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¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por Janek el Jue Ago 23, 2012 11:36 pm

@Zelayajd escribió:
Es católica porque Cristo está presente en ella. “Allí donde está Cristo Jesús, Está la Iglesia Católica” (San Ignacio de Antioquía, Smyrn. 8,2).

he leido los posteos por un rato y pienso que es buen momento para participar...

siempre he conocido a la iglesia Católica de cualquier país como ICAR, ES SU DENOMINACIÓN, Iglesia Católica Apostólica Romana pues su inicio fue en roma...

entonces la iglesia católica de mi barrio es parte de la ICAR irremediablemente, por que al final todo se centraliza allá,cierto, por que según comprendo el credo el papa es el "representante de dios a la tierra" (si lo pude en minúscula por que la biblia dice que nadie puede atribuirse ese mérito)?
Shalom:

Pues eso de que la denominación es IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA Y ROMANA no es la denominación correcta de la Iglesia católica. Eso de ROMANA es un añadido que han hecho otras iglesias, como la ortodoxa y la anglicana para referirse a la Iglesia católica porque ellas (iglesias ortodoxas y anglicana) se consideran a sí mismas también católicas. Eso de ROMANA se extendió, pero como ya expliqué, la Iglesia católica no se autodenomina ROMANA, eso es una denominación extracatólica, que han hecho de la IC los no católicos. En todo el Catecismo de la Iglesia Católica no aparece ni una sola vez la enseñanza de que la Iglesia católica se denomine IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA Y ROMANA. ICAR es incorrecto para referirse a la Iglesia católica. Por eso siempre escribo IC en vez de ICAR, ya que ICAR sería sólo la Iglesia católica de la ciudad de Roma y estaría excluyendo a todas las iglesias católicas de todas las demás ciudades y países del mundo.

@Zelayajd escribió:Ahora bien pensemos una rato... quien mató a Cristo? dejenme pensar, AH SI LOS ROMANOS

luego, cual era el imperio que más odiaba a los judios?
mmmm AH SI, LOS ROMANOS

Cual imperio trató por todos los medios de destruir las costumbres judias y la torá (en la cual se basaban las enseñanzas de Jesús).. ah si, EL ROMANO!

entonces me pregunto, como ROMA hablando del imperio, crearía una religión(etimológicamente) que preservara las costumbres judias, y las enseñanzas de Cristo?...

pienso más bien que roma tomó algunas cosas del cristianismo y las mezcló con las costumbres babilonicas y griegas y formaron lo que llamamos ICAR, un lugar donde claramente las enseñanzas de Cristo no están íntegras...
Dices bien, que es sólo lo que tú piensas ya que los documentos históricos no avalan esa teoría que no es más que eso, una teoría falsa que se ha inventado en el mundo protestante. Existieron 32 Papas antes que Constantino dictase el Edicto de Milán en 313. Constantino no hizo de la Iglesia católica la religión oficial del Imperio. Tampoco Constantino fue el primer Papa como ya he comentado con los 32 Papas antes de Constantino. Y en tiempos de Constantino el Papa era San Silvestre. El Imperio romano no inventó una religión que tomara algunas cosas del cristianismo y las mezclara con las costumbres babilónicas y griegas. No hay un solo documento que pudiese demostrar que el Imperio Romano haya inventado tal cosa, tal sincretismo.

@Zelayajd escribió:
Es católica porque Cristo está presente en ella. “Allí donde está Cristo Jesús, Está la Iglesia Católica” (San Ignacio de Antioquía, Smyrn. 8,2). En ella subsiste la plenitud del Cuerpo de Cristo unido a su Cabeza (cf Ef 1, 22-23), lo que implica que ella recibe de El “la plenitud de los medios de salvación” (AG 6) que El ha querido: confesión de fe recta y completa, vida sacramental íntegra y ministerio ordenado en la sucesión apostólica. La Iglesia, en este sentido fundamental, era católica el día de Pentecostés (cf AG 4) y lo será siempre hasta el día de la Parusía.

yo prefiero tomar los argumentos solo de la biblia, lo que haya dicho san ignacio de antioquia me viene en poco por que no está en la biblia....

bendiciones.
San Ignacio de Antioquía vivió muy cercano a los apóstoles. De hecho, fue el segundo obispo de Antioquía después que Pedro fundó la Iglesia en esa ciudad. Fue discípulo del mismísimo apóstol San Juan y, para colmo, murió mártir defendiendo la sana doctrina.

