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REINA DE LOS CIELOS

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por joseplluis el Vie Ago 31, 2012 10:16 pm

bendiciones

Siempre que intentan hacer esos paralelismo siempre salen mal parados los mismos personajes bíblicos. Los emperadores romanos se hacían llamar "Gran Dios y Salvador" pero el Tit 2,13 se le llama así a Jesucristo. ¿Valen de esta manera los paralelismos? Por no hablar las similitudes asombrosas entre Jesús y muchos dioses paganos, Moisés y otros dioses paganos
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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Josue el Vie Ago 31, 2012 11:42 pm

No se está haciendo ningún paralelismo; se está identificando la diosa pagana tal como es, disfrazada de cristianismo, tal como pretende el Diablo hacer con todos los ritos paganos que aun se practican en el seno de la IC.

Cuando la Biblia habla de la "reina de los cielos", se refiere a la misma imagen de la diosa pagana que existe en todas las religiones paganas con diferentes nombres. De alguna manera el Diablo se encargó de hacer que ese personaje, representado por una mujer y un niño en brazos, o por una mujer que representa la fertilidad, llegara a la IC cuando se realizó el sincretismo paganismo-cristianismo del cual surgió lo que fueron todos los ritos existentes en la IC. No es casualidad que el clero católico halla visto el título de la diosa pagana y lo haya asumido como propio, aun sabiendo lo que representa.

En cualquier momento, si es que ya no lo han hecho, declaran a María, "su" María, como la diosa madre, para acabar de una vez por todas por marcarse como lo que realmente es: una institución que retoma todos los ritos paganos y los hace suyos, abandonando al único y verdadero Dios Creador, el Padre y Dios de Jesús.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por peter.rodriguez el Sáb Sep 01, 2012 12:09 am

@Fuckencio escribió:
@Josue escribió:La expresión "reina de los cielos" se usa en la Biblia; pero ... ¡ironías! ... se le llama así a la diosa pagana Astoret. Vean lo que se dice de esta "reina del cielo":


Interesante, a quien llama la Biblia "Rey de Reyes"? :


Esd 7, 12 "Artajerjes, rey de reyes, a Esdras, sacerdote y escriba erudito en la ley del Dios del cielo: Paz.

Y:

Eze 26, 7 "Porque así ha dicho Jehová, el Señor: Del norte traigo yo contra Tiro a Nabucodonosor, rey de Babilonia, rey de reyes, con caballos, carros y jinetes, y con tropas y mucha gente."

Y

Dan 2, 37 "[Nabucodonosor] Tú, rey, eres rey de reyes; porque el Dios del cielo te ha dado reino, poder, fuerza y majestad".


concluímos que Artajerjes, Nabucodonosor y Jesús son la misma persona solo por que a los tres se les llama "Rey de reyes".


Ustedes solo se enredan con sus falacias.

Su estilo es ya muy característico como su nick, cuando no es capas de contestar con un buen argumento, opta por hacer un chiste, enredando el tema, mofandose de los demás, al menos se que por usted no puedo señalar a todos los católicos porque janek no es como usted. Debería ser más serio cuando postea porque usted mismo se esta poniendo un distintivo no muy bueno, entre los foristas.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Sáb Sep 01, 2012 12:38 am

@joseplluis escribió:bendiciones

Siempre que intentan hacer esos paralelismo siempre salen mal parados los mismos personajes bíblicos. Los emperadores romanos se hacían llamar "Gran Dios y Salvador" pero el Tit 2,13 se le llama así a Jesucristo. ¿Valen de esta manera los paralelismos? Por no hablar las similitudes asombrosas entre Jesús y muchos dioses paganos, Moisés y otros dioses paganos
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¿Qué hacen los papas? ¿Dicen que Jesús es un dios pagano y María una diosa pagana? Oye tío, no entiendes ni lo que he escrito. ¿Qué tiene que ver lo que dices con el tema?

