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¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

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¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por fede77 el Dom Sep 09, 2012 1:23 am

En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley y que no se cambiará ni una jota de la ley, pero San Pablo dice que la ley ha terminado con Cristo, y que la ley ya no sirve pues Cristo ha pagado por nosotros. ¿Cómo es posible entender todo eso? Jesús no viene a abolir la ley, pero san Pablo deroga la ley aludiendo Jesús.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por Heber el Dom Sep 09, 2012 6:02 pm

@fede77 escribió:En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley y que no se cambiará ni una jota de la ley, pero San Pablo dice que la ley ha terminado con Cristo, y que la ley ya no sirve pues Cristo ha pagado por nosotros. ¿Cómo es posible entender todo eso? Jesús no viene a abolir la ley, pero san Pablo deroga la ley aludiendo Jesús.
Bendiciones Fede77, en lo personal no creo que Pablo contradiga lo dicho por Jesus, por lo visto en los tiempos de Pablo y los demas apostoles cuando ya el sacrificio, muerte y resureccion de Cristo se habia llevado a cabo, muchos aun vivian bajo el yugo de la ley, muchos justificaban la salvacion por medio de la ley ahi es donde Pablo les reprende... Ahora bien, la ley nos conduce a Cristo, una vez conocido a Cristo, la ley pierde todo sustento, pero es la ley la que nos lleva a Cristo... Hay citas biblicas donde Jesus habla de ley y las mismas utiliza Pablo...

El mero problema esta cuando el ser humano busca la salvacion por medio de la ley, ahi esta el problema y eso es lo que aclara Pablo...


Última edición por Heber el Miér Oct 03, 2012 1:22 am, editado 1 vez

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por Janek el Lun Sep 10, 2012 12:41 am

@fede77 escribió:En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley y que no se cambiará ni una jota de la ley, pero San Pablo dice que la ley ha terminado con Cristo, y que la ley ya no sirve pues Cristo ha pagado por nosotros. ¿Cómo es posible entender todo eso? Jesús no viene a abolir la ley, pero san Pablo deroga la ley aludiendo Jesús.
Fede, ¿pudieras buscar los textos en que basas lo que dices y citarlos, aunque sea sólo la cita, no es necesario que pegues el texto. Así podremos analizarlos todos. ¿OK?

Janek
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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por joseplluis el Lun Sep 10, 2012 2:33 pm

bendiciones
Hermano fede seria bueno que pusieras si puedes los versículos no queda muy claro lo que dices con lo que dice JESUS.
En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley, ES UNA APRECIACION RELATIVA.

JEUS DICE y pongo varias versiones pues da a error de entendimiento.
JESUS DICE QUE NO VINO A DEFENDERLA, Vino a culplirla en otras
biblias dice consumarla o terminarla.

Mat 5:17

(Brit Xadasha 1999) No penséis que he venido para abrogar la Tora o los Nevi´im; no he venido para abrogar, sino para completar.

(CST-IBS) No penséis que he venido a abolir la ley de Moisés o la palabra de los profetas: yo no he venido a abolirlas, sino a cumplirlas.

(IntEspWH+) μη 3361:PRT-N No νομισητε 3543:V-AAS-2P piensen οτι 3754:CONJ que ηλθον 2064:V-2AAI-1S vine καταλυσαι 2647:V-AAN a destruír τον 3588:T-ASM la νομον 3551:N-ASM ley η 2228:PRT o τους 3588:T-APM los προφητας 4396:N-APM voceros ουκ 3756:PRT-N no ηλθον 2064:V-2AAI-1S vine καταλυσαι 2647:V-AAN a destruír αλλα 235:CONJ sino πληρωσαι 4137:V-AAN llenar a plenitud

(KJV+) ThinkG3543 notG3361 thatG3754 I am comeG2064 to destroyG2647 theG3588 law,G3551 orG2228 theG3588 prophets:G4396 I am notG3756 comeG2064 to destroy,G2647 butG235 to fulfil.G4137

(Versión Jünemann) «No creáis que he venido a derogar la ley o los profetas; no he venido a derogar sino a cumplir(c) .

(MH-DuTillet) «No piensen que yo vine para anular la Toráh o los Profetas. No he venido a anular, sino a cumplir.»

(N-C) No penséis que he venido a abrogar la Ley y los Profetas; no he venido a abrogarla, sino a consumarla."

