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Lo que provocan las imagenes

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Mar Sep 04, 2012 1:18 am

Cristo en Mi escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:CrEM, ¿de dónde sacas que las imágenes las necesitamos para creer? Tampoco sé de dónde sacas que las imágenes son hechas con el fin de mostrar cómo era el físico de Jesucristo o de los santos. Tampoco las imágenes son hechas para aumentar la fe. ¿De dónde sacas esas teorías? De veras que no se me ocurre nada para imaginarme de dónde sacas lo que dices.

Bueno no te voy a discutir porque seria entrar en polémicas solo se que en lo personal yo NO necesito imagen alguna para nada.
Pero eso lo a hecho Cristo en Mi, no yo.

Bendición
Yo tampoco necesito imagen alguna para nada. Pero no por eso las rechazo ni juzgo que los demás las necesitan o que les son imprescindibles. De hecho, no todas me sirven, sólo algunas nada más, sobre todo los iconos, y muy contados, dos o tres solamente. Pero no me son imprescindibles. Creo que me imaginas rezando siempre ante una imagen y eso me da risa porque no es así. De hecho, en las misas nunca rezamos ante una imagen sino siempre ante el altar, que no es lo mismo que el retablo, porque el altar es sólo la mesa donde se ofrece el sacrificio eucarístico. Durante la misa toda imagen pierde relevancia. Y la misa es el culto católico por excelencia.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Mar Sep 04, 2012 1:20 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:BENDICIONES
DICES
son hechas con el fin de mostrar cómo era el físico de Jesucristo
ahora si que ya no hace falta hablar mas.
LOS ICAR Ya no son solo visionarios es que alucinan con tanto humo de incienso.
DEDONDE SACARIAN ESA FOTOGRAFIA TAN PERFECTA ya se
¿Qué católico dijo que las imágenes son hechas con el fin de mostrar cómo era el físico de Jesucristo? Creo que citaste muy mal mi post. Precisamente digo todo lo contrario. Léelo nuevamente.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por peter.rodriguez el Mar Sep 04, 2012 5:41 pm

¿Entonces janek, los católicos que se hacen la señal de la cruz, cuando pasan frente a una imagen están errados?

Por que a mi entendimiento esto es un acto de adoración a la imagen, pero esta práctica la enseñan en colegios y ministerios católicos. A mi me consta.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Mar Sep 04, 2012 6:41 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Entonces janek, los católicos que se hacen la señal de la cruz, cuando pasan frente a una imagen están errados?

Por que a mi entendimiento esto es un acto de adoración a la imagen, pero esta práctica la enseñan en colegios y ministerios católicos. A mi me consta.
Lo que pasa es que para ti eso es un acto de adoración, sin embargo, para los católicos los actos de adoración externos deben ir acompañados de la disposición del corazón. Meter a todos en el mismo saco es juzgar a la ligera. No podemos saber lo que hay en el corazón de los demás. Un mismo acto pero realizado por diversas personas no significa necesariamente lo mismo por el hecho de exteriormente ser idéntico. Hacer la señal de la cruz no implica adorar, sólo es un signo de que uno es cristiano y pide de Dios la bendición. ¿Es un acto de adoración ponerle flores y luces a las estatuas de los próceres de la patria? Yo considero que no, al menos si lo hago yo, porque no los considero dioses ni nada por el estilo. La adoración es sobre todo interior, pues del interior del hombre es de donde sale el sentido que le damos a las cosas.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por peter.rodriguez el Mar Sep 04, 2012 6:50 pm

Dime! entonces si alguien se arrodilla ante una imagen (de santo) y no lo hace de corazón, es el mismo resultado que alguien se burle de la imagen y no lo hace de corazón.

Para mí alguien se puede arrodillar a una imagen en un acto de burla, pero también los hay que les hacen reverencia a las imágenes y lo hacen de corazón, yo ni las adoro, ni me arrodillo, ni me burlo pues para mí las imagenes no son nada mas que la obra de algun artista, pero relacionar el nombre de mi Dios con una imagen es aberrante y falta de respeto.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Mar Sep 04, 2012 10:45 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Dime! entonces si alguien se arrodilla ante una imagen (de santo) y no lo hace de corazón, es el mismo resultado que alguien se burle de la imagen y no lo hace de corazón.

