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La Salvacion. Es posible perderla?

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Boricua777 el 10/18/2013, 2:11 pm

@yenilsa bornacelli escribió:
@Boricua777 escribió:Foristas:



 Me pregunto:

_  Como se pierde la Salvacion?
_ Unos dicen que hay dos formas de yo perder la Salvacion. Por dejar de" creer o por pecar"
_  Como se rechaza?
_ Como se pierde?
_ Como y cuando se pierde la Salvacion?
_ Cual es el momento preciso en que se pierde la Salvacion?
_Hasta donde llega la gracia de Dios?
_ Es la perdida de la salvacion un proceso o un acto?
_ La pierdo por dudar?

_ Es genuina la Salvacion?
_ La pierdo por alejarme de la fe Cristiana?
_ La pierdo por dejar de creer y confiar en Jesus?
_  Por darle la espalda a Dios? O por el estilo de vida o conducta de los creyentes?
_  Si nuestra salvacion no es segura,  Como pudo Jesus decir ...que a quienes El da vida eterna Jn.10:28?  Mentiria Jesus?


Entonces...la mayoria de las personas que no creen en la seguridad  eterna no saben a ciencia cierta Como o Cuando uno pierde su Salvacion.  
  Nunca estan seguro en cuanto a  (que) es lo que causa que uno la pierda!!!  Siempre estan seguros solamente de que se puede perder!!logico 
:pompones:  Bendiciones
Dios te bendiga boricua, creo que puedo contestar tus preguntas.

Cuando creemos y aceptamos a Jesus como nuestro Señor y Salvador, El Espiritu de Dios nos da la seguridad de que somos salvos, y El mismo es la garantia para alcanzar la herencia, un cuerpo glorificado y una vida eterna en el Reino de los Cielos.

efesios 1: 13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

Dios nos ha dado el regalo de la salvacion, la cual trae instrucciones para no hecharla a perder, como lo es perseverar en la palabra de Dios obedenciendola en todo, de lo contrario no vamos a llegar a la meta, la cual es tener vida eterna con un cuerpo glorificado en el Reino de los cielos, es por eso que la biblia nos insta a cuidarla.

hebreos 2  Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos.

2 Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución,

3 ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,

4 testificando Dios juntamente con ellos, con señales y prodigios y diversos milagros y repartimientos del Espíritu Santo según su voluntad.

Luego de esta introduccion paso a contestar tus preguntas.

 Como se pierde la Salvacion?
_ Unos dicen que hay dos formas de yo perder la Salvacion. Por dejar de" creer o por pecar"

La Salvacion solo es por fe, si dejas de creer logicoque vas a perder la salvacion, ya que para el que no cree no tiene sentido el dejar de hacer cosas que no le agradan a Dios y sin santidad nadie vera a Dios.

La tierra prometida solo se alcanza por la fe. Hebreos 11:33 que por fe conquistaron reinos, hicieron justicia, alcanzaron promesas, taparon bocas de leones,

Si pecas y no te arrepientes, es decir, no te lavas en la sangre de Jesus estas rechazando la gracia de Dios para perdon de los pecados, y no podras ser salvo porque nada inmundo entrara en el Reino de Dios.

- Si pecas y no te acercas al trono de la gracia para hallar oportuno socorro, y mueres no seras salvo.

- Si pecas deliberadamente, es decir con conocimiento y sin temor alguno y repetidamente en el mismo pecado, estaras ofendiendo al Espiritu santo de Dios y estaras teniendo la sangre de Cristo por inmunda. (Este pecado no tiene perdon), por lo tanto habras perdido la salvacion.

