea por medio de disposiciones jurídicas o por la vía de los usos y costumbres. El matrimonio establece entre los cónyuges —y en muchos casos también entre las familias de origen de éstos— una serie de obligaciones y derechos que también son fijados por el derecho, que varían, dependiendo de cada sociedad. De igual manera, la unión matrimonial permite legitimar la filiación de los hijos procreados o adoptados de sus miembros, según las reglas del sistema de parentesco vigente.

Por ser una institución sumamente extendida en el mundo —aunque no de modo universal— la definición del matrimonio es materia de diversas disciplinas. Desde el punto de vista del derecho occidental, el matrimonio constituye una unión de dos personas que tiene por finalidad constituir una familia. Hasta hace pocos años se consideraba un elemento esencial de la definición el hecho que ambos contrayentes debían ser de sexo opuesto, pero en el último tiempo este elemento ha sido objeto de moderaciones debido a la introducción, por algunos ordenamientos, del matrimonio entre personas del mismo sexo.

Por su lado, en vista de la información etnográfica obtenida de diversas sociedades, la antropología del parentesco define el matrimonio como la unión de dos o más personas que cumplen roles de género definidos socialmente, incluso tratándose de matrimonios homosexuales.[cita requerida] El matrimonio, desde el punto de vista antropológico, es una institución que permite legitimar la descendencia de una mujer y crea relaciones de alianza entre los grupos de parentesco de los cuales provienen sus miembros.
Es una institucion social
al ser social no es de DIOS es de hombres.
Estamos hablando de matrimonio, no de la union de el hombre y la mujer y seran uno como adan y eva. eso es de DIOS.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/5/2012, 9:29 pm

BENDICIONES
El matrimonio religioso depende de la religion preofesada pues cada una tiene una fe y doctrina que la mayoria no es de DIOS son de hombres.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Janek el 10/6/2012, 5:56 pm

Es cierto, el matrimonio religioso es considerado de muy diferentes formas, de acuerdo a la religión o también a la denominación cristiana. Por ejemplo, en la IC el matrimonio es un sacramento, y si eres católico y estás casado sólo por lo civil, entonces estás viviendo en concubinato, porque no has considerado la sacramentalidad del matrimonio, y te estás guiando sólo por las leyes humanas, las cuales, según el país, admiten el divorcio, la disolución del vínculo matrimonial. Y Jesús mismo enseñó que lo que unió Dios, que no lo separe el hombre. Pero necesita ser una unión hecha por Dios, ante Dios y su Iglesia, y no sólo ante los hombres. Ésta es la mayor diferencia. Una unión ante los hombres no es una unión según las leyes de Dios sino según las leyes de los hombres.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/6/2012, 8:17 pm

BENDICIONES
BENDICIONES
ABRAHAM fue el primer patriarca, no puedo decir que con el comenzaran las costumbres patriarcales,
pues parte si y parte no.
Para el matrimonio los padres cuando ya estaban de acuerdo con las dotes de camellos y otras se presentaban al patriarca los padres y los hijos para que el patriarca bendijera o diera el visto bueno al matrimonio, y se fijaba fecha antes de la boda se comprobaba que la mujer fuera virgen, se juntaban las mujeres de ambas familias como testigos y le introducían un paño blanco en la vagina para romper el himen, si el trapo salia con sangre era virgen había boda si no salia manchado se despreciaba a la mujer,
al hombre no le hacían nada pues era circuncidado de pequeño.
Los gitanos aun siguen el rito.
no se si los musulmanes.
pero lo de los camellos en los pueblos nómadas si.
Para nosotros lo vemos un poco salvaje pero es porque es una antigua costumbre, humana no de DIOS.
El matrimonio es una unión civil
La unión es de DIOS.
Hablo personalmente al respecto pues no hay palabra bíblica al respecto
la presentación a DIOS es personal de los dos y para DIOS es lo importante pues es las dos personas de distinto sexo aclaro, se compromete a estar juntos, pueden estar los padres como que las presentan o no el caso que es un compromiso donde se acoge a la palabra de DIOS donde los dos serán uno.
el matrimonio religioso es una presentación al pueblo de DIOS.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Audelio el 10/7/2012, 4:08 am

@joseplluis escribió:al ser social no es de DIOS es de hombres.
Estamos hablando de matrimonio, no de la union de el hombre y la mujer y seran uno como adan y eva. eso es de DIOS.

yo nunca habia visto el matrimonio desde este punto de vista, que bien me queda mas claro.
bendiciones.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Audelio el 10/7/2012, 4:24 am


"Janek"
Jesús mismo enseñó que lo que unió Dios, que no lo separe el hombre. Pero necesita ser una unión hecha por Dios, ante Dios y su Iglesia, y no sólo ante los hombres.