Para mí alguien se puede arrodillar a una imagen en un acto de burla, pero también los hay que les hacen reverencia a las imágenes y lo hacen de corazón, yo ni las adoro, ni me arrodillo, ni me burlo pues para mí las imagenes no son nada mas que la obra de algun artista, pero relacionar el nombre de mi Dios con una imagen es aberrante y falta de respeto.
En el primer párrafo me pides que haga un juicio sobre una persona hipotética, pero no soy quién para hacer juicios sobre nadie, sea hipotético o no. Si alguien se arrodilla ante una imagen pero no lo hace de corazón puede ser por muchos motivos, no sólo por burla. Puede ser para aparentar devoción, o para ver qué se siente, o qué sé yo. Puede haber tantas razones como personas que lo hagan sin que sea de corazón. También hay quienes lo hacen idolátricamente, pero eso yo no lo puedo juzgar, sólo Dios y la propia persona.

Cuando yo me arrodillo ante una imagen nunca en mi corazón está la intención de adorar ni a la imagen ni al santo que representa. En lo particular a mí no me hacen falta las imágenes, pero no considero que sea malo el que existan porque nos recuerdan a personas de Dios que nos han precedido y que han sido ejemplos de vida auténticamente cristiana, ejemplos de un seguimiento radical de Cristo. No representan a deidades que sí las convertirían en ídolos o imágenes idolátricas. Tampoco los católicos tenemos devoción a todo santo que se nos presente ni a toda imagen que se nos cruce por el camino porque no podemos conocer a todos los santos ni tampoco nos puede llamar la atención la vida de todos a la vez con la misma intensidad, ya que siempre uno se identifica más con unos que con otros, de acuerdo al llamado que Dios nos hace particularmente a cada cual. Por ejemplo, a la Madre Teresa de Calcuta le llamaba mucho la atención tres santos: San Vicente de Paúl, San Francisco de Asís y Santa Teresita del Niño Jesús. Y les llamaban la atención estos tres santos porque en realidad tenían algo en común con ella, o sea, que se sentía de alguna manera identificada con aspectos de la vida de estos tres santos. Las imágenes no son lo principal. Creo que ustedes le dan más importancia a las imágenes que nosotros mismos. De hecho, cuando voy a la Iglesia ni siquiera pienso en las imágenes y la mayoría de las personas pasan por al lado de las imágenes y no hacen ningún gesto, ni siquiera las miran.

Pero sí veo una actitud muy diferente en las personas de religiosidad popular, que no acostumbran a participar activamente en la vida de la Iglesia y que su fe consiste sólo en devociones. Esas personas, sin entrar en juzgar la calidad de su fe, no pueden considerarse totalmente católicas porque el centro del católico es la transformación en Cristo obrada por la liturgia, por la vida eclesial y sacramental, no por las devociones. Las personas que se dicen católicas pero que se centran más en las devociones de santos no soy quién para juzgar que no sean católicas, pero sí creo que les falta lo fundamental que debe tener un católico, su relación intensa y personal con Jesucristo. Si sus devociones no llevan a un encuentro cada día más intenso y profundo con Jesucristo, el mismo San Luis María Grignon de Monfort califica estas devociones de falsas. El centro del católico es Jesucristo. Si el centro está orientado a otro que no sea Dios Trino y Uno pasando por la persona de Jesús, entonces es dudoso que sea un auténtico católico. ¿Comprendes?

Cuando dices "relacionar el nombre de Dios con una imagen..." no entiendo qué quieres decir con eso. Es que nosotros no representamos la esencia divina en ninguna imagen. No hay una sola imagen que digamos, éste representa a Dios, a la divinidad, a su naturaleza divina.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por peter.rodriguez el Miér Sep 05, 2012 3:26 pm