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Sáb Sep 01, 2012 12:55 am

@Josue escribió:No se está haciendo ningún paralelismo; se está identificando la diosa pagana tal como es, disfrazada de cristianismo, tal como pretende el Diablo hacer con todos los ritos paganos que aun se practican en el seno de la IC.

Cuando la Biblia habla de la "reina de los cielos", se refiere a la misma imagen de la diosa pagana que existe en todas las religiones paganas con diferentes nombres. De alguna manera el Diablo se encargó de hacer que ese personaje, representado por una mujer y un niño en brazos, o por una mujer que representa la fertilidad, llegara a la IC cuando se realizó el sincretismo paganismo-cristianismo del cual surgió lo que fueron todos los ritos existentes en la IC. No es casualidad que el clero católico halla visto el título de la diosa pagana y lo haya asumido como propio, aun sabiendo lo que representa.
Josué, todo eso que dices es tu opinión y nada más. Pero aún no eres capaz de aceptarlo como una opinión tuya y no como una verdad absoluta. Aún no eres capaz de expresarlo como se pide en las Normativas. Parece que no eres capaz. Te aseguro que sí se puede.

@Josue escribió:En cualquier momento, si es que ya no lo han hecho, declaran a María, "su" María, como la diosa madre, para acabar de una vez por todas por marcarse como lo que realmente es: una institución que retoma todos los ritos paganos y los hace suyos, abandonando al único y verdadero Dios Creador, el Padre y Dios de Jesús.
Ahora, con esto que dices me dejas perplejo. ¿Diosa Madre? Jajajajaja. Tu anticatolicismo te hace delirar y afirmar de esa manera. La IC nunca podrá declarar a María como diosa Madre porque los dogmas son incambiables y María aparece en todos los dogmas como criatura y no como diosa. También los dogmas referentes a Dios son claros en reconocer un único Dios. Es un delirio de tu parte afirmar que llegará el momento o pensar que ya lo hayamos hecho de llamar a María "DIOSA MADRE".

¿Con qué sorpresa nueva vas a salir en el próximo post? ¿Sabías que acusarnos de ser capaces de afirmar que María es la diosa Madre es una ofensa? ¿O como le llamarías a hacer acusaciones graves sobre los demás y que esas acusaciones sean mentiras?

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Josue el Sáb Sep 01, 2012 1:08 am

@Janek escribió:
@Josue escribió:No se está haciendo ningún paralelismo; se está identificando la diosa pagana tal como es, disfrazada de cristianismo, tal como pretende el Diablo hacer con todos los ritos paganos que aun se practican en el seno de la IC.

Cuando la Biblia habla de la "reina de los cielos", se refiere a la misma imagen de la diosa pagana que existe en todas las religiones paganas con diferentes nombres. De alguna manera el Diablo se encargó de hacer que ese personaje, representado por una mujer y un niño en brazos, o por una mujer que representa la fertilidad, llegara a la IC cuando se realizó el sincretismo paganismo-cristianismo del cual surgió lo que fueron todos los ritos existentes en la IC. No es casualidad que el clero católico halla visto el título de la diosa pagana y lo haya asumido como propio, aun sabiendo lo que representa.
Josué, todo eso que dices es tu opinión y nada más. Pero aún no eres capaz de aceptarlo como una opinión tuya y no como una verdad absoluta. Aún no eres capaz de expresarlo como se pide en las Normativas. Parece que no eres capaz. Te aseguro que sí se puede.