Hebreos 10:26 Si con toda intención pecamos después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados 27 sino una terrible expectativa del juicio y del fuego ardiente que devorará a los enemigos de Dios. 28 Cualquiera que desobedece la ley de Moisés, muere sin falta, siempre y cuando haya dos o tres testigos que declaren en su contra. 29 ¿Y qué mayor castigo piensan ustedes que merece el que pisotea al Hijo de Dios y considera impura la sangre del pacto, en la cual fue santificado, e insulta al Espíritu de la gracia? 30 Bien sabemos que el Señor ha dicho: «Mía es la venganza, yo pagaré», y también: «El Señor juzgará a su pueblo». 31 ¡Horrenda cosa es caer en las manos del Dios vivo!

Como se rechaza?

- No aceptando a Jesus como Salvador. ( Solo por fe somos salvos)

- Decidiendo vivir una vida de pecado. ( Sin santidad nadie vera a Dios)

- Pecando deliberadamente.  ( Nada inmundo entrara en el reino de los cielos)

- No confesando los pecados. ( Sino lavamos nuestras vestiduras, no entraremos al Reino de los cielos)

_ Como y cuando se pierde la Salvacion?

La respuesta anterior contesta esta, sin embargo no en su totalidad.

Cuando blasfemamos en contra del Espiritu Santo de Dios, perdemos la salvacion.

Hasta donde llega la gracia de Dios?

Hasta que se peca en contra de El Espiritu Santo.

_ Es la perdida de la salvacion un proceso o un acto?

Las dos cosas, es un acto repetido, que genera un proceso en algunos casos, ya que Dios es paciente no queriendo que nadie se pierda, sino que todos procedan al arrepentimiento para vida eterna.

Y en otros es un acto inmediato. Como lo es injuriar, o blasfemar en contra de El Espiritu Santo de Dios. de los cuales se nos dice en la biblia que no oremos por los tales, porque Dios no puede ir en contra de su palabra, el dice que ese pecado no tiene perdon ni en esta vida, ni en la venidera, asi que de nada nos sirve orar por aquellos que han pecado en contra de su Espiritu Santo.


El resto de las preguntas, creo que lo que hacen es redundar, ya que a mi parecer son las mismas establecidas de modo diferente, y las doy por respondidas.

En cuanto a si mentiria Jesus, Claro que no!!!! cada quien tiene la seguridad si es salvo o no, no podemos decir quien es salvo, pero si, como ser salvos, aquellos quienes verdaderamente le buscan de corazon esos son salvos y eso solo lo sabe Dios y la misma persona.

2 de corintios 13:5 Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados?

1 de Juan 5:13 Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios.
14 Y esta es la confianza que tenemos en él, que si pedimos alguna cosa conforme a su voluntad, él nos oye.
15 Y si sabemos que él nos oye en cualquiera cosa que pidamos, sabemos que tenemos las peticiones que le hayamos hecho.
16 Si alguno viere a su hermano cometer pecado que no sea de muerte, pedirá, y Dios le dará vida; esto es para los que cometen pecado que no sea de muerte. Hay pecado de muerte, por el cual yo no digo que se pida. (Blasfemia en contra del Espiritu Santo de Dios)
17 Toda injusticia es pecado; pero hay pecado no de muerte.
18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.
19 Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno.
20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

sin mas que decir ya todo esta dicho... Bendiciones.



Yanilsa....gracias por tu aportacion.***
Hice esas pregunta para razonar en cuanto a Quienes dicen que se pierde la salvacion!!! Yo estoy a favor de Que NO Se pierde. De todos modos gracias.!!!
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por apologeta el 10/18/2013, 2:34 pm

Textos Biblicos que aseguran que la Salvacion no se pierde.

NT


Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. - Juan3:16.



Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Juan 10:27.



Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. - Juan 10:29.



Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. - Hechos 2:21.



Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos. - Hechos 15:11.



El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas? ¿Quién acusará a losescogidos de Dios? Dios es el que justifica. ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está ala diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. ¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿Tribulación, o angustia, o persecución, o hambre, odesnudez, o peligro, o espada? Como está escrito: Por causa de ti somos muertos todo el tiempo; Somos contados como ovejas de matadero. Antes, en todasestas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó. Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, niprincipados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir, ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios,que es en Cristo Jesús Señor nuestro. - Ro. 8:32-39.



Porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. - Ro. 10:13.



Por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. - Efesios 2:8-9.



Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de sutemor reverente. Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos losque le obedecen. - Hebreos 5:7-9.

Siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús. - Ro. 3:24.



Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. - Ro. 8:1






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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por apologeta el 10/18/2013, 2:38 pm

La Salvacion no Puede perderse

AT

La mano de Dios es para bien sobre todos los que le buscan; mas su poder y su furor contra todos los que le abandonan. Esdras 8:22b



He aquí Dios es salvación mía; me aseguraré y no temeré; porque mi fortaleza y mi canción es JAH Jehová, quien ha sido salvación para mí. - Isaías 12:2.



No temas, porque yo estoy contigo; no desmayes, porque yo soy tu Dios que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mijusticia. - Isaías 41:10.



He aquí que Jehová el Señor me ayudará; ¿quién hay que me condene? He aquí que todos ellos se envejecerán como ropa de vestir, serán comidos por lapolilla. - Is. 50:9.



A todos los sedientos: Venid a las aguas; y los que no tienen dinero, venid, comprad y comed. Venid, comprad sin dinero y sin precio, vino y leche. -Isaías 55:1.



Dudodos Y pelearán contra ti, pero no te vencerán; porque yo estoy contigo, dice Jehová, para librarte. - Jeremias 1:19


Si el cristiano pudiera perder su salvación, entonces debería poder ser salvo otra vez; lo cual es imposible, porque sería como volver a crucificar a Cristo - Hebreos 6:6 bible 
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Boricua777 el 10/18/2013, 4:59 pm

@apologeta escribió:La Salvacion no Puede perderse

AT

La mano de Dios es para bien sobre todos los que le buscan; mas su poder y su furor contra todos los que le abandonan.  Esdras 8:22b



He aquí Dios es salvación mía; me aseguraré y no temeré; porque mi fortaleza y mi canción es JAH Jehová, quien ha sido salvación para mí.  - Isaías 12:2.



No temas, porque yo estoy contigo; no desmayes, porque yo soy tu Dios que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mijusticia.  - Isaías 41:10.



He aquí que Jehová el Señor me ayudará; ¿quién hay que me condene?  He aquí que todos ellos se envejecerán como ropa de vestir, serán comidos por lapolilla.  - Is.  50:9.



A todos los sedientos: Venid a las aguas; y los que no tienen dinero, venid, comprad y comed.  Venid, comprad sin dinero y sin precio, vino y leche.  -Isaías 55:1.



Dudodos Y pelearán contra ti, pero no te vencerán; porque yo estoy contigo, dice Jehová, para librarte.  - Jeremias 1:19


Si el cristiano pudiera perder su salvación, entonces debería poder ser salvo otra vez; lo cual es imposible, porque sería como volver a crucificar a Cristo - Hebreos 6:6 bible 
Cierto....el Autor de Hebreos dice que es imposible...sean otra vez renovados para arrepentimiento.
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por yenilsa bornacelli el 10/19/2013, 7:15 am

SoloEscritura escribió:
Dios no creo titeres Dios creo personas con voluntad propia, que es lo que tenemos que hacer nosotros, rendir nuestra voluntad a El como lo hizo Cristo para que asi seamos uno en El Padre y en El Hijo, y asi por medio de El Espiritu de Dios tendremos dominio propio para permanecer dentro de su voluntad.
Yenilsa tu dices que Dios no creo titeres, pero jamas he dicho tal cosa, si asi es como entiendes mis argumentos, entonces no entiendes lo que estoy diciendo,

Sobre lo que dices rendir nuestra voluntad como lo hizo Cristo Jesus, es mas que rendir, es SUBLIMAR nuestra voluntad en una NO PROPIA VOLUNTAD, SINO HAGASE TU VOLUNTAD, eso significa que quienes dicen, hagase tu voluntad, no usan la suya. Es simple.