Para todo historiador serio, Ignacio de Antioquía es un testigo importante de la primera Iglesia y todos sus escritos son una prueba fehaciente de cómo era la Iglesia del primer siglo y también la doctrina cristiana auténtica. Ignacio fue reconocido como santo desde el mismo momento de su muerte. Su martirio fue en un circo romano, devorado por las fieras; pero su cuerpo fue trasladado a Antioquía años después con mucha veneración, la cual indicaba que era reconocido por los fieles como un hombre santo, o sea, que tenía a Dios, el único Santo.

Prefiero creerle a un hombre así que a los que se autoengrandecen actualmente sin derramar ni siquiera sudor por sus hermanos. Ignacio derramó su sangre por la fe, y sus cartas son muestra de la fe cristiana del primer siglo y de los primeros años del segundo siglo.

No me importa que sea despreciado por algunos que también se hacen llamar cristianos hoy en día; para mí San Ignacio, el Teóforo, es un ejemplo de verdadero cristiano, de verdadero seguidor de Cristo Jesús, y como obispo que fue de una de las Sedes más importantes del cristianismo de los primeros siglos, es una columna fuerte en la doctrina, a ejemplo de los apóstoles a quienes conoció personalmente. Él transmitió y enseñó la doctrina que recibió directamente de las fuentes originales, de los mismísimos apóstoles.

Bendiciones.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por Janek el Vie Ago 24, 2012 12:05 am

Yo también omití responder a todos esos puntos que citaste en tu post, Zelayajd, porque consideré que desviaría el tema hacia otros asuntos que muy bien pueden tratarse en otros temas aparte.

Con respecto a que si las iglesias católicas de todas las ciudades tiene que rendir cuentas a Roma. Depende de lo que tú llames "rendir cuenta". Hay una concepción muy extendida, y falsa, por cierto, de que todo lo que se hace en las Iglesias católicas locales tienen que referírselo a Roma. Y eso no es así. Sólo se refieren las cosas que son de derecho pontificio, como doctrinas teológicas locales surgidas en una escuela y que necesitan ser analizadas por la Santa Sede. También se le informa al Papa de la situación de las Iglesias locales para ayudar al Papa en su ministerio petrino; pero todos los obispos tienen plena jurisdicción en sus diócesis y no tienen que pedirle permiso a Roma para llevar a cabo sus planes pastorales. Es todo cuestión de comunión. De la misma forma, cada obispo informa a la Conferencia Episcopal de su país los planes pastorales de su diócesis y se estudian entre todos para ver si está en sintonía con lo ya acordado anteriormente para el Plan pastoral a nivel nacional. Todo tiene que ver con la comunión de la Iglesia a diversas escalas, tanto nacionales, como regionales, continentales o universales. De esta manera funciona la comunión católica y también la patriarcal ortodoxa. La comunión anglicana hace algo parecido pero con sus diferencias marcadas. Es una comunión, algo fundamental en las iglesias católicas. Si no hay comunión no hay catolicidad. Comunión y catolicidad van de la mano. El Papa sólo puede intervenir en una diócesis si hay alguna irregularidad con respecto a lo ya acordado de antemano por los obispos. El Papa no actúa arbitrariamente en ninguna iglesia local, no puede y no debe porque perjudicaría la comunión y catolicidad de la Iglesia.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por joseplluis el Vie Ago 24, 2012 3:56 am