Mira la imagen en el siguiente link. Dime janek sin intentar evadir la prueba, como puedes interpretar esta imagen o a quien crees que tiene la intención de representar.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Seguramente me responderás que esto no incumbe a la ICAR, pero te digo janek que muchos católicos tienen esta imagen en sus casas, y cuando disponen hacer un reso lo primero que ponen en el altar es sus imágenes de los santos, como resultado todas la personas que participan en el acto se están arrodillando ante esas imágenes. ¿Será que a Dios le agrada que de corazón o no las personas se arrodillen ante las imágenes?.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 4:42 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Mira la imagen en el siguiente link. Dime janek sin intentar evadir la prueba, como puedes interpretar esta imagen o a quien crees que tiene la intención de representar.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Seguramente me responderás que esto no incumbe a la ICAR, pero te digo janek que muchos católicos tienen esta imagen en sus casas, y cuando disponen hacer un reso lo primero que ponen en el altar es sus imágenes de los santos, como resultado todas la personas que participan en el acto se están arrodillando ante esas imágenes. ¿Será que a Dios le agrada que de corazón o no las personas se arrodillen ante las imágenes?.
Esperaba exactamente este post. No tardaste ni más ni menos de lo que esperaba, aunque no esperaba que hablaras sólo de las imágenes sobre la Trinidad; pero lo que te faltó y que yo sigo esperando, es un poco más difícil de ver. Estaba seguro, y tu post me lo confirma, que entenderías que cuando dije que no hay ni una sola imagen que representara la divinidad yo estaba hablando del misterio de la Santísima Trinidad, pero no, no hablaba del misterio trinitario. Mira cómo lo dije:
...nosotros no representamos la esencia divina en ninguna imagen. No hay una sola imagen que digamos, éste representa a Dios, a la divinidad, a su naturaleza divina.
Imágenes como éstas son figuras que representan artísticamente el misterio trinitario (a mi entender irrepresentable), pero no es lo mismo 'misterio trinitario' que 'esencia divina'. Pensar que es lo mismo, que son términos distintos de un mismo concepto, es no conocer en realidad la doctrina trinitaria. La doctrina sobre la Trinidad no define la esencia divina. Ya comprendo por qué los que no creen en la Trinidad la entienden como tres componentes de la esencia divina. Por eso no entienden, porque parten de una concepción errónea de lo que es la Santísima Trinidad. Esta doctrina nos habla de la vida de Dios, de las relaciones de las personas divinas en la vida de Dios, no es una explicación ni una definición de la esencia divina. Nos habla de que la divinidad no es un ser solitario. ¿Acaso el Amor puede existir si no existe alguien a quien aplicarlo, o sea, alguien a quien amar? Dios no es un ser solitario, unipersonal, sino que es una comunidad de personas en el amor; eso es lo que expresa el misterio trinitario y no una explicación de la esencia divina.

Por eso vuelvo a afirmar, no hay una sola imagen católica que represente la esencia divina. Espero que esta afirmación hecha nuevamente te haga pensar en lo otro que creo que te faltó por mostrarme como objeción.

Bendiciones.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 5:03 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...muchos católicos tienen esta imagen en sus casas, y cuando disponen hacer un reso lo primero que ponen en el altar es sus imágenes de los santos, como resultado todas la personas que participan en el acto se están arrodillando ante esas imágenes. ¿Será que a Dios le agrada que de corazón o no las personas se arrodillen ante las imágenes?.
Sobre esto no puedo opinar sin juzgar, por eso pienso que no puedo decir nada sobre lo que hacen los católicos en sus casas porque sería generalizar, y siempre está mal generalizar cuando se mete en un mismo saco a muchas personas a la vez.

No creo que a Dios le desagrade que nos arrodillemos ante imágenes que no son deidades, sino representaciones de hijos suyos que fueron templos del Espíritu Santo y que sus vidas y ejemplos nos conducen sólo a Dios. Sí pienso que a Dios no le agrada que nos arrodillemos ante imágenes que representan a seres que consideramos deidades, o a personas con poderes divinos sin referencia a Dios. Lo que quiero decir es que pienso que a Dios lo que no le agrada es que nos arrodillemos ante imágenes cuando consideramos erróneamente a quiénes representa, porque hay muchos que piensan que es el santo el que hace el milagro y no Dios. También pienso que sea superstición creer que es esa imagen y no otra la milagrera, y que es idolatría venerar algún santo por el santo y no por su relación con Dios. El verdadero católico al venerar un santo lo que hace es adorar a Aquel que habitó en ese santo, Aquel que lo santificó y le dio todos esos dones que tuvo en vida, Aquel que fue el Amor de la vida de ese santo. Si nuestra devoción a un santo no nos lleva a Dios entonces hay que dudar de que nuestra veneración sea auténtica, pues muy bien puede ser una desviación por exceso de la virtud de la religión. Mira lo que dice el Catecismo de la Iglesia Católica sobre la idolatría:

2113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios. Trátese de dioses o de demonios (por ejemplo, el satanismo), de poder, de placer, de la raza, de los antepasados, del Estado, del dinero, etc. "No podéis servir a Dios y al dinero", dice Jesús (Mt 6,24). Numerosos mártires han muerto por no adorar a "la Bestia" (cf Ap 13–14), negándose incluso a simular su culto. La idolatría rechaza el único Señorío de Dios; es, por tanto, incompatible con la comunión divina (cf Gál 5,20; Ef 5,5).

La devoción a los santos no debe rechazar el único señorío de Dios sino, al contrario, debe fortalecerlo, confirmarlo, elevarlo. Cuando la devoción a un santo te hace amar más a Dios, reconocerLe (a Dios) como tu único Dios y Señor, como el único que debe ser adorado, al único al que debe pertenecerLe tu vida entera, entonces esa devoción es auténticamente católica. En cambio, cuando sólo es para pedir dinero, bienestar, milagros, o cuando es para servir al santo, honrar al santo, divulgar al santo sin hacer referencia a Dios como autor de todo lo bueno, entonces no es una devoción católica sino una desviación que la doctrina Iglesia católica condena. Y quien caiga en eso, sea cura, sea laico, debe arrepentirse de su pecado y purificar su práctica cristiana. Dios siempre es fiel y misericordioso, y está presto a perdonar todo pecado. Así de sencillo.

Espero haberme explicado un poco.

Bendiciones.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Boricua777 el Miér Sep 05, 2012 8:09 pm




Pobre de la Sra. a cualquiera le hubiera dado un ataque de ansiedad, ver como ha terminado la restauracion de su trabajo....gracias a Dios, que Jesus esta a otro nivel.
Lo que causa cualquier imagen---cierto---es tanta la devosion a tales imagenes que las creen divinas. Imagenensen llego un Don a nuestra congregacion, y mientras daba su testimonio, dijo que era tan Religioso y fanatico, que cuando sostenia relaciones con su esposa, ocultaba las imagenes y cuadros de su habitacion para que no lo vieran.....que frustracion...dice que jamas pudo satisfacer a su esposa porque sentia que cuando los volteara, tendrian la cara con los ojos se~idos.....molestos por lo que habia hecho...jaaa..

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 10:41 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pobre de la Sra. a cualquiera le hubiera dado un ataque de ansiedad, ver como ha terminado la restauracion de su trabajo....gracias a Dios, que Jesus esta a otro nivel.
Jajajajajaja, eres terrible, jajajajaja
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que causa cualquier imagen---cierto---es tanta la devosion a tales imagenes que las creen divinas. Imagenensen llego un Don a nuestra congregacion, y mientras daba su testimonio, dijo que era tan Religioso y fanatico, que cuando sostenia relaciones con su esposa, ocultaba las imagenes y cuadros de su habitacion para que no lo vieran.....que frustracion...dice que jamas pudo satisfacer a su esposa porque sentia que cuando los volteara, tendrian la cara con los ojos se~idos.....molestos por lo que habia hecho...jaaa..
Es verdad que era un fanático. Ahora soy yo el que dice ¡pobre la señora de este hombre, nunca quedó satisfecha! ¿Que hubiera pasado si este hombre hubiese sido un verdadero católico y no tan fanático y supersticioso con las imágenes?

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por joseplluis el Miér Sep 05, 2012 11:11 pm

BENDICIONES
DICES
De hecho, el día de la muerte de un santo no se le denomina tal sino DIES NATALIS, o sea, día de su nacimiento. Por eso celebramos el DIES NATALIS y no la fecha en que nació a este mundo.
OTRA locura y mala enseñanza
Cuando un cristiano nace de nuevo, cuantos nuevos nacimientos hay.
No habéis leído la palabra.
Otra mala enseñanza

En primer lugar, para que alguien llegue a ser proclamado oficialmente santo tiene que haber sido considerado como tal ya en vida, o al menos en el momento de su muerte a esta vida terrena
Santos somos todos con el nuevo nacimiento.
OTRA LOCURA