Sobre lo que dices cuando mencionas:

y asi por medio de El Espiritu de Dios tendremos dominio propio para permanecer dentro de su voluntad.
eso es un sin sentido, porque tener dominio propio, significa que tu usas tu voluntad, si usas tu voluntad, no la rindes, no la dejas de lado, ademas, en ninguna parte de la biblia dice, que NOSOTROS ELEGIMOS PERMANECER HACIENDO LA VOLUNTAD DE DIOS.

Eso en ningún versículo, lo dice de esa manera.

Yo creo que el Libre Albedrío, tiene connotaciones vanas, y de rechazo a la voluntad de Dios, sin conciencia plena de quienes la profesan. ademas, el libre albedrío pone en jaque la ultima palabra de Dios, por sobre nuestra ultima palabra, en la referencia a la voluntad de Dios, es decir, que Dios solo te salvara si tu lo dejas hacerlo, o si tu lo aceptas, y eso es una insensatez.
Yo me pregunto, ¿si Dios quiere salvarme, algo lo podrá evitar?
Yo creo que no.

Bendiciones
El dominio propio es un don y fruto de El Espiritu...

2 de timoteo 1:7 Porque no nos ha dado Dios espíritu de cobardía, sino de poder, de amor y de dominio propio, (templanza).

Dominio propio: Dominarse, refrenarse, contenerse, serenarse, moderarse, controlarse.

Aqui el apostol pedro hace una lista de sugerencias para el crecimiento espiritual

2 de pedro 1:3 Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas por su divino poder, mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia,
4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;
5 vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento;
6 al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, paciencia; a la paciencia, piedad;
7 a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.
8 Porque si estas cosas están en vosotros, y abundan, no os dejarán estar ociosos ni sin fruto en cuanto al conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.
9 Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados.
10 Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.
11 Porque de esta manera os será otorgada amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

El dominio propio es indispensable para el conocimiento de Nuestro Señor Jesucristo y por ende tambien lo es para nuestra salvacion.

El apostol pablo predico a Felix del dominio propio, es decir que es indispensable para la salvacion, ya que el dominio propio no es mas que refrenarse de hacer lo que ha Dios no le agrada.   “Algunos días después, viniendo Félix con Drusila su mujer, que era judía, llamó a Pablo, y le oyó acerca de la fe en Jesucristo. Pero al disertar Pablo acerca de la justicia, del dominio propio y del juicio venidero, Félix se espantó, y dijo: Ahora vete; pero cuando tenga oportunidad te llamaré.” Hechos 24:24-25

Muy acertado es que le añadamos al dominio propio, paciencia, ya que mientras estamos en este cuerpo corruptible, tenemos que tener dominio propio, para no caer nuevamente en las pasiones de la carne, y hacer asi la voluntad de Dios y no la nuestra. Por lo que debemos de tener paciencia, aguardando en la esperanza de que algun dia Dios nos librara de este cuerpo corruptible, donde ya no sera necesario el dominio propio.

El apostol pablo se refirio de este modo acerca de la lucha que habia en el

14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
15 Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.

Respondeme una cosa, el apostol no habia sublimado su voluntad?

16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
24 !!Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?.

Quisiera que me respondieras una duda que tengo para ver si entiendo mejor tu punto de vista.

Ya tu sublimastes tu voluntad a la voluntad de Dios? es decir, ya no necesitas hacer ningun esfuerzo (Ejercer dominio propio) para no pecar?

Tu me preguntastes que si Dios quiere salvarme algo lo podra evitar???

Claro que el quiere salvarte y no solo a ti, si algo lo puede evitar? El pecado, a menos que tu no elijas rechazar el pecado, y acercarte a Dios.

Dios escoge si es verdad pero tambien llama.