BENDICIONES
Eso no es critianismo es burrocracia.
Con respecto a que si las iglesias católicas de todas las ciudades tiene que rendir cuentas a Roma. Depende de lo que tú llames "rendir cuenta". Hay una concepción muy extendida, y falsa, por cierto, de que todo lo que se hace en las Iglesias católicas locales tienen que referírselo a Roma. Y eso no es así. Sólo se refieren las cosas que son de derecho pontificio, como doctrinas teológicas locales surgidas en una escuela y que necesitan ser analizadas por la Santa Sede. También se le informa al Papa de la situación de las Iglesias locales para ayudar al Papa en su ministerio petrino; pero todos los obispos tienen plena jurisdicción en sus diócesis y no tienen que pedirle permiso a Roma para llevar a cabo sus planes pastorales. Es todo cuestión de comunión. De la misma forma, cada obispo informa a la Conferencia Episcopal de su país los planes pastorales de su diócesis y se estudian entre todos para ver si está en sintonía con lo ya acordado anteriormente para el Plan pastoral a nivel nacional. Todo tiene que ver con la comunión de la Iglesia a diversas escalas, tanto nacionales, como regionales, continentales o universales. De esta manera funciona la comunión católica y también la patriarcal ortodoxa. La comunión anglicana hace algo parecido pero con sus diferencias marcadas. Es una comunión, algo fundamental en las iglesias católicas. Si no hay comunión no hay catolicidad. Comunión y catolicidad van de la mano. El Papa sólo puede intervenir en una diócesis si hay alguna irregularidad con respecto a lo ya acordado de antemano por los obispos. El Papa no actúa arbitrariamente en ninguna iglesia local, no puede y no debe porque perjudicaría la comunión y catolicidad de la Iglesia.
LA BURROCRACIA NO AYUDA SOLO DESPISTA DE LA VERDAD.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por Janek el Vie Ago 24, 2012 2:12 pm

@joseplluis escribió:BENDICIONES
Eso no es critianismo es burrocracia.

LA BURROCRACIA NO AYUDA SOLO DESPISTA DE LA VERDAD.
Argumenta tu afirmación, por favor.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por Fuckencio el Vie Ago 24, 2012 10:28 pm

@Zelayajd escribió:
La Iglesia Catolica no es ICAR. Y tampoco es una denominacion. Catolica es lo que es (universal). Y su inicio no fue en Roma, sino en Jerusalen, en el calvario de Cristo.

Me rehuso a usar su nickname, primero por que ud bien sabe que representa usar una mala palabra en inglés y en reiteradas ocasiones se lo he dicho asi que me referiré a ud como "forista"

y que quieres? que te haga una fiesta?

@Zelayajd escribió:
Disculpa, pero ¿En que parte del Credo dice que el papa es el "representante de Dios a la Tierra"?

El papa no es el vicario de Cristo?... y los curas sus representantes?

vicario, ria

adj. y s. [Persona] que sustituye a otra en determinados asuntos o funciones.

Usted dijo que en el Credo decimos que el Papa es el Vicario de Cristo. Yo le pregunté, ¿En qué parte del Credo decimos que el Papa es el Vicario de Cristo? y usted no ha respondido. ¿Ha entendido?

@Zelayajd escribió:
Hasta ahora no he visto que tu citaras la biblia.

se nota que no has visto mi manera de postear, y tomas el último párrafo en fuera de contexto para intentar confundir a los demás foristas como es tu estilo... pero si citas correctamente el sentido de la frase es muy diferente...

Estoy hablando de este tema. No soy una maquina para ver cada cosa que escribes, pero en el tema ultimo de ti que respondi, no usaste argumentos bíblicos y mucho menos historicos. Solamente tu opinion personal. De ahi lo curioso que digan que "solo usan la Biblia"

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por Fuckencio el Vie Ago 24, 2012 10:30 pm

@Zelayajd escribió:por cierto... olvidé mencionar tu firma... que representa muy bien el pensamiento católico

"Roma ha hablado, el caso está cerrado" (Roma locuta est, causa finita est). San Agustín 354-430

quiero dejar otros quotes de san agustin


San Agustín, De utilit. credenci c.17 n.35
"Pues que vemos en ellos un gran socorro de Dios y tanto provecho y utilidad, ¿dudaremos en acogernos en el seno de esta Iglesia que, según la confesión del género humano, tiene en la Sede Apostólica [Roma] y ha guardado por la sucesión de sus obispos la autoridad suprema, a despecho de los clamores de los herejes que la asedian y han sido condenados, ya por el juicio del pueblo, ya por las solemnes decisiones de los concilios, o por la majestad de los milagros? No querer darle el primer lugar es seguramente producto de una soberana impiedad o de una arrogancia desesperada. Y si toda ciencia, aun la más humilde y fácil, exige, para ser adquirida, el auxilio de un doctor o de un maestro, ¿puédese imaginar un orgullo más temerario, tratándose de libros de los divinos misterios, negarse a recibirlo de boca de sus intérpretes y sin conocerlos querer condenarlos?»"