En tercer lugar, el Papa en esos casos sólo hace de portavoz de lo que la Iglesia ha decidido después de mucha investigación y de lo que Dios ha mostrado con dos milagros como mínimo por intercesión del santo
La decisión no es de un hombre JESUS conoce sus ovejas y sus ovejas a el.
El hombre puede conocer en parte si es oveja y la voz de su único pastor, pero un hombre no tiene autoridad de quien es oveja de JESUS y quien no.
DICES
Tampoco creemos que los santos están resucitados, a excepto de la Virgen María, que es la única que creemos que resucitó y fue llevada o asunta al cielo en cuerpo y alma, según lo ha transmitido la Tradición.
SERA LA MALA TRADICION pues la palabra de DIOS no lo dice.


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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por joseplluis el Miér Sep 05, 2012 11:15 pm

bendiciones
DICES
De hecho, no todas me sirven, sólo algunas nada más, sobre todo los iconos, y muy contados, dos o tres solamente. Pero no me son imprescindibles. Creo que me imaginas rezando siempre ante una imagen y eso me da risa porque no es así
una forma de disfrazar lO QUE ES IDOLATRIA.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por joseplluis el Miér Sep 05, 2012 11:17 pm

BENDICIONES
DICES
Sobre esto no puedo opinar sin juzgar, por eso pienso que no puedo decir nada sobre lo que hacen los católicos en sus casas porque sería generalizar, y siempre está mal generalizar cuando se mete en un mismo saco a muchas personas a la vez
NO RECONOCES QUE SON PIEDRA DE TROPIEZO.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 11:20 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:BENDICIONES
DICES
Sobre esto no puedo opinar sin juzgar, por eso pienso que no puedo decir nada sobre lo que hacen los católicos en sus casas porque sería generalizar, y siempre está mal generalizar cuando se mete en un mismo saco a muchas personas a la vez
NO RECONOCES QUE SON PIEDRA DE TROPIEZO.
No, no son piedra de tropiezo. No las considero así, al contrario, considero que ayudan en la oración y bastante. Al menos es mi experiencia y la de muchos que conozco.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por joseplluis el Miér Sep 05, 2012 11:24 pm

BENDICIONES
DICES
No creo que a Dios le desagrade que nos arrodillemos ante imágenes que no son deidades
INSENSATA OPINION.

Psa 106:19 Hicieron becerro en Horeb,
Se postraron ante una imagen de fundición.
Psa 106:20 Así cambiaron su gloria
Por la imagen de un buey que come hierba.
Psa 106:21 Olvidaron al Dios de su salvación,
Que había hecho grandezas en Egipto,
Exo 20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen
AFIRMO QUE LA MAYORIA DE LOS SEGUIDORES ICAR NO LEEN LA PALABRA DE DIOS.
o no les importa, lo que diga DIOS.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 11:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:BENDICIONES
DICES
No creo que a Dios le desagrade que nos arrodillemos ante imágenes que no son deidades
INSENSATA OPINION.

Psa 106:19 Hicieron becerro en Horeb,
Se postraron ante una imagen de fundición.
Psa 106:20 Así cambiaron su gloria
Por la imagen de un buey que come hierba.
Psa 106:21 Olvidaron al Dios de su salvación,
Que había hecho grandezas en Egipto,
Exo 20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen
AFIRMO QUE LA MAYORIA DE LOS SEGUIDORES ICAR NO LEEN LA PALABRA DE DIOS.
o no les importa, lo que diga DIOS.



Lo que tú digas.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Boricua777 el Miér Sep 05, 2012 11:32 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pobre de la Sra. a cualquiera le hubiera dado un ataque de ansiedad, ver como ha terminado la restauracion de su trabajo....gracias a Dios, que Jesus esta a otro nivel.
Jajajajajaja, eres terrible, jajajajaja
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que causa cualquier imagen---cierto---es tanta la devosion a tales imagenes que las creen divinas. Imagenensen llego un Don a nuestra congregacion, y mientras daba su testimonio, dijo que era tan Religioso y fanatico, que cuando sostenia relaciones con su esposa, ocultaba las imagenes y cuadros de su habitacion para que no lo vieran.....que frustracion...dice que jamas pudo satisfacer a su esposa porque sentia que cuando los volteara, tendrian la cara con los ojos se~idos.....molestos por lo que habia hecho...jaaa..
Es verdad que era un fanático. Ahora soy yo el que dice ¡pobre la señora de este hombre, nunca quedó satisfecha! ¿Que hubiera pasado si este hombre hubiese sido un verdadero católico y no tan fanático y supersticioso con las imágenes?