@Josue escribió:En cualquier momento, si es que ya no lo han hecho, declaran a María, "su" María, como la diosa madre, para acabar de una vez por todas por marcarse como lo que realmente es: una institución que retoma todos los ritos paganos y los hace suyos, abandonando al único y verdadero Dios Creador, el Padre y Dios de Jesús.
Ahora, con esto que dices me dejas perplejo. ¿Diosa Madre? Jajajajaja. Tu anticatolicismo te hace delirar y afirmar de esa manera. La IC nunca podrá declarar a María como diosa Madre porque los dogmas son incambiables y María aparece en todos los dogmas como criatura y no como diosa. También los dogmas referentes a Dios son claros en reconocer un único Dios. Es un delirio de tu parte afirmar que llegará el momento o pensar que ya lo hayamos hecho de llamar a María "DIOSA MADRE".

¿Con qué sorpresa nueva vas a salir en el próximo post? ¿Sabías que acusarnos de ser capaces de afirmar que María es la diosa Madre es una ofensa? ¿O como le llamarías a hacer acusaciones graves sobre los demás y que esas acusaciones sean mentiras?

¿De qué te extrañas?¿No la llaman ya "madre de Dios", "corredentora" y "reina de los cielos"? Parece que tú no estás a tono con la realidad católica.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Dom Sep 02, 2012 2:04 am

@Josue escribió:¿De qué te extrañas?¿No la llaman ya "madre de Dios", "corredentora" y "reina de los cielos"? Parece que tú no estás a tono con la realidad católica.
Ninguno de esos títulos se acerca siquiera al de diosa Madre. Ya te dije, los dogmas son inmutables, no se pueden cambiar o transformar. Dogma es en la Iglesia católica que existe un solo Dios, no puede haber ahora una diosa Madre porque iría en contra de lo que dice este dogma. Los dogmas marianos hablan de María como una criatura y sólo como criatura, ahora no se puede inventar una doctrina que vaya en contra de esos dogmas. Y en tercer lugar, las doctrinas católicas no surgen de ahora para ahorita, tienen que venir de los primeros siglos. Así, el dogma de la Asunción de María, que fue proclamado sólo hace 62 años, fue doctrina por siglos, desde los primeros siglos del cristianismo, no se inventó cerca de 1950 como muchos creen. Lo mismo vale decir para el dogma de la Inmaculada Concepción pues hay documentos antiquísimos que hablan de esta creencia en los primeros siglos, aunque la terminología fuese distinta.

No te preocupes, nunca se proclamará a María como diosa Madre pues no lo es.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por JAL el Lun Sep 03, 2012 1:53 am

María es Reina de los Cielos para los romanistas. Así ellos lo creen. Qué doctrina disparatada.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Fuckencio el Lun Sep 03, 2012 8:18 pm

@Josue escribió:No se está haciendo ningún paralelismo; se está identificando la diosa pagana tal como es, disfrazada de cristianismo, tal como pretende el Diablo hacer con todos los ritos paganos que aun se practican en el seno de la IC.

Eso es paralelismo.

@Josue escribió:Cuando la Biblia habla de la "reina de los cielos", se refiere a la misma imagen de la diosa pagana que existe en todas las religiones paganas con diferentes nombres.

Debemos decir tambien, que cuando la Biblia habla de "Rey de Reyes" se refiere a Nabucodonosor el rey de Babilonia y tambien a Jesus, osea los dos son reyes paganos.

Lo mismo con el bautismo, Moises, la resureccion de Cristo, etc.. falacias de falsa analogia, en eso se basan sus creencias, totalmente invalidas.

@Josue escribió:De alguna manera el Diablo se encargó de hacer que ese personaje, representado por una mujer y un niño en brazos,

"Y llegando a la casa encontraron al niño en brazos de María, su Madre, se postraron y lo adoraron" (Mt. 2,11)

Osea, lo que cuenta la Biblia, es del Diablo?


Última edición por Fuckencio el Lun Sep 03, 2012 8:24 pm, editado 2 veces

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Fuckencio el Lun Sep 03, 2012 8:22 pm

Aquel que ve a María como una diosa pagana, haga el favor de coger su biblia y explicarme esto:


: Cristo en el Apocalipsis promete un guijarro blanco al vencedor de la Iglesia de Pérgamo (Ap 2,17): el guijarro blanco lo empleaban los romanos para designar los días felices en contraposición de los días de luto (guijarro negro); sobre esto habla Edward Bulwer-Lytton en su obra “Los últimos días de Pompeya”.