(SyEspañol) No piensen que he venido a abolir la ley o los profetas, no he venido a abolir, sino a cumplir,

(RV1865) No penséis que he venido para invalidar la ley, o los profetas: no he venido para invalidarlos, sino para cumplirlos.


y que no se cambiará ni una jota de la ley,
A QUE LEY SE REFERIA JESUS
El decálogo lo cumplió y defendio
Pero la LEY MOSAICA NI LA DEFENDIO mas bien permito que los apóstoles la trasgredieran.
Trabajar los sábados lavarse las manos etc.
Jesús transgredio la ley mosaica sanado las sábados.
critico la poligamia la ley del divorcio y los alimentos.



pero San Pablo dice que la ley ha terminado con Cristo,
La ley antigua si pues el testador ya murio.
la ley nueva no.

y que la ley ya no sirve pues Cristo ha pagado por nosotros.
su sacrificio no fue inutil.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por Boricua777 el Lun Sep 10, 2012 3:51 pm

@Heber escribió:
@fede77 escribió:En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley y que no se cambiará ni una jota de la ley, pero San Pablo dice que la ley ha terminado con Cristo, y que la ley ya no sirve pues Cristo ha pagado por nosotros. ¿Cómo es posible entender todo eso? Jesús no viene a abolir la ley, pero san Pablo deroga la ley aludiendo Jesús.
Bendiciones Fede77, en lo personal no creo que Pablo contradiga lo dicho por Jesus, por lo visto en los tiempos de Pablo y los demas apostoles cuando ya el sacrificio, muerte y resureccion de Cristo se habia llevado a cabo, muchos aun vivian bajo el yugo de la ley, muchos justificaban la salvacion por medio de la ley ahi es donde Pablo les reprende... Ahora bien, la ley nos conduce a Cristo, una vez conocido a Cristo, la ley pierde todo sustento, pero es la ley la que nos lleva a Cristo... Hay citas biblicas donde Jesus habla de ley y las mismas utiliza Pablo...

El mero problema esta cuando el ser humano busca la salvacion por medio de la ley, ahi esta el problema y eso es lo que aclara Pablo...





De acuerdo!!!

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por joseplluis el Lun Sep 10, 2012 4:34 pm

BENDICIONES
Afirmar sin basarse en la palabra no esenseñanza es terquedad.
Rom 12:2 No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por Boricua777 el Lun Sep 10, 2012 4:42 pm

[quote="joseplluis"]BENDICIONES
Afirmar sin basarse en la palabra no esenseñanza es terquedad.
Rom 12:2 No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.
[/quote


Cierto cuando nuestra mente transciciona por medio de esa renovacion entonces entenderemos .

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por joseplluis el Lun Sep 10, 2012 5:33 pm

BENDICIONES
Como no soy religioso de estos tiempos no afirmo ni niego sin que este palabra de DIOS que lo justifique.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por JAL el Miér Sep 19, 2012 2:22 am

Pablo en sus cartas nunca contradijo a Jesús. Lo que pasa es que no se entiende bien lo que dice Cristo y tampoco lo que dice Pablo respecto de la ley. Entonces algunos invetan que se contradicen, pero eso no es posible.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por Invitado el Miér Sep 19, 2012 2:31 am

@fede77 escribió:En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley y que no se cambiará ni una jota de la ley, pero San Pablo dice que la ley ha terminado con Cristo, y que la ley ya no sirve pues Cristo ha pagado por nosotros. ¿Cómo es posible entender todo eso? Jesús no viene a abolir la ley, pero san Pablo deroga la ley aludiendo Jesús.

¿De donde sacas esto amigo Fede?, nada que ver.

Bendición

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por apologeta el Miér Sep 19, 2012 2:36 pm

Lo que pasa es que Jesus cumplio la Ley de Moises pero nunca dijo nada de Guardar el Sabado o algo asi.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por joseplluis el Miér Sep 19, 2012 3:08 pm

BENDICIONES
Mar 2:28 Y dueño del sábado es el Hijo del hombre.
Luk 6:5 Y les dijo: Dueño es del sábado el Hijo del hombre.

ESLIBRE EL DIA
Rom 14:5 Hay quien distingue un día de otro día, y hay quien juzga iguales todos los días; cada uno proceda según su propio sentir."

Rom 14:6 El que distingue los días, por el Señor los distingue; y el que come, por el Señor come, dando gracias a Dios; y el que no come, por el Señor no come, dando gracias a Dios."
No os afanes por un día en particular todos son iguales el cristiano es el que marca la diferencia de cada día.
Gal 4:10 Observáis los días, los meses, las estaciones y los años,
Gal 4:11 Temo que hagáis vanos tantos afanes como entre vosotros pasé.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por JAL el Lun Sep 24, 2012 2:14 am

No hay contradicción alguna entre Cristo y Pablo, porque Pablo aprendió el evangelio directamente del propio Cristo. Es un disparate teológico siquiera suponer que Pablo contradice a Cristo en sus enseñanzas. Es una ridiculez grande como una casa.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por merrian el Miér Sep 26, 2012 3:05 pm

Respuesta:

"En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley y que no se cambiará ni una jota de la ley". Esto no es exactamente lo que dijo.
.
Cumplió Su parte en lo referente a la ley, siendo su parte ir a la Cruz, es decir ser el Cordero de Dios, del cual los que se sacrificaban en el Templo o en el Tabernáculo eran solo figuras.
La promesa de la venida del Redentor fué cumplida.
Una vez cumplida ¿Que objeto tienen las figuras?.
De hecho hoy en día ni el templo ni el tabernáculo existen. Que mas cambio de la Ley podemos ver. Simplemente ahora no podemos cumplir la ley, y el que quiera cumplirla que compre un animal y ¿a ver a donde va a sacrificarlo?.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por merrian el Miér Sep 26, 2012 3:09 pm

ESTO ES LO QUE DIJO


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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por merrian el Miér Sep 26, 2012 3:12 pm

lA CITA DE REFERENCIA:

No penseis que he venido para abogar la ley o los profetas: no he benido para abrogar, SINO A CUMPLIR

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por JAL el Jue Sep 27, 2012 12:57 am

Pero Pablo nunca contradijo a Cristo. Esa es la respuesta que amerita el título de este post. No nos desviemos del tema, please.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por merrian2 el Vie Sep 28, 2012 4:33 pm

Soy Merrian, entrando de nuevo.

Sobre este tema, Pablo es imposible que contradiga a Cristo, pues que Pablo escribió siendo inspirado del Espíritu Santo.

Otra cosa

He sido apartada de esta web, por escribir en el foro ¿ Que Biblia..? lo siguiente:

Yo escribí:
----------------------------------------------------------------------------




En ningún caso he dicho que yo crea en el Corán, he dicho que el Corán no varia, lo cual es un hecho.

Y es un hecho que cada año salen nuevas “””Bíblias””.

Yo no creo (y me reafirmo) en un Dios que es incapaz de preservar la transmisión del texto fielmente en el tiempo.

Yo creo en el Dios de la Biblia que dice “ SantifÍcalos en tu verdad, TU PALABRA ES VERDAD”.

Yo escribí:
---------------------------------------------------------------------
Hablais mucho del texto Original, la pregunta es:

¿Que insatisfaccion teneis con vuestras Bíblias que pensais que satisfará la Original?
---------------------------------------------------------------------
Respuesta:

En la época de Cristo no existían los originales del AT, existian copias y estas son las que se utilizaban, a las que se les llamaba Palabra de Dios y Verdad. En ninguna parte de la Biblia se menciona la necesidad del Original.

La necesidad del Original es una necesidad que hemos creado nosotros, ante la diversidad de Biblias existentes. Nos soluciona el problema nuestro de creer que las Biblias actuales tienen error. Y las tienen muchas, pero no todas.



El nombre del foro tenia su lógica y por ello intervení.

La identificación de la Biblia correcta entre la gran diversidad de ellas es lo vital.

¿Cuál es la Biblia correcta?

Respuesta: Texto Masorético para al AT,
Textus receptus para el NT. Y en traducción: La Equivalencia formal.



Ejemplo:

La NVI es Texto Crítico + Equivalencia dinámica.

NVI no es la Palabra de Dios, pues a él no le pertenece, pertenece al Sr Murdoch, pues él tiene los derechos de autor, el copright.



Un hermano dijo:
------------------------------------------------
"La Revelacion de Dios me trae la Verdad".
______________________________________________
Respuesta:
Por supuesto, y la Revelación son las Sagradas Escrituras, que son verdad, no contienen error.
Si hay error está en nosotros.



Si me volvéis a vetar, ya no entraré más.

Si sois Cristianos, debéis dar razón de vuestra fé a todo aquel que os lo demande, no expulsarlo.

Chao

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por Janek el Vie Sep 28, 2012 4:43 pm

Eso último que dices, antes del Chao, es muy cierto.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por JAL el Lun Oct 01, 2012 2:14 am

Y daremos razón de nuestra fe, contra viento y marea; y taparemos la boca a todos los que se levanten contra el conocimiento de Dios, porque Dios está de nuestra parte, y si Dios es por nosotros, quien contra nosotros????? Simplemente..... nadie.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por joseplluis el Lun Oct 01, 2012 10:52 am

BENDICIONES
DICES
Un hermano dijo:
------------------------------------------------
"La Revelacion de Dios me trae la Verdad".
______________________________________________
Respuesta:
Por supuesto, y la Revelación son las Sagradas Escrituras, que son verdad, no contienen error.
Si hay error está en nosotros.