Nosotros como Cristianos creemos firmemente en la palabra de Dios como la única fuente de sabiduría, y creemos firmemente que la Biblia es la única autoridad puesta por Dios, y sabemos y creemos que la Biblia no se contradice jamas, el problema es cuestion de mala traducción aunada a la mala interpretación pero el Espíritu Santo no se equivoca, si piensas lo mismo podrás responder esto pero si piensas que la palabra de contradice jamas le hayaras respuesta.
la biblia dice esto que mencionas, asi:

Mateo 19:6

Reina-Valera Antigua (RVA)


6 Así que, no son ya más dos, sino una carne: por tanto, lo que Dios juntó, no lo aparte el hombre.


Muchos pagan a los mejores curas y hacen la mejor boda porque ustedes dicen que los curas tienen autoridad divina, para unir en matrimonio a una pareja, si esto es verdad entonses...

porque muchos de esos matrimonios echos por curas catolicos se separan??
bendiciones.

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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Janek el 10/7/2012, 1:31 pm

@Audelio escribió:
Muchos pagan a los mejores curas y hacen la mejor boda porque ustedes dicen que los curas tienen autoridad divina, para unir en matrimonio a una pareja, si esto es verdad entonses...

porque muchos de esos matrimonios echos por curas catolicos se separan??
bendiciones.

Preferiría que te informaras mejor antes de decir algo, porque según la doctrina católica, en el sacramento del matrimonio, el cura sólo representa a la Iglesia, pero no es el que realiza la unión conyugal. Los que realizan esa unión son los novios con su consentimiento.

Lo de pagar y hacer una mejor boda no le veo relevancia, porque todos los curas tienen la misma autoridad, no hay mejores ni peores en cuestión de autoridad.

Otra cosa, ¿es que los matrimonios celebrados en la iglesia donde usted se casó no sufren separaciones? ¿No hay ni uno sólo que se haya separado? Las causas de las separaciones no provienen ni de los curas ni de los pastores, ni de los abogados ni de los jueces, sino de los esposos. Por favor, cuando diga algo, que tenga al menos el mínimo de lógica y fundamento. Aquí no estamos para postear por postear.

Y reitero, cuando vaya a afirmar algo de la Iglesia católica, de su doctrina y sacramentos, primero infórmese mejor, porque dijo algo que no es católico, como que los curas son los que unen en matrimonio a las parejas; los curas no son los ministros de dicho sacramento, sólo actúan IN PERSONA CHRISTI. Eso es en las Iglesias orientales; así lo dice el Catecismo de la Iglesia Católica:

1623 En la Iglesia latina se considera habitualmente que son los esposos quienes, como ministros de la gracia de Cristo, se confieren mutuamente el sacramento del matrimonio expresando ante la Iglesia su consentimiento. En las liturgias orientales, el ministro de este sacramento –llamado "Coronación"– es el sacerdote o el obispo, quien, después de haber recibido el consentimiento mutuo de los esposos, corona sucesivamente al esposo y a la esposa en señal de la alianza matrimonial.

Me parece que usted no desaprovecha nunca la oportunidad para vomitar su odio hacia la IC, aunque para ello tenga que salirse un poco del sentido del tema.

Bendiciones.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/7/2012, 1:46 pm

BENDICIONES
Por lo que sucede en las religiones me da a pensar que el matrimonio por religiones no es valido para DIOS pues uno es judicial documental para el estrado, el Religioso es social, pues es una presentación para el pueblo de la religión que pertenece,
porque el religioso no es valido para DIOS pues porque la religiones admiten el divorcio. DIOS no. pero si te divorcias no te puede casar otra vez.
En la religión protestante y evangelista se deja libre al cristiano con el divorcio pues se pueden casar otra vez
En la icar antes no pero de hace 20 años con dinero si lo da una anulacion, me acuerdo del torero y la cantante pagaron un millón de pesetas de aquel tiempo para el divorcio a la icar y poderse casar otra vez a su elección por la icar.
En su boda pagaron también por casarse en la catedral de sevillana,
cantidades exorbitantes pues cualquiera no se casa allí.
Claro el que no tiene dinero le cuesta tener esa anulacion es una bula escondida.

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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Janek el 10/7/2012, 5:13 pm

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Por lo que sucede en las religiones me da a pensar que el matrimonio por religiones no es valido para DIOS pues uno es judicial documental para el estrado, el Religioso es social, pues es una presentación para el pueblo de la religión que pertenece,
porque el religioso no es valido para DIOS pues porque la religiones admiten el divorcio. DIOS no. pero si te divorcias no te puede casar otra vez.
En la religión protestante y evangelista se deja libre al cristiano con el divorcio pues se pueden casar otra vez
En la icar antes no pero de hace 20 años con dinero si lo da una anulacion, me acuerdo del torero y la cantante pagaron un millón de pesetas de aquel tiempo para el divorcio a la icar y poderse casar otra vez a su elección por la icar.
En su boda pagaron también por casarse en la catedral de sevillana,
cantidades exorbitantes pues cualquiera no se casa allí.
Claro el que no tiene dinero le cuesta tener esa anulacion es una bula escondida.