Muchos son los llamados pero pocos los escogidos. Dios escogio a un hombre Moises, pero llamo a un pueblo, el cual perecio por la desobediencia, aunque de entre ese pueblo Dios escogio a Kaleb y a Josue, El escogio a un hombre y llamo a un pueblo, a el uno como el otro Dios los salvo pero aquellos que desobedecieron perdieron su salvacion... su herencia de entrar a la tierra prometida.

Otra pregunta es Eres un escogido o un llamado?

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por yenilsa bornacelli el 10/19/2013, 8:13 am

@Boricua777 escribió:
@apologeta escribió:La Salvacion no Puede perderse

AT

La mano de Dios es para bien sobre todos los que le buscan; mas su poder y su furor contra todos los que le abandonan.  Esdras 8:22b



He aquí Dios es salvación mía; me aseguraré y no temeré; porque mi fortaleza y mi canción es JAH Jehová, quien ha sido salvación para mí.  - Isaías 12:2.



No temas, porque yo estoy contigo; no desmayes, porque yo soy tu Dios que te esfuerzo; siempre te ayudaré, siempre te sustentaré con la diestra de mijusticia.  - Isaías 41:10.



He aquí que Jehová el Señor me ayudará; ¿quién hay que me condene?  He aquí que todos ellos se envejecerán como ropa de vestir, serán comidos por lapolilla.  - Is.  50:9.



A todos los sedientos: Venid a las aguas; y los que no tienen dinero, venid, comprad y comed.  Venid, comprad sin dinero y sin precio, vino y leche.  -Isaías 55:1.



Dudodos Y pelearán contra ti, pero no te vencerán; porque yo estoy contigo, dice Jehová, para librarte.  - Jeremias 1:19


Si el cristiano pudiera perder su salvación, entonces debería poder ser salvo otra vez; lo cual es imposible, porque sería como volver a crucificar a Cristo - Hebreos 6:6 bible 
Cierto....el Autor de Hebreos dice que es imposible...sean otra vez renovados para arrepentimiento.  
Yo misma cite este texto de hebreos y logicoes imposible volver a ser renovados, Ya que esta cita habla de la blasfemia al Espiritu Santo. Tambien hice mencion de que Dios es paciente para con todos no queriendo que nadie se pierda.

las dos maneras que hay de perder la salvacion es morir en pecado o sin confesarlo.
y blasfemar en contra del Espiritu Santo.

De esta manera como llegas tu apologeta a decir que se puede volver a recuperar, si despues de morir no hay ya oportunidad.

y el otro no tiene perdon en esta vida ni en la venidera.

Si la definicion que tienes tu y los otros que tienen este concepto es que la salvacion no se pierde y que el salvo siempre es salvo, entonces aquellos que mueren en pecado, que paso con su salvacion? Yo por otro lado pienso y creo que mientras estamos vivos podemos optar a ella, a menoooos que, pequemos en contra de El Espiritu Santo,   El Espiritu Santo es la garantia para tener salvacion si permanecemos en pecado el no puede habitar en nosotros porque hemos contaminado el Templo, asi que si persistimos en esta condicion y morimos, podemos decirle Adios Salvacion... que pasa con aquellos que han sido salvos y murieron sin alcanzar la promesa de la tierra ?