Sabido es que el héroe mítico Prometeo es castigado por traer el fuego a los hombres, según relatan Esquilo y Ovidio; pues bien, ¿Cristo se paganizaría porque dijo: "Fuego vine a traer a la tierra y qué quiero sino que arda?" (Lc 12,49).

En los montes de Palestina se veneraban divinidades paganas (Dt 12,2; 2 Crón 21,11; 28,4; Is 65,7): Cristo solía orar en los montes (Mt 14,23; Lc 6,12). ¿Ello significa que también él veneraba tales divinidades?


La versión protestante de la Biblia “Reina Valera” recoge en efecto el término de la tradición “infierno” en 13 ocasiones: en una el original griego pone “geena” (Mt 5,22; 29.30; Mt 10,28; 18,9; 23,15; 23,33; Mc 9,43.45.47; Lc 12,5; Santiago 3,6) y en otro “tartaroo” que es de la raíz de “tártaro” (2Pedro 2,4). ¿Cómo es posible que una Biblia protestante emplee un término que no está en la Escritura, y en cambio la Vulgata pone “gehenna”?¿Es que no respeta al original?

A propósito, ¿es que el hagiógrafo de 2 Pedro 2,4 era un pagano al emplear un término propio de la mitología griega como es el tártaro: el latín emplea tártaro, más fiel al original griego? Sabido es que el reino de los muertos era gobernado por el dios Hades o Plutón, según refiere Homero en la Ilíada y la Odisea. El tártaro consiste en la prisión de los “hijos de la tierra” y se distingue del “érebo” por donde transitan las almas tan pronto como mueren los hombres. Algo más aclarado quién era Hades, ¿es que los diversos autores del Nuevo Testamento se paganizan al designar con ello al reino de la muerte en Mt 11,23; 16,18; Lc 10,15; 16,23; Hechos 2,27.31; Ap 1,18; 6,8; 20,13,14?


Cielo" en hebreo se dice "shammayim", y significa "el mar de ahí (arriba)".
¿Por qué el Nuevo Testamento emplea el término "ouranós"? ¿Es que para los griegos Ouranós no era un dios, padre de Cronos?

Ekklesia es la expresión técnica para designar a la asamblea nacional integrada por los varones libres con derecho a voto. Así, con ella se hace referencia a la Boulé o consejo de Atenas (Tucídides 8.97.1). Aristófanes lo emplea con un sentido similar a lo que eran los “comicios” romanos (Ath 41). Plutarco indica con el término la convocación de una reunión de este estilo (TG 11.1). El término lo emplea también Heródoto para expresar tanto la celebración (synageírein, synágein) como la disolución (dialýein) de la asamblea.

¿Alguien acusará a la Biblia de haberse paganizado?

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por joseplluis el Lun Sep 03, 2012 10:26 pm

bendiciones
A bueno es la maria que es reina de los cielos de roma seguramente es una controladora aerea del aeropuerto.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Mar Sep 04, 2012 1:23 am

@joseplluis escribió:bendiciones
A bueno es la maria que es reina de los cielos de roma seguramente es una controladora aerea del aeropuerto.
Oye, las burlas a otro lado, que estás faltando el respeto muy fuertemente y a la vez incumpliendo las reglas. No seas tan falta de respeto. Sólo has posteado para hacer una burla de muy mal gusto.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por fede77 el Mar Sep 04, 2012 2:09 am

Lo que si me gustaria notar es que el termino Reina del Cielo nunca se aplica a Maria.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por joseplluis el Mar Sep 04, 2012 3:35 am