Estoy deacuerdo con que tanta traduccion y adaptacion de la palabra de DIOS esta bariando el entendimiento de los religiosos.
Pero la revelacion no esta solo en la escritura esta en el espiritu que te indica esto es verdad esto es mentira.
y cuando no te indica te esperas. no dices ni NO ni SI.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por Heber el Miér Oct 03, 2012 1:23 am

@JAL escribió:Pablo en sus cartas nunca contradijo a Jesús. Lo que pasa es que no se entiende bien lo que dice Cristo y tampoco lo que dice Pablo respecto de la ley. Entonces algunos invetan que se contradicen, pero eso no es posible.
-Amen

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por pastor ulises z p el Jue Oct 04, 2012 4:07 am

@fede77 escribió:En una ocasión el Señor dijo que no vino a cambiar la ley y que no se cambiará ni una jota de la ley, pero San Pablo dice que la ley ha terminado con Cristo, y que la ley ya no sirve pues Cristo ha pagado por nosotros. ¿Cómo es posible entender todo eso? Jesús no viene a abolir la ley, pero san Pablo deroga la ley aludiendo Jesús.
amado no es que pablo contradiga a jesus si no que lo entendio
la ley que el pueblo de DIOS estaba cumpliendo estaba leudada con enseñansas de hombres que creian tener el espiritu de DIOS o creer entendido lo que DIOS QUERIA PERO LO QUE DIOS QUERIA ERA UNA COMBERCION DE CORAZON DE VERDAD PORESO DICE :
21 Así ha dicho Jehová de los ejércitos, Dios de Israel: Añadid vuestros holocaustos sobre vuestros sacrificios, y comed la carne.

22 Porque no hablé yo con vuestros padres, ni nada les mandé acerca de holocaustos y de víctimas el día que los saqué de la tierra de Egipto.

23 Mas esto les mandé, diciendo: Escuchad mi voz, y seré a vosotros por Dios, y vosotros me seréis por pueblo; y andad en todo camino que os mande, para que os vaya bien.

24 Y no oyeron ni inclinaron su oído; antes caminaron en sus propios consejos, en la dureza de su corazón malvado, y fueron hacia atrás y no hacia adelante,

25 desde el día que vuestros padres salieron de la tierra de Egipto hasta hoy. Y os envié todos los profetas mis siervos, enviándolos desde temprano y sin cesar;

26 pero no me oyeron ni inclinaron su oído, sino que endurecieron su cerviz, e hicieron peor que sus padres.

27 Tú, pues, les dirás todas estas palabras, pero no te oirán; los llamarás, y no te responderán.

28 Les dirás, por tanto: Esta es la nación que no escuchó la voz de Jehová su Dios, ni admitió corrección; pereció la verdad, y de la boca de ellos fue cortada.

a si que no es contradicion poreso vino el señor a enseñar el verdadero camino

poreso jesus desafiava a eso religiosos que ya se avian apartado de DIOS desde el principio poreso dijo yo no vine a quitar la ley si no a cumplir y pablo les habla de esa verdadera ley a del amor nacido de corazon y no de apariensas y creencias falsas

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por joseplluis el Jue Oct 04, 2012 10:20 am

BENDICIONES
DICES
dijo yo no vine a quitar la ley si no a cumplir
Lo comentas no como palabra de DIOS sino a tu entendimiento.
la palabra dice.
Mat 5:17 No penséis que he venido a abrogar la Ley y los Profetas; no he venido a abrogarla, sino a consumarla."

el entendimiento es claro
no vine a defender la LEY y a los profetas, no a defender sino a terminar.
cuando murió que palabras dijo, consumado esta.

los cambios de entendimiento traen nuevas doctrinas y no son de DIOS.
de que sirve el nuevo pacto si siguen el antiguo
es como no querer darle valor al sacrificio de la cruz.

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

Mensaje por pastor ulises z p el Jue Oct 04, 2012 10:18 pm

@joseplluis escribió:BENDICIONES
DICES
dijo yo no vine a quitar la ley si no a cumplir
Lo comentas no como palabra de DIOS sino a tu entendimiento.
la palabra dice.
Mat 5:17 No penséis que he venido a abrogar la Ley y los Profetas; no he venido a abrogarla, sino a consumarla."

el entendimiento es claro
no vine a defender la LEY y a los profetas, no a defender sino a terminar.
cuando murió que palabras dijo, consumado esta.

los cambios de entendimiento traen nuevas doctrinas y no son de DIOS.
de que sirve el nuevo pacto si siguen el antiguo
es como no querer darle valor al sacrificio de la cruz.

es cierto poreso hay otro testamento por que el primero no sirvio no que no haya servido en si si no que el hombre lo mancho con su entendimiento humano
poreso jesuscristo viene hacer en el nuevo pacto el autor de salvacion y ya no es como el otro si no por que cristo pago por mi y por el que lo resibio en su corazon trayendo un nuevo orden de entrada y de camino a DIOS jesus dijo. yo soy el camino la verdad y la vida nadien viene al padre si no es por mi

dado que el antiguo termino vivamos como dice el nuevo

siendo de un mismo sentir en cristo

desia un amigo hoy yo soy responsable de lo que digo
no de lo que entiendes

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Re: ¿JESUS y PABLO SE CONTRADICEN?

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