Pues, en la ICAR, aunque pagues lo que pagues, y aunque declaren la nulidad matrimonial; si todo fue por dinero y no porque de verdad había nulidad, la misma doctrina católica dice que no es válida esa nulidad.

Ahora, que haya algunos que, para agilizar el proceso, o sea, para que lo cuelen, pagan más, ya eso es otra cosa. la gente habla mucho, pero siempre son especulaciones. Si de verdad han declaraciones de nulidad que son falsas, entonces el que las ha dado tendrá que rendir cuentas ante Dios, haya recibido dinero o no; siempre y cuando haya cometido el delito conscientemente. Podremos burlar a los hombres, pero a Dios nadie lo puede burlar.

Si la nulidad es falsa, el adulterio está ante los ojos de Dios aunque ante los hombres haya pasado desapercibido. Nadie se libra del juicio de Dios, absolutamente nadie. Y mientras mayor sea la responsabilidad dentro d ela Iglesia, el juicio será más severo.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/7/2012, 6:09 pm

BENDICIONES
El fiasco de la anulación – La aceptación de facto del divorcio y del segundo matrimonio de la secta del Vaticano II [PDF]




Papa León XIII, Dum multa, # 2, 24 de diciembre de 1902: “De ello se deduce entonces que el matrimonio de los cristianos cuando está totalmente consumado… no puede ser disuelto por cualquier otra razón que no sea la muerte de alguno de los cónyuges, de acuerdo con las santas palabras: ‘Lo que Dios ha unido, no lo separe el hombre’”[1].



De acuerdo con el dogma católico, las propiedades esenciales del matrimonio son la unidad y la indisolubilidad. Un matrimonio válidamente contraído y consumado es vinculante hasta que la muerte separa a los cónyuges. “No hay tal cosa como la anulación de un matrimonio sacramental consumado. La expresión se utiliza a veces incorrectamente para la declaración de nulidad de una unión presunta de ser un matrimonio, pero que en el examen se comprueba que no lo ha sido así”[2]. Es importante que entendamos que no existe tal cosa como “la anulación” de un matrimonio consumado, sino sólo es una declaración de nulidad de que cierta unión nunca fue un matrimonio desde un comienzo, si es que hay clara evidencia de que dicha unión en particular no fue contraída válidamente.



Teniendo esto en cuenta, es fácil ver por qué las “nulidades” (es decir, las declaraciones de que algunas uniones que no fueron en realidad matrimonios desde un comienzo) tradicionalmente se daban en muy raras ocasiones. Tales casos son muy difíciles de probar, y si hay dudas acerca de si una unión en particular fue un matrimonio contraído válidamente, la Iglesia presupone la validez del matrimonio.




Canon 1014, Código de Derecho Canónico de 1917: “El matrimonio goza del favor del derecho; por consiguiente, en caso de duda, se debe estar por la validez del matrimonio mientras no se demuestre lo contrario, salvo lo que se prescribe en el canon 1127”[3].



Un buen ejemplo de “nulidad”, que podría darse sobre bases sólidas, sería si una mujer contrajo “matrimonio” (no por culpa suya) con un hombre a quien más tarde ella descubrió que era un sacerdote válidamente ordenado. Puesto que los sacerdotes no pueden contraer matrimonio (canon 1972)[4], la unión entre este sacerdote y la mujer no fue un matrimonio válido. A ella se le daría un decreto de nulidad de que ella nunca se casó. Ella sería libre de casarse con otra persona.



Otro ejemplo evidente de “nulidad” sería si la persona con quien usted se “casó” resultó haber estado casado(a) antes, pero le ocultó a usted esta información. Un ejemplo de épocas pasadas sería si una mujer se casó con un esclavo a quien ella realmente pensaba que era un hombre libre, pero no lo era. Se daría una declaración de nulidad, ya que ese error en particular acerca de la persona con quien se va a casar es tan grave que hace que el matrimonio sea nulo (canon 1083 §2)[5].



En todos estos casos, la razón debe ser grave y la evidencia debe ser clara de que nunca hubo un matrimonio válido. Es por eso que sólo se concedieron 338 anulaciones en 1968 en los EE.UU., cuando la enseñanza pre-Vaticano II sobre el matrimonio era sostenida aún por la mayoría.



Sin embargo, con la explosión de la apostasía post-Vaticano II, la enseñanza de la indisolubilidad del matrimonio se ha tirado por la ventana junto con los otros dogmas. Desde 1984 a 1994, la iglesia del Vaticano II en los EE.UU. concedió un poco menos de 59.000 al año, ¡a pesar que el número de matrimonios católicos ha caído un tercio desde 1965![6]



¡Sólo en el 2002, la secta del Vaticano II concedió 50.000 anulaciones en los Estados Unidos! ¡Un asombroso 97% de todas las nulidades solicitadas se concedieron en los Estados Unidos! Esto significa que casi todos los que quieren una “anulación” de su matrimonio ¡la consiguen!