BENDICINES
mi respeto a mis hermanos mi respeto a el foro pero a dioses falsos me rió.
Que daño me puede hacer un dios falso.
tengo un verdadero que me protege.
y si es la controladora de los cielos de Roma no es desprecio sino orgullo ya tiene trabajo con tanto trabajo en el vaticano pues demuestran tener pocos pies en la tierra y viven en la nubes.
no se dan cuenta del daño que están haciendo al mundo.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Mar Sep 04, 2012 11:31 am

@joseplluis escribió:BENDICINES
mi respeto a mis hermanos mi respeto a el foro pero a dioses falsos me rió.
Que daño me puede hacer un dios falso.
tengo un verdadero que me protege.
y si es la controladora de los cielos de Roma no es desprecio sino orgullo ya tiene trabajo con tanto trabajo en el vaticano pues demuestran tener pocos pies en la tierra y viven en la nubes.
no se dan cuenta del daño que están haciendo al mundo.
Al final ni reconoces tu falta de respeto y para colmo continúas con lo mismo y parece que ningún moderador se da cuenta. Entonces ni modo. Contigo no se puede ni siquiera hablar con seriedad, para ti es lícito burlarte de los demás como si tus comentarios fuesen infalibles, como si fuesen verdad y no tuvieses sometido a la posibilidad de estarte equivocando.

Ya veo que este tema no es serio, sólo es para burlarse, porque lo haces tú y los moderadores hacen mutis a tus burlas. Éso es lo que vale este Foro, al parecer, quizás me equivoco.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por peter.rodriguez el Mar Sep 04, 2012 5:58 pm

@joseplluis escribió:bendiciones
A bueno es la maria que es reina de los cielos de roma seguramente es una controladora aerea del aeropuerto.

Te pido que muestres respeto a los fosristas, recuerda que el objetivo del foro es exponer nuestros puntos de vista evitando dañar la integridad de los compañeros, somos muchos los que estamos contra los ídolos (imágenes usadas para adoración), pero no queremos causar discordias con nuestros amigos católicos. Es posible expresar de una manera más sutil nuestra opinión, gracias.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por joseplluis el Miér Sep 05, 2012 5:40 am

BENDICIONES
No me burlo de ningún hermano no soy iconoclasta en el at lo seria como elias y otros tantos mas.
Pero las doctrinas humanas que intentan confundir al cristiano verdadero con ídolos que los quieren disfrazar a gusto del consumidos si me rió de ellos claro de los ídolos.
de los confusos ya se apañaran ellos, pues si no les interesa er la luz y prefieren la ceguera allá ellos.
le puedo pedir perdón a los hermanos si se sintieron ofendidos pero a los ídolos e imagenes como diría la palabra de DIOS
Psa 78:58 Le enojaron con sus lugares altos,
Y le provocaron a celo con sus imágenes de talla.
Psa 78:59 Lo oyó Dios y se enojó,
Y en gran manera aborreció a Israel.
Psa 97:7 Avergüéncense todos los que sirven a las imágenes de talla,
Los que se glorían en los ídolos.
Póstrense a él todos los dioses.
Isa 40:18 ¿A qué, pues, haréis semejante a Dios, o qué imagen le compondréis?
LA ICAR ES
Jer 50:38 Sequedad sobre sus aguas, y se secarán; porque es tierra de ídolos, y se entontecen con imágenes.
Rev 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
Que respeto a algo que no existe a algo imaginado por hombres.
Imagenes que son piedra de tropiezo.
Maria la controladora aérea de los cielos de Roma es la reina de los cielos de Roma es España hay otras marías y en costa rica también,
esta lleno de marías pero ninguna es la madre de JESUS
sino a la palabra de DIOS lo demás son palabras fundadas y banales.
Si es vuestro deseo lo borráis si sentís que miento.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Miér Sep 05, 2012 1:44 pm