Janek...eso dice mi hermana--eres terrible---jaaaaaa. Solo me puedo reir de las cosas que uno ve y se entera...Pero si el hombre fue Romanista y de clavo pasaooo!!! pero ya paso su ignorancia y ahora se rie de su ignorancia...

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 11:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pobre de la Sra. a cualquiera le hubiera dado un ataque de ansiedad, ver como ha terminado la restauracion de su trabajo....gracias a Dios, que Jesus esta a otro nivel.
Jajajajajaja, eres terrible, jajajajaja
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que causa cualquier imagen---cierto---es tanta la devosion a tales imagenes que las creen divinas. Imagenensen llego un Don a nuestra congregacion, y mientras daba su testimonio, dijo que era tan Religioso y fanatico, que cuando sostenia relaciones con su esposa, ocultaba las imagenes y cuadros de su habitacion para que no lo vieran.....que frustracion...dice que jamas pudo satisfacer a su esposa porque sentia que cuando los volteara, tendrian la cara con los ojos se~idos.....molestos por lo que habia hecho...jaaa..
Es verdad que era un fanático. Ahora soy yo el que dice ¡pobre la señora de este hombre, nunca quedó satisfecha! ¿Que hubiera pasado si este hombre hubiese sido un verdadero católico y no tan fanático y supersticioso con las imágenes?



Janek...eso dice mi hermana--eres terrible---jaaaaaa. Solo me puedo reir de las cosas que uno ve y se entera...Pero si el hombre fue Romanista y de clavo pasaooo!!! pero ya paso su ignorancia y ahora se rie de su ignorancia...
No soy quien para juzgarlo, pero según lo que cuentas él no era un auténtico católico porque se ve que desconocía la fe católica. Más bien tenía una fe popular, con mucha contaminación supersticiosa. Pero fe católica no creo que tenía.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por peter.rodriguez el Miér Sep 05, 2012 11:44 pm

Entonces la mayoría no tienen fé católica, pues sus hechos los ponen en evidencia, ¿sabes janek? quizas tu eres de los muy pocos católicos que conocen esa religión a profundidad.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 11:59 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Entonces la mayoría no tienen fé católica, pues sus hechos los ponen en evidencia, ¿sabes janek? quizas tu eres de los muy pocos católicos que conocen esa religión a profundidad.
No, ¡qué va! No creas que la conozco a profundidad, sólo que me he preocupado por conocer mi fe y al Dios con el que me relaciono, que es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Pero de que me falta muchísimo, es más que seguro que me falta.

Creo que tengo que rectificar un poco lo que dije antes sobre ese señor. No tenía que haber generalizado sobre su fe cuando católico sino sólo haberme referido a ese aspecto que contaste de su superstición con las imágenes. De hecho, una relación conyugal no es ni pecado ni una ofensa a Dios. También pienso que creía que la Virgen o los santos miraban a través de los ojos de las imágenes. ¿No crees que eso es ilógico? Es como creer que si vuelco una imagen de Jesucristo Él no me verá lo que hago. Eso no tiene sentido, creo yo.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por peter.rodriguez el Jue Sep 06, 2012 12:16 am

Por supuesto querido amigo janek que no tiene ningun sentido, todo lo referente a las imagenes no tiene ningun sentido. Yo también veo con gracia la experiencia que él cuenta, con respecto a las imágenes y estoy felíz que se haya librado de ese pecado que cometía, estaba esclavizado pensando que las imágenes podían ver o percibir lo que hacía, ahora es libre porque ha conocido la verdad, eso es motivo de felicidad.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Jue Sep 06, 2012 12:27 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por supuesto querido amigo janek que no tiene ningun sentido, todo lo referente a las imagenes no tiene ningun sentido. Yo también veo con gracia la experiencia que él cuenta, con respecto a las imágenes y estoy felíz que se haya librado de ese pecado que cometía, estaba esclavizado pensando que las imágenes podían ver o percibir lo que hacía, ahora es libre porque ha conocido la verdad, eso es motivo de felicidad.
A mí me preocupa el número tan grande de personas que piensan como pensaba este señor. De veras que hay falta de formación en la fe. Por eso fue que yo me preocupé por mi fe porque lo contrario a un santo es un mediocre, y me reconocí mediocre. Pero como no quiero serlo por eso intensifiqué mi relación con Dios y trato de profundizar cada día más en la fe.