Salmo 106 ¡Aleluya! Den gracias al Señor, porque es bueno;
Porque para siempre es Su misericordia.
2 ¿Quién puede relatar los poderosos hechos del Señor,
O expresar toda Su alabanza?
3 Bienaventurados los que guardan el juicio,
Los que practican la justicia en todo tiempo.
4 Acuérdate de mí, oh Señor, en Tu bondad hacia Tu pueblo;
Visítame con Tu salvación,
5 Para que yo vea la prosperidad de Tus escogidos,
Para que me regocije en la alegría de Tu nación,
Para que me gloríe con Tu heredad.
6 Nosotros hemos pecado como nuestros padres,
Hemos hecho iniquidad, nos hemos conducido impíamente.
7 Nuestros padres en Egipto no entendieron Tus maravillas;
No se acordaron de Tu infinito amor,
Sino que se rebelaron junto al mar, en el Mar Rojo.
8 No obstante, los salvó por amor de Su nombre,
Para manifestar Su poder.
9 Reprendió al Mar Rojo, y se secó;
Y los condujo por las profundidades, como por un desierto.
10 Los salvó de mano del que los odiaba,
Y los redimió de mano del enemigo.
11 Las aguas cubrieron a sus adversarios,
Ni uno de ellos escapó.
12 Entonces ellos creyeron en Sus palabras,
Y cantaron Su alabanza.
13 Pero pronto se olvidaron de Sus obras;
No esperaron Su consejo.
14 Tuvieron apetitos desenfrenados en el desierto,
Y tentaron a Dios en las soledades.
15 El les concedió lo que pedían,
Pero envió una plaga mortal sobre ellos.
16 Cuando en el campamento tuvieron envidia de Moisés,
Y de Aarón, el santo del Señor,
17 La tierra se abrió y tragó a Datán, (¿Que paso con la salvacion de Datan?)
Y se cerró sobre el grupo de Abiram.  (¿Y con la del grupo de Abiran?)
18 Un fuego ardió contra su grupo,
La llama consumió a los impíos.

19 Hicieron un becerro en Horeb,
Y adoraron una imagen de fundición;
20 Cambiaron su gloria
Por la imagen de un buey que come hierba.
21 Se olvidaron de Dios su Salvador,
Que había hecho grandes cosas en Egipto,
22 Maravillas en la tierra de Cam,
Y cosas asombrosas en el Mar Rojo.
23 El dijo que los hubiera destruido,
De no haberse puesto Moisés, Su escogido, en la brecha delante de El,
A fin de apartar Su furor para que no los destruyera.
24 Aborrecieron la tierra deseable,
No creyeron en Su palabra,
25 Sino que murmuraron en sus tiendas,
Y no escucharon la voz del Señor.
26 Por tanto, les juró
Abatirlos en el desierto,
27 Y esparcir su simiente entre las naciones,
Y dispersarlos por las tierras.
28 Se unieron también a Baal Peor,
Y comieron sacrificios ofrecidos a los muertos.
29 Lo provocaron a ira con sus actos,
Y la plaga se desató entre ellos.
30 Entonces Finees se levantó e intervino,
Y cesó la plaga.
31 Y le fue contado por justicia
Por todas las generaciones para siempre.
32 También hicieron que El se enojara en las aguas de Meriba,
Y le fue mal a Moisés por culpa de ellos,
33 Puesto que fueron rebeldes contra Su Espíritu,
Y él habló precipitadamente con sus labios.
34 No destruyeron a los pueblos,
Como el Señor les había mandado,
35 Sino que se mezclaron con las naciones,
Aprendieron sus costumbres,
36 Y sirvieron a sus ídolos
Que se convirtieron en lazo para ellos.
37 Sacrificaron a sus hijos y a sus hijas a los demonios,
38 Y derramaron sangre inocente,
La sangre de sus hijos y de sus hijas,
A quienes sacrificaron a los ídolos de Canaán,
Y la tierra fue contaminada con sangre.
39 Así se contaminaron en sus costumbres,
Y fueron infieles en sus hechos.
40 Entonces se encendió la ira del Señor contra Su pueblo,
Y El aborreció Su heredad.
41 Los entregó en mano de las naciones,
Y los que los aborrecían se enseñorearon sobre ellos.
42 Sus enemigos también los oprimieron,
Y fueron subyugados bajo su poder.
43 Muchas veces los libró;
Pero, ellos fueron rebeldes en sus propósitos,
Y se hundieron en su iniquidad.
44 Sin embargo, El vio su angustia
Al escuchar su clamor,
45 Y se acordó de Su pacto por amor a ellos,
Y se arrepintió conforme a la grandeza de Su misericordia.
46 Los hizo también objeto de compasión
En presencia de todos los que los tenían cautivos.
47 Sálvanos, oh Señor, Dios nuestro,  
Y reúnenos de entre las naciones,
Para dar gracias a Tu santo nombre,
Y para gloriarnos en Tu alabanza.
48 Bendito sea el Señor, Dios de Israel,
Desde la eternidad y hasta la eternidad.
Y todo el pueblo diga: “Amén.”
¡Aleluya!