Josep, la mayor ofensa que haces es creer que lo que dices no puede estar equivocado. Si sólo pensaras en que pudieras estar equivocado, que es sólo tu opinión, y como tal está sometida a la falibilidad, entonces no hablarías como hablas. Pero ya sé que nunca reconoces tus errores y jamás ves lo que haces de malo. Por eso considero que es desperdiciar el tiempo tratar de dialogar contigo pues es imposible que eso pueda ocurrir contigo mientras mantengas esa actitud de dueño de la verdad.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por joseplluis el Miér Sep 05, 2012 11:45 pm

BENDICIONES
Yo no tengo que defender ni a DIOS ni a la PALBRA pues DIOS no necesita sustento, y la palabra se sustenta sola.
Solo puedo predicarla con sustento biblico
lo que no tiene sustento en la palabra no tiene NADA
quien quiere sustentar la NADA con NADA SE QUEDA.
NADA DA ni NADA AYUDA mas bien intenta CONFUNDIR.
Y para eso esta la VERDAD DE JESUCRISTO NO LA MIA.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Jue Sep 06, 2012 12:07 am

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Yo no tengo que defender ni a DIOS ni a la PALBRA pues DIOS no necesita sustento, y la palabra se sustenta sola.
Solo puedo predicarla con sustento biblico
lo que no tiene sustento en la palabra no tiene NADA
quien quiere sustentar la NADA con NADA SE QUEDA.
NADA DA ni NADA AYUDA mas bien intenta CONFUNDIR.
Y para eso esta la VERDAD DE JESUCRISTO NO LA MIA.
Pero tu estilo de postear es presentar tus opiniones como si fuesen la de Cristo. Son sólo tu forma de ver y entender la Escritura, y eso no lo logras ver.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por joseplluis el Jue Sep 06, 2012 3:03 am

BENDICIONES
Lo que llamas mi estilo,
solo digo lo que DIOS dice si estoy errado y DIOS no lo dice rugo me ayuden pues para aprender estoy pero la palabra de DIOS no palabras de hombres con deducciones de hombres, pues solo es doctrina de hombres que mas que edificar destruye.
La madre de los cielos no existe en el CRISTIANO Real a la palabra de DIOS nos vamos.
El que lo defiende es como el que le da matadas a un muro de acero ni mella le hace.
No estoy para defender mentiras.
De que sirve hablar de DIOS y luego postrarse a otros o defender la posición de otros dioses muertos.
eso es tibio.
de que me sirve ser tibio si se que dios me vomita.
que estara haciendo no solo perder el tiempo sino también llevar a otros a la confusión.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Jue Sep 06, 2012 5:29 pm

Me acabas de confirmar lo que dije en mi post anterior, no logras ver que presentas tus opiniones como si fuesen la de Cristo; no logras ver que no son lo que Dios enseña sino que son sólo interpretaciones tuyas de la Escritura. Ya estoy convencido, no lo ves ni lo puedes ver, te crees dueño absoluto de la verdad y que lo que tú entiendes al leer la Escritura es imposible que sea equivocado. Chao.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por JAL el Vie Sep 07, 2012 1:20 am

María, "Reina de los Cielos" .... para los romanistas.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por joseplluis el Vie Sep 07, 2012 1:30 am

BENDICIONES
La palabra de DIOS no dice que maría sea reina de los cielos ni madre de DIOS es es ANATEMA.
Entonces ante un anatema si tengo autoridad para opinar pues lo que no dice no se enseña.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

Mensaje por Janek el Vie Sep 07, 2012 1:47 am

Para ti es anatema, para mí no lo es. Son sólo dos opiniones personales diferentes. Jesús y María son hebreos. Jesús es el Hijo de David, y por eso es el Rey. María es la Madre del Rey. Por eso es Reina. No tiene más vueltas. Jesús es Rey por su ascendencia davídica. María es Reina porque su descendencia es real, o sea, Rey.

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Re: REINA DE LOS CIELOS

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