San Agustín, Serm.120 n.13
No puede creerse que guardáis la fe católica los que no enseñáis que se debe guardar la fe romana

San Agustín. C. ep. Man. 4,5.
“Aún prescindiendo de la sincera y genuina sabiduría…, que en vuestra opinión no se halla en la Iglesia Católica, muchas otras razones me mantienen en su seno: el consentimiento de los pueblos y de las gentes; la autoridad, erigida con milagros, nutrida con la esperanza, aumentada con la caridad, confirmada por la antigüedad; la sucesión de los obispos desde la sede misma del apóstol Pedro, a quien el Señor encomendó, después de la resurrección, apacentar sus ovejas, hasta el episcopado de hoy; y en fin, el apelativo mismo de Católica, que son sin razón sólo la Iglesia ha alcanzado….Estos vínculos del nombre cristiano – tantos, tan grandes y dulcísimos- mantienen al creyente en el seno de la Iglesia católica, a pesar de que la verdad, a causa de la torpeza de nuestra mente e indignidad de nuestra vida, aún no se muestra”.

San Agustín, Ep 43,3,7
“...Veínan que Ceciliano estaba unido por cartas de comunión a la Iglesia romana, en la que siempre residió la primacía de la cátedra apostólica....”

Un genio San Agustin :bounce: :bounce: :bounce: :bounce:

@Zelayajd escribió:
San Agustín, Christian Combat, 31:33(A.D. 397), in JUR,3:51
“No nos permitimos escuchar a aquellos que niegan que la Iglesia de Dios es capas de perdonar todos los pecados. Ellos se equivocan porque no reconocen en Pedro la Roca y ellos rechazan creer que las llaves del cielo, desde sus propias manos han sido entregadas a la Iglesia”

o sea que el papa y los curas no necesitan de Cristo para el perdón de pecados? la misma iglesia católica no conduce a Cristo! se plantean autosuficientes...

La Iglesia que Cristo fundo perdona los pecados por la autoridad que recibio del mismo Cristo, osea, sin Cristo, no podria perdonar los pecados.

"Que nadie diga: cumplo la penitencia secretamente ante Dios. Acaso se dijo sin motivo: lo que desates en la tierra quedará desatado en el cielo" San Agustín año 430

boe.. te sales de tema y saltas a otro y a otro**************************************************************

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No usar expresiones para ofender o mofarse de otro forista
nota de moderación
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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por Zelayajd el Vie Ago 24, 2012 11:31 pm

y que quieres? que te haga una fiesta?

es usted un irrespetuoso, yo no le falté al respeto y si está acostumbrado a faltarselo a todo mundo conmigo se equivocó, de ahora en adelante le exijo el mismo respeto cuando interactue conmigo.

ya que usted insiste tanto en que le responda donde dice que el papa es el VICARIO DE CRISTO se lo adjunto de la página misma del VATICANO,

Art. 1

DEL ROMANO PONTÍFICE

331 El Obispo de la Iglesia Romana, en quien permanece la función que el Señor encomendó singularmente a Pedro, primero entre los Apóstoles, y que había de transmitirse a sus sucesores, es cabeza del Colegio de los Obispos, Vicario de Cristo y Pastor de la Iglesia universal en la tierra; el cual, por tanto, tiene, en virtud de su función, potestad ordinaria, que es suprema, plena, inmediata y universal en la Iglesia, y que puede siempre ejercer libremente.



Un genio San Agustin

Un genio? si se contradice en sus propias afirmaciones... y aparte le dicen SAN jajajaja y no son idólatras---


La Iglesia que Cristo fundo perdona los pecados por la autoridad que recibio del mismo Cristo, osea, sin Cristo, no podria perdonar los pecados.