P. Leonard Kennedy: “Desde 1984 a 1994 fue el 97% para los juicios de primera instancia. Todos los casos, sin embargo, tenían que tener un segundo juicio. El porcentaje de decisiones revocadas en los Estados Unidos es de 4/10 del 1%”[8].



Esto significa que casi el 100% de las nulidades solicitadas son concedidas en el primer juicio, ¡con un porcentaje inferior a 0.5% de posibilidad de que tal anulación sea revocada en un segundo! Este es un rechazo total de la indisolubilidad del matrimonio, en la realidad y en los hechos. Este fiasco de la anulación fue el tema del famoso libro de Sheila Rauch Kennedy, Shattered Faith: A Woman’s Struggle to Stop the Catholic Church from Annulling Her Marriage[La fe trozada: La lucha de una mujer por detener a la Iglesia católica de anular su matrimonio]. Esta tolerancia del divorcio y segundas nupcias con el pretexto de anular matrimonios falsos ha destruido innumerables familias y se burla de la Iglesia católica ante el mundo.



Las cosas están tan mal al respecto que, “En los boletines de la iglesia, en los periódicos católicos, e incluso en la prensa secular, hay anuncios de que las anulaciones están disponibles, a veces con la garantía de que les será concedida. ‘Algunos anuncios prometen prácticamente la anulación a todos los que la soliciten. Los esfuerzos de promoción [de las nulidades]… pueden suscitar respuestas de… cónyuges que sueñen con un matrimonio más conveniente, pero que no considerarían seriamente la separación y el divorcio sino fueran por las anulaciones que se las presentan como una alternativa conveniente y aceptable’”[9].



Básicamente cualquier pareja que quiera una declaración de que no están casados ​​la puede conseguir. Las conceden para todo tipo de razones ridículas, como el alcoholismo, la incompatibilidad de personalidades, etc., etc., etc., ningunas de las cuales son motivos válidos. ¡El 11,68% de las anulaciones que se conceden hoy son a causa de “consentimiento defectuoso”, que implica que al menos una de las partes no tenía un conocimiento suficiente o la madurez como para saber qué compromiso se requiere en el matrimonio![10] En otras palabras, si después de algunos años de matrimonio descubre la persona que ya no le gusta más su esposa, él no estaba lo suficiente “maduro” o no sabía en qué se estaba metiendo cuando decidió intercambiar los votos perpetuos con esta persona. Esto es obviamente absurdo, completamente falso e indignante.



Las personas que piensan que son librea para contraer de nuevo matrimonio bajo dichos falsos y deshonestos fundamentos se engañan a sí mismos; se colocan en el camino de la condenación. Y la secta del Vaticano II los confirma en ese falso camino. Cuando las personas hacen los votos del matrimonio, estos son hasta que la muerte los separe. Ellos querían los beneficios del matrimonio, ellos fueron quienes decidieron contraerlo. Las obligaciones que acompañan el matrimonio no parecían molestarles cuando hicieron uso de sus derechos matrimoniales. Es su culpa si, por algún tiempo después, no les gustó la decisión que hicieron o no estaban preparados para ello. La capitulación de la secta del Vaticano II con respecto a este tema es una prueba más de la adoración al hombre, apaciguar al hombre a toda costa, aliviándolo de todas sus responsabilidades y contratos ante Dios porque ya no le son convenientes o ya no son de su gusto. Este abominable fiasco de anulación es uno de los aspectos más despreciables de la secta del Vaticano II.



Robert H. Vasoli, autor del libro What God Has Joined Together [Lo que Dios ha unido], era parte de un matrimonio totalmente válido durante 15 años cuando repentinamente se encontró demandado por la anulación de su matrimonio. Él escribe que el escándalo generado por la anulación por las personas que conocían a los cónyuges y no podían aprobar “es mínimo en comparación con el escándalo generado por el sistema de tribunales. El sistema en su conjunto es un escándalo”[11].



Los antipapas de la secta del Vaticano II no hacen nada para frenar este atropello o hacer cumplir la santidad del vínculo matrimonial. Esta burla del matrimonio, por la concesión de falsas anulaciones, continúa inexorablemente bajo su mando como la lava que se derrama fuera de un volcán en erupción.



Basados en estos hechos sorprendentes, se puede realmente decir que la secta del Vaticano II permite el divorcio y las segundas nupcias, demostrando una vez más que no es la Iglesia católica, sino una falsa secta de los últimos días. Observe cuán diferente actuaban los verdaderos Papas cuando se enfrentaban a estos problemas
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/7/2012, 6:10 pm

bendiciones
Mientras la secta del Vaticano II niega la indisolubilidad del matrimonio, la Iglesia católica y los verdaderos Papas la han defendido a toda costa



En el año 995, el rey Roberto II de Francia repudió a su mujer Susana y se “casó” con Berta de Borgoña. A pesar de los problemas que pudieran haber surgido por oponerse al poderoso rey, el Papa Gregorio V condenó la unión de Roberto con Berta como bígamo y le ordenó separarse de Berta o lo excomulgaría. Roberto envió un embajador a Roma con la esperanza de que el Papa pudiera ceder, pero fue en vano:




“… el Papa Gregorio V sólo podía decir con su Señor: ‘Lo que Dios ha unido, que no lo separe el hombre’. Casi mil años antes, Jesucristo, había dado esto a sus discípulos, lo que les pareció una de las más difíciles de sus enseñanzas. No obstante, todavía resonaba por los pasillos del tiempo, el terror de los poderosos, el escudo de los inocentes, cuando su vicario en la tierra ciento treinta y ocho dijo una vez más lo que pensaba del sagrado e inquebrantable vínculo del matrimonio, en favor de la princesa Susana. Cuando el rey Roberto aún no se había separado de Berta, fue excomulgado, al final del año 988. Tres años más tarde finalmente se sometió, y la despidió”[12].



En 1141, la hermana de la reina Leonor de Francia, Petronila, deseaba casarse con uno de los nobles más ricos y funcionario más poderoso de la corte, el senescal Raúl de Vermandois. El problema era que el senescal Raúl de Vermandois ya estaba casado con otra Leonor. Una comisión de tres obispos, sin duda influenciada por el rey Luis VI, pronunció la invalidez del matrimonio de Raúl con Leonor bajo el fundamento engañoso de consanguinidad. De inmediato se casó con Petronila. San Bernardo denunció la decisión de los obispos en palabras que se aplican sorprendentemente a la situación posterior al Vaticano II, con una diferencia crucial:




“San Bernardo denunció a los tres obispos como ‘hombres descarados… quienes, a pesar de la ley de Dios, no han vacilado en separar lo que Dios ha unido. Esto no es todo. Ellos han ido más lejos y añadieron un pecado a otro al unir lo que no debe estar unido. Los ritos sagrados de la Iglesia han sido violados y las vestiduras de Cristo han sido rotas, y para empeorar las cosas esto se ha hecho por las mismas personas cuya preocupación debe ser que se enmienden’. Él no dudó en señalar que el propio matrimonio de Luis con Leonor estaba dentro de los grados prohibidos de consanguinidad, sin embargo, no había recibido una dispensa papal. El Papa Inocencio III en 1142 respondió excomulgando a Raúl de Vermandois e impuso un interdicto sobre sus tierras, y la suspensión de los tres obispos”[13].



En este episodio vemos una sorprendente analogía con la situación actual. San Bernardo denuncia a los obispos por conceder una anulación falsa cuando no había motivos para hacerlo, y los condena por romper la unión del matrimonio cuando su deber era hacer que se mantuviera. Pero la diferencia es que San Bernardo vivía cuando había un verdadero Papa, a diferencia de aquellos que viven en la actualidad. El verdadero Papa, Inocencio III, sin demora respaldó a San Bernardo y excomulgó a los culpables y suspendió a los obispos. No hay nada como esto realizado por los antipapas de la secta del Vaticano II, por supuesto, porque no son católicos y su secta aprueba el divorcio y las segundas nupcias bajo la cobertura de una anulación fácil y fraudulenta.



En 1193, el poderoso rey Felipe II de Francia anunció que buscaría una anulación un día después de casarse con la princesa Ingeborg. Los obispos franceses obedientemente concedieron una anulación a Felipe sin siquiera dar una audiencia a Ingeborg. Pero en 1195, el Papa Celestino III revocó la anulación dada por los obispos franceses y exigió que Felipe volviera junto a Ingeborg, y además le advirtió que ningún futuro matrimonio sería reconocido por la Iglesia, mientras Ingeborg estuviera viva.




“El rey resistía con furia, y en 1196 se casó bígamamente con Inés de Méran, pero el Papa Celestino III y su sucesor… siguieron insistiendo en los derechos de Ingeborg. En enero de 1200 el Papa Inocencio colocó a todo el reino de Francia bajo un interdicto para hacerlos cumplir. Felipe pretendió rendirse, pero su corazón seguía endurecido, y sólo trece años más tarde, finalmente recibió otra vez a Ingeborg y reinó con ella a su lado. Una vez más, los Vicarios de Cristo habían defendido un vínculo de matrimonio real, independientemente del costo político”[14].



Quizás el caso más evidente que se debe mencionar al respecto es el del cisma anglicano. El cisma anglicano (siglo XVI) fue el resultado de la negativa de la Iglesia católica a conceder al rey Enrique VIII de Inglaterra la anulación de su matrimonio válido con Catalina de Aragón. El rey Enrique VIII quería que fuera considerado nulo porque deseaba casarse con Ana Bolena (de quien algunos eruditos sugieren que en realidad era su hija ilegítima)[15], por lo que Enrique se separó de Catalina y se casó inválidamente con Ana Bolena. El 11 de julio de 1533, el Papa Clemente VII excomulgó a Enrique VIII y ordenó a todos sus súbditos a evitarlo por haberse separado de Catalina y “casarse” sacrílega e inválidamente con Ana. Al año siguiente (1534), el rey Enrique VIII se declaró jefe de la Iglesia en Inglaterra. Negó que el Papa tuviera jurisdicción suprema sobre la Iglesia universal, negando la autoridad del Papa sobre la Iglesia en Inglaterra. Declaró su matrimonio con Catalina inválido, y su matrimonio con Ana válido.