Aquí en España me causa un sentimiento tan extraño, que aún no sé explicar, el ver las procesiones de Semana Santa y no ver la fe católica en ellas. No sé explicar lo que siento cada vez que veo las procesiones de Semana Santa. Asiste una cantidad de personas y casi el 90 % no va a la Iglesia. Los mismos que cargan las imágenes, casi a ninguno lo he visto en la Iglesia. Las personas que se ponen a los lados de la calle para ver pasar las procesiones sólo se fijan en el manto de la Virgen, en el adorno floral y cosas por el estilo. Me resultan incómodas las procesiones de Semana Santa en España, no se parece casi en nada a lo que dice el Catecismo. Ya ni siquiera puedo pensar en que idolatran las imágenes, porque ni eso. ¿sabes lo que idolatran? Pues pienso que idolatran el acabado de las flores, de los mantos. Se idolatran a sí mismos. Es como un desfile de carrosas. Lo peor es que el cura nada puede hacer porque las procesiones han sido declaradas tradición popular y aunque el cura se niegue las procesiones salen porque el Ayuntamiento tiene que ver con ellas. Y si el cura se opone le hacen la vida imposible hasta que lo cambian de pueblo.

El domingo el cura en la Misa habló de las tradiciones humanas y mencionó las procesiones como se hacen actualmente. No sé cómo lo habrá tomado la gente, pero criticó todo eso que te estoy diciendo. Me gustó como habló y dijo con todas sus letras que quien es cristiano de procesiones y no va a la Iglesia, ni visita los enfermos de la parroquia, ni ayuda a los necesitados, ni hace comunidad con los demás fieles no puede llamarse a sí mismo católico, que eso es un fraude. Yo me quedé asombrado. Te lo digo sinceramente.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por peter.rodriguez el Jue Sep 06, 2012 1:00 am

Aleluya amigo janek!!!!!!!! que bueno escucharte hablar así y también aplaudo a ese sacerdote que mencionas, si los católicos pensaran así con sus presbiteros y lograran que en su religión se dejara de utilizar las imágenes, eso sería el fin a uno de esos tabues que encierra la iglesia católica haciendo a sus fieles libres de transgresión por servir a las imágenes y acercándolos mas a lo que verdaderamente significa glorificar solamente a Dios de los cielos.

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Re: Lo que provocan las imagenes

Mensaje por Janek el Jue Sep 06, 2012 1:05 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Aleluya amigo janek!!!!!!!! que bueno escucharte hablar así y también aplaudo a ese sacerdote que mencionas, si los católicos pensaran así con sus presbiteros y lograran que en su religión se dejara de utilizar las imágenes, eso sería el fin a uno de esos tabues que encierra la iglesia católica haciendo a sus fieles libres de transgresión por servir a las imágenes y acercándolos mas a lo que verdaderamente significa glorificar solamente a Dios de los cielos.
No digo que se dejen de utilizar las imágenes, pero hay que darles el lugar que ocupan dentro de la verdadera doctrina católica.

Dentro de la verdadera fe católica, la imagen de un santo no obstaculiza ni mella el que se dé sólo gloria a Dios. Nada en la doctrina católica es para dar gloria a los hombres o a los ángeles como fin de nuestra devoción. El fin de toda devoción en el catolicismo auténtico es Dios y sólo Dios. Dios ha glorificado a los santos como también nosotros seremos glorificados. Pero esa gloria que Dios les ha dado no es de ellos sino de Dios, y eso lo afirma claramente la doctrina católica. El movimiento del espíritu del verdadero devoto no se queda en el santo, mucho menos en la imagen, sino que llega hasta Dios, principio y fin de nuestras devociones.

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Re: Lo que provocan las imagenes

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