"Que nadie diga: cumplo la penitencia secretamente ante Dios. Acaso se dijo sin motivo: lo que desates en la tierra quedará desatado en el cielo" San Agustín año 430

Y otra vez que me importa lo que diga san agustín, NO ME IMPORTA EN LO MÁS MÍNIMO...

la bíblia dice

Juan 14:6
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
6 Jesús le dijo:

—Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.

ahi se quedan afuera los curas, los sacramentos, los "santos", penitencias y todo lo demás... solo con CREER asi que lo que diga el tal agustín... SIGUE SIN IMPORTARME.


boe.. te sales de tema y saltas a otro y a otro, ya ni sabes que responder. Lamentable ...

lamentable es tener que forear con un irrespetuoso como lo eres tu. y con una persona que cree más en san agustin que en Dios.


y ahora voy a seguir con el tema de que TODAS las iglesias católicas están bajo la mano de roma, TODAS

333 § 1. En virtud de su oficio, el Romano Pontífice no sólo tiene potestad sobre toda la Iglesia, sino que ostenta también la primacía de potestad ordinaria sobre todas las Iglesias particulares y sobre sus agrupaciones, con lo cual se fortalece y defiende al mismo tiempo la potestad propia, ordinaria e inmediata que compete a los Obispos en las Iglesias particulares encomendadas a su cuidado.

§ 2. Al ejercer su oficio de Pastor supremo de la Iglesia, el Romano Pontífice se halla siempre unido por la comunión con los demás Obispos e incluso con toda la Iglesia; a él compete, sin embargo, el derecho de determinar el modo, personal o colegial, de ejercer ese oficio, según las necesidades de la Iglesia.

§ 3. No cabe apelación ni recurso contra una sentencia o un decreto del Romano Pontífice.


JAAAA Y NO SON ROMANOS!

tomado de... http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__P15.HTM


y no solo eso, son dueños de la iglesia universal... JAJAJAJAJAJ

360 La Curia Romana, mediante la que el Romano Pontífice suele tramitar los asuntos de la Iglesia universal, y que realiza su función en nombre y por autoridad del mismo para el bien y servicio de las Iglesias, consta de la Secretaría de Estado o Papal, del Consejo para los asuntos públicos de la Iglesia, de las Congregaciones, Tribunales, y de otras Instituciones, cuya constitución y competencia se determinan por ley peculiar.

362 El Romano Pontífice tiene derecho nativo e independiente de nombrar a sus propios Legados y enviarlos tanto a las Iglesias particulares en las diversas naciones o regiones como a la vez ante los Estados y Autoridades públicas; tiene asimismo el derecho de transferirlos y hacerles cesar en su cargo, observando las normas del derecho internacional en lo relativo al envío y cese de los Legados ante los Estados.


a ver ahora si forista, contesteme contra lo que dice el vaticano...

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por JAL el Sáb Ago 25, 2012 5:52 pm

Nooooo. Pedro NO ES Cabeza de la Iglesia. Cristo es LA CABEZA de la Iglesia.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por JAL el Lun Sep 03, 2012 2:22 am

El papa es Cabeza de Iglesia Romanista.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por Fuckencio el Lun Sep 03, 2012 7:51 pm

@Zelayajd escribió:
Art. 1

DEL ROMANO PONTÍFICE

331 El Obispo de la Iglesia Romana, en quien permanece la función que el Señor encomendó singularmente a Pedro, primero entre los Apóstoles, y que había de transmitirse a sus sucesores, es cabeza del Colegio de los Obispos, Vicario de Cristo y Pastor de la Iglesia universal en la tierra; el cual, por tanto, tiene, en virtud de su función, potestad ordinaria, que es suprema, plena, inmediata y universal en la Iglesia, y que puede siempre ejercer libremente.

Repito la pregunta porque al parecer usted no ha entendido. ¿En que parte del credo decimos que el Papa es vicario de Cristo?

@Zelayajd escribió:

Un genio San Agustin

Un genio? si se contradice en sus propias afirmaciones... y aparte le dicen SAN jajajaja y no son idólatras---

donde se contradice?

@Zelayajd escribió:
La Iglesia que Cristo fundo perdona los pecados por la autoridad que recibio del mismo Cristo, osea, sin Cristo, no podria perdonar los pecados.

"Que nadie diga: cumplo la penitencia secretamente ante Dios. Acaso se dijo sin motivo: lo que desates en la tierra quedará desatado en el cielo" San Agustín año 430

Y otra vez que me importa lo que diga san agustín, NO ME IMPORTA EN LO MÁS MÍNIMO...

Claro, .... y lo citas

@Zelayajd escribió:la bíblia dice

Juan 14:6
Reina-Valera 1995 (RVR1995)
6 Jesús le dijo:

—Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.

ahi se quedan afuera los curas, los sacramentos, los "santos", penitencias y todo lo demás... solo con CREER asi que lo que diga el tal agustín... SIGUE SIN IMPORTARME.