Si los Papas hubieran concedido simplemente la anulación que quería Enrique VIII sobre la base de “consentimiento defectuoso” o incompatibilidad psicológica o alguna otra razón falsa, como la secta del Vaticano II se suele hacer, el cisma anglicano se habría evitado. Pero no, la verdad y la santidad del vínculo matrimonial tuvo que ser defendida a toda costa, incluso si eso significaba que el rey pusiera a todo un país bajo el cisma. Esa es la diferencia entre la Iglesia católica y la secta del Vaticano II, una es católica y la otra no lo es.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/7/2012, 6:13 pm

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Donde esta la infalibilidad del papa
La indivisibilidad de la icar.
Donde esta la verdad de la icar.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/7/2012, 6:28 pm

La Iglesia Católica anuló este año unos 650 matrimonios por las diversas causales contempladas en el Derecho Canónico, informó a Caracol Radio el presidente del Tribunal Eclesiástico Nacional, monseñor Libardo Ramírez Gómez.

Dijo que la cifra representa un leve aumento frente al registrado el año pasado y reconoció que el mayor porcentaje de casos se refiere a hechos contemplados en el Canon 1095 de la Iglesia, referente a hechos como la 'amencia' a falta de raciocinio, la falta de discresión de juicio y la incapacidad para asumir el compromiso.

Monseñor Ramírez dijo que dentro de dichas causas hay hechos aberrantes, como el homesexualismo de uno de los cónyuges, a lo que llamó como'una aberración contra natura', además de la farmacodependencia, el alcoholismo, los matrimonios por conveniencia y hasta los del señor o la señora que se casan pero quieren mantener 'una sucursal'.

Sostuvo que en un cinco por ciento de los casos se presenta el 'Complejo de Edipo', que también es una de las causales de nulidad del matrimonio. Lo señaló como el del individuo que se casa pero quiere seguir dependiendo de la mamá y queriendo trasladar la figura materna al hogar, en el que además muy fácilmente se entromete la suegra.

Monseñor Ramírez Gómez dijo que unas 220 causas fueron tramitadas por el Tribunal Eclesiástico regional de Bogotá y confirmadas en última instancia por el Tribunal Nacional. Y que entre ellas hay casos referentes al matrimonio 'por miedo', al que se ha realizado por la fuerza (los padres obligan al contrayente), el alcoholismo frencuente, el matrimonio bajo efectos del alcohol o las drogas alucinógenas y hasta la nulidad por el 'engaño manifiesto'.

Aunque no citó cifras exactas, pues es costumbre de la Iglesia no manejar las cosas como una simple estadística, monseñor Ramírez dijo que también hay matrimonios anulados por la negativa de uno de los cónyuges a cumplir una de las funciones divinas y naturales de ese sacramento, que es el de tener hijos.

El prelado afirmó que los procesos de nulidad de matrimonios los realiza la Iglesia Católica como si en realidad dicha unión nunca hubiera existido, por la absoluta incapacidad de uno o de los dos contrayentes para cumplir el mandato divino de honrar a Dios y garantizar la descendencia.

comentarios al respecto de icar y libres.
Q, anulen esos matrimonios q son una carga para las parejas sea hombre o mujer,eso si q. la anulacion sea no solamente para los ricos ,si no para los pobres tambien


ESO DE LA PROHIBICION MATRIMONIAL NO ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA, EN CONCLUSION ES UNA MENTIRA DE LA IGLESIA CATOLICA ASI COMO TODAS LAS MENTIRAS QUE SE INVENTAN PARA PONERLES VENDAS EN LAS OJOS A LAS INOCENTES ALMAS ,QUE VIVEN EN LA OSCURIDAD.

10 OYE Y ESTO QUE?

8 Y EL OBISPO DEL TOLIMA QUE DICE? | 12/23/08 10:09:37 CUANDO ANULAN EL CONCUBINATO DEL PADRE OSCAR RAMIREZ CON ALGUNAS MUJERES DE COLOMBIA Y DE ESTADOS UNIDOS, YA HASTA HIJOS TIENE Y EL OBISPO SE HACE EL LOCO, PORQUE SERÁ?


para refrescarles la memoria a mi internautas queridos, se acuerdan ustedes cuando la iglesia anulo elmatrimonio del expresidente turbay, con una agraciada dama de la sociedad susana canal, en unos dias, cuando dichas acciones tardaban años y quiinquenios en dar un fallo,lo de ahora es como lo comenta RAFAEL sin valores deninguntipo, gracias a una supuesta modernizacion,yo siempre he dicho que los seres humanos se dejan llevar por los instintos animales pasionales e irracionales,dos mujeres casadas y criando un hijo,dos gais besuqueandose, con la premisa que mientras el amor sea puro no importa el sexo,un estamento gubernamental sin una brujula sico-sexual-afectiva, sin un plan verdadero de educaciion sexual...si la falla viene desde la infancia cuando en los medios transmiten escenas ridiculas del sexo desenfrenado como la novia del taxista chambon,inculto deloscar, las escenas conque abren siempre una telenovela, de un par de asmaticos fingiendo en una pobredumbre moral, una escena de pasion desenfrenada, como si eso fuese un gancho para la teleaudiencia culta que ve esos programas, si uno le manda una carta a la defensora amparito perez, ella en sus contestas, uno capta que ella esta amarrada a un sistema de los medios de televisiion, y punto, son los parametros que ellos imponen y como son los patrocinadores del gobierno de turno, no hay nada que hacer.

8 SE HACEN LOS PENDEJOS

Y ES QUE ACASO LOS PASTORES EVANGELICOS, LOS RABINOS JUDIOS Y LOS SHADID DE LOS MUSULMANES SE SALVAN. QUE LOS JUZGUEN A ELLOS TAMBIEN.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/7/2012, 6:40 pm

BENDICIONES
La palabra de DIOS une la iglesia
La doctrina de los hombres basandose en la de DIOS separa.
Si los Papas hubieran concedido simplemente la anulación que quería Enrique VIII sobre la base de “consentimiento defectuoso” o incompatibilidad psicológica o alguna otra razón falsa, como la secta del Vaticano II se suele hacer, el cisma anglicano se habría evitado. Pero no, la verdad y la santidad del vínculo matrimonial tuvo que ser defendida a toda costa, incluso si eso significaba que el rey pusiera a todo un país bajo el cisma. Esa es la diferencia entre la Iglesia católica y la secta del Vaticano II, una es católica y la otra no lo es.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/7/2012, 6:54 pm

BENDICIONES
En el supuesto evangelismo y protestante.
su falta de unión y descontrol permite matrimonios poligamicos religiosos,
Pues te puedes casar por la iglesia como un ejemplo. rey de reyes divorciar por el juzgado y casate por maranatha, o cualquiera pues no hay problema. no hace falta divorcio,
Como los matrimonios eclesiásticos no tienen valor judicial no tienen poder ni sobre el estado ni sobre DIOS.
Entonces que matrimonio es valido para DIOS.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Audelio el 10/7/2012, 9:02 pm

"Janek"

¿es que los matrimonios celebrados en la iglesia donde usted se casó no sufren separaciones? ¿No hay ni uno sólo que se haya separado?

Solo me uní a mi esposa y es todo, pues tengo como máxima autoridad a Mi señor Jesucristo, si la palabra me ordenara que fuera con un cura ya hubiera obedecido, pero no resulta que los curas le dan asco a Dios y cuando digo asco es porque el Señor dice que los vomitara de su boca.

Y también en las congregaciones Cristianas se separan, pero se supone que lo que importa en mi preguntas es acerca de los curas, porque según tu nosotros los hermanos separados andamos mal, bueno si los curas andan bien vuelvo a preguntar porque si ellos tienen autoridad divina para unir a una pareja como es que se separan?





Las causas de las separaciones no provienen ni de los curas ni de los pastores, ni de los abogados ni de los jueces, sino de los esposos.

entonces crees que Dios miente cuando dijo que lo que el une no lo separe el hombre?



Eclesiastés 4:9-12

Reina-Valera Antigua (RVA)


9 Mejores son dos que uno; porque tienen mejor paga de su trabajo.

10 Porque si cayeren, el uno levantará á su compañero: mas ­ay del solo! que cuando cayere, no habrá segundo que lo levante.

11 También si dos durmieren juntos, se calentarán; mas ¿cómo se calentará uno solo?

12 Y si alguno prevaleciere contra el uno, dos estarán contra él; y cordón de tres dobleces no presto se rompe.

por lo menos entenderas esto?
entiendes lo que dice aqui la palabra?

sabes los matrimonios religiosos se rompen facilmente por ser presumidos y negarle la honra y la gloria a el Señor Jesucristo solo por eso , porque cuando los casan dicen muy soberbios: YO TE DECLARO MARIDO Y MUJER. poer eso se rompen facilmente y se divorcian porque Dios no los unio los unio el cura el los declaro marido y mujer y quien es el?
que autoridad tiene?
Ninguna.
si tuvieran autoridad sus matrimonios jamas se rompierian, porque lo que Dios une el hombre jamas podrá separarlo.bendiciones.




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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Mateoricci el 10/9/2012, 3:54 pm

Es por eso que surgió el anglicanismo (la Iglesia de Inglaterra), por el empecinamiento del rey Enrique VIII de divorciarse y la negativa del Papa a concedérselo...