La misma escritura enseña que los apostoles recibieron la autoridad para perdonar pecados.

"Reciban el Espíritu Santo: a quienes ustedes perdonen sus pecados, queden perdonados, y a quienes se los retengan, queden retenidos"

Jn 20,22-23

La misma escritura enseña que hay que confesar los pecados, no en privado:

"Muchos de los que habían creído venían a confesar todo lo que habían hecho"

Hech 19,18

"Confiésense unos a otros sus pecados". Stgo 5,14-16

No volvere a responder nada mas acerca del sacramento de la confesion. Siñace al tema y deje de evadirlo.

@Zelayajd escribió:

boe.. te sales de tema y saltas a otro y a otro, ya ni sabes que responder. Lamentable ...

lamentable es tener que forear con un irrespetuoso como lo eres tu. y con una persona que cree más en san agustin que en Dios.

Me has llamado irrespetuoso. Argumentum ad hominem. es muy comun cuando tienen insuficiencia argumentativa.

@Zelayajd escribió:
y ahora voy a seguir con el tema de que TODAS las iglesias católicas están bajo la mano de roma, TODAS

333 § 1. En virtud de su oficio, el Romano Pontífice no sólo tiene potestad sobre toda la Iglesia, sino que ostenta también la primacía de potestad ordinaria sobre todas las Iglesias particulares y sobre sus agrupaciones, con lo cual se fortalece y defiende al mismo tiempo la potestad propia, ordinaria e inmediata que compete a los Obispos en las Iglesias particulares encomendadas a su cuidado.

§ 2. Al ejercer su oficio de Pastor supremo de la Iglesia, el Romano Pontífice se halla siempre unido por la comunión con los demás Obispos e incluso con toda la Iglesia; a él compete, sin embargo, el derecho de determinar el modo, personal o colegial, de ejercer ese oficio, según las necesidades de la Iglesia.

§ 3. No cabe apelación ni recurso contra una sentencia o un decreto del Romano Pontífice.


JAAAA Y NO SON ROMANOS!

tomado de... http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__P15.HTM


y no solo eso, son dueños de la iglesia universal... JAJAJAJAJAJ

360 La Curia Romana, mediante la que el Romano Pontífice suele tramitar los asuntos de la Iglesia universal, y que realiza su función en nombre y por autoridad del mismo para el bien y servicio de las Iglesias, consta de la Secretaría de Estado o Papal, del Consejo para los asuntos públicos de la Iglesia, de las Congregaciones, Tribunales, y de otras Instituciones, cuya constitución y competencia se determinan por ley peculiar.

362 El Romano Pontífice tiene derecho nativo e independiente de nombrar a sus propios Legados y enviarlos tanto a las Iglesias particulares en las diversas naciones o regiones como a la vez ante los Estados y Autoridades públicas; tiene asimismo el derecho de transferirlos y hacerles cesar en su cargo, observando las normas del derecho internacional en lo relativo al envío y cese de los Legados ante los Estados.

a ver ahora si forista, contesteme contra lo que dice el vaticano...
[/quote]

La Iglesia que preside en la caridad como bien lo dice Ignacio de Antioquia es la que está en Roma. Pero la Iglesia de Cristo es una Sola, no es "romana" es Universal, por eso el pontifice esta al frente de todas las Iglesias locales edificadas sobre el fundamento de los apostoles. Otras "iglesias" fundamentadas sobre el juicio privado de cada hombre, tendran cada una su propia cabeza.

Le reitero una vez mas, siñace al tema de discusion y no salte a otros, para evadir la verdad. Yo no voy a contestar un solo mensaje mas que no sea relacionado al tema.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

Mensaje por joseplluis el Lun Sep 03, 2012 10:32 pm

BENDICIONES
DICES
Repito la pregunta porque al parecer usted no ha entendido. ¿En que parte del credo decimos que el Papa es vicario de Cristo?
DIGO
el credo es un invento de religion de hombres en la palabra de DIOS no esta.
dices
La misma escritura enseña que los apostoles recibieron la autoridad para perdonar pecados.
El derecho a perdonar lo tiene toda persona y aun el cristiano mas.
Sacramento es una ciudad de eeuu.

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Re: ¿ Es Pedro Cabeza De Iglesia ?

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