En cuanto a lo que dice Audelio sobre por qué hay matrimonios que se separan después de que un cura bendijo la unión, debemos tomar en cuenta que los que adquieren el compromiso son los novios, no el cura.

Tan mal puede funcionar un matrimonio religioso como uno civil, que uno esté bendecido y sometido a Dios es otra cosa muy distinta.

Podemos ver en la Biblia la parábola del sembrador y las semillas, a ti que tanto te gusta citar las Sagradas Escrituras, Audelio.

Saludos!
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/10/2012, 9:09 am

BENDICIONES
Es muy cierto lo que DIOS junta no lo separe el hombre.
Dice no lo separe pues libres somos pero no todo nos conviene.
Ahora DIOS JUNTA,
todos los matrimonios son juntados por DIOS
creo que no
Estamos con una relación con DIOS correcta.
Le preguntamos a DIOS si esa mujer o hombre son la ayuda idónea.
Nos presentamos personal mente a EL para que nos apruebe.
oramos clamamos por su respuesta.
Una maroma sé hace mas fuerte con 3 cuerdas.
No es que firmemos un documento de compromiso
Tampoco que un religioso presente al pueblo religioso una union.
El matrimonio es como es el bautismo una decisión
Esa decisión tiene altibajos y hay que lucharlos, quien dijo que todo era fácil.
Entonces la decisión tiene que ser bien pensada bien estudiada pero la mayoría son a si al vuelo, y luego pasa lo que pasa la oveja no ve mas de 2 metros es torpe y necesita la dirección del pastor y maestro.
Creo que cuando un matrimonio se firma o se hace religiosamente si no se produjo la union de DIOS nunca fue de DIOS.


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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/10/2012, 9:52 am

BENDICIONES
Personalmente soy un vaso que el alfarero moldea a su gusto.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Mateoricci el 10/10/2012, 11:20 am

Personalmente soy de la opinión de que lo que Dios ha unido no lo separe el hombre, para mi el matrimonio (religioso) es indisoluble.
Dicen los testigos de Jehova que el divorcio se permite sólo en caso de adulterio porque así lo estableció Jesucristo, pero yo digo que ni así.
Y en cuanto al matrimonio civil, yo no le veo lo malo, dijo Jesús: "Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios"...
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por ARNACHEDESIREE el 10/10/2012, 3:26 pm

umm.. bueno yo quiero casarme por lo civil, ya que mi esposo no desea casarse por la iglesia ya que yo soy critiana y el no, estamos en ese proceso (pensamos casarnos antes de finalizar el año), nos unimos en concubinato hace 3 años y algo mas (quede emabrazada), no era yo creyente, hace poco menos de 4 meses me converti en cristiana y este tema me ha causado polemica, aunque para mi mi esposo es mi esposo aunque aun no nos hayamos casado (en cierto momento decidi separarme de el para no vivir en concubinato) pero leí un versiculo que decia la espósa no se separe de su esposo...¡¡¡ Dios me dio las señales para no hacerlo, el quiere obrar en mi esposo a travez de mi. en fin me voy a casar por lo civil, aunque pienso honestamente que la unión de mi esposo y yo fue bendecida por Díos, y lo que nos hace falta es el "papel".
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por Audelio el 10/11/2012, 6:41 am

"Cristo en Mi"
¿Espero que se comprenda si Dios quiere?

Yo al menos lo creo y lo comprendo, estoy de acuerdo con esto, lo que Dios une es espiritual y jamas nadie lo puede separar, ni tribulación ni angustia ni hambre,no hay poder humano que lo pueda separar, en cambio lo que el hombre une corre el riesgo de romperse en cualquier momento.
y para que Dios una algo no es necesario ir ante ningún hombre es cuestion digo yo de ponerse de acuerdo como pareja doblar las rodillas y pedir y Dios mismo los unirá en ese momento, si alguien tiene algún versículo que diga lo contrario de esto que creo adelante lo analizaré con gusto
bendiciones
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/11/2012, 7:05 am

BENDICIONES
DICES
Dicen los testigos de Jehova que el divorcio se permite sólo en caso de adulterio porque así lo estableció Jesucristo, pero yo digo que ni así
Si fuera asi es porque no aceptan las palabras de DIOS en genesis
y las de JESUS a los fariseos al respecto de la ley MOSAICA.
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Re: ¿El matrimonio civil o religioso?

Mensaje por joseplluis el 10/11/2012, 7:13 am

BENDICIONES
Hermana ARNACHEDESIREE
No se que religión practicas pero son autoridades eclesiásticas fariseas.
No es importante para la celebración fíjate
se casan y al paso de los años se casan otra vez renovando los votos de matrimonio
hasta 3 veces conozco
Creo que lo correcto es el juzgado pues no es solo por los derechos y obligaciones a los que se comprometen los esposos sino también por los hijos que vienen, sus derechos son reconocidos por el matrimonio.
Si tu futuro no es de ninguna religion mejor espera pues hasta tu misma puedes cambiar de religion o denominacion.
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