Todos fueron salvos pero no todos alcanzaron la promesa, Porque?


Última edición por yenilsa bornacelli el 10/19/2013, 11:08 am, editado 1 vez

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por varyvar el 10/19/2013, 9:08 am

Al parecer la mayoria de lso foristas en este tema olvidan la Presciencia de Dios que conoce el fin de todo desde el principio.

Es por esta razón que dijo que sus ovejas nadie las arrebatará de su nano, pues el ya sabe con anterioridad desde antes de la creación quienes iban a recibir y perseverar en la gracia vivificadora hasta el fin.Estos son los vasos de honra.

Asimismo en su presciencia conoció desde antes de la fundación del mundo quienes profesarian fe sin obras y sin amor como solo metal que resuena y son de aquellos que diran Señor ...Señor...pero no hicieron su voluntad,,También conoce de antemano los que ni siquiera profesarían una fe intelectual ,los impios incredulos,perversos y malos .Estos 2 ultimos grupos son vasos de deshonra predestinados para condenación por causa de ellos mismos y que Dios conoció en la eternidad el corazon malo de estos, aunque el llama a todos al arrepentimiento y el rechazo de ellos a la gracia y el amor de la verdad demuestra su condenación prevista.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por yenilsa bornacelli el 10/19/2013, 10:10 am

@varyvar escribió:Al parecer la mayoria de lso foristas en este tema olvidan la Presciencia de Dios que conoce el fin de todo desde el principio.

Es por esta razón que dijo que sus ovejas nadie las arrebatará de su nano, pues el ya sabe con anterioridad desde antes de la creación quienes iban a recibir y perseverar en la gracia vivificadora hasta el fin.Estos son los vasos de honra.

Asimismo en su presciencia conoció desde antes de la fundación del mundo quienes profesarian fe sin obras y sin amor como solo metal que resuena y son de aquellos que diran Señor ...Señor...pero no hicieron su voluntad,,También conoce de antemano los que ni siquiera profesarían una fe intelectual ,los impios incredulos,perversos y malos .Estos 2 ultimos grupos son vasos de deshonra predestinados para condenación por causa de ellos mismos y que Dios conoció en la eternidad el corazon malo de estos, aunque el llama a todos al arrepentimiento y el rechazo de ellos a la gracia y el amor de la verdad demuestra su condenación prevista.
Totalmente deacuerdo contigo hermana, mejor explicado imposible... Los que se pierden, no tendran excusa puesto que tambien se les predico el evangelio y por causa de ellos mismos ya han sido condenados. Estos de los que algunos lllegaron a degustar de las buenas nuevas y fueron hechos participes del Espiritu santo para (Salvacion) se extraviaron de la verdad, no porque Dios asi lo quisiera sino por la dureza de su corazon.

Hebreos 6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5 y asimismo degustaron la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a la pública ignominia.
7 Porque la tierra que bebe la lluvia que muchas veces viene sobre ella, y produce hierba provechosa a aquellos por los cuales es labrada, recibe bendición de parte de Dios;
8 pero la que produce espinos y abrojos es desechada, está próxima a ser maldecida, y termina por ser quemada.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por yenilsa bornacelli el 10/19/2013, 10:43 am

3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.

4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo. 5 Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno. 8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores. 9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda. 10 Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales. 11 !!Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré. 12 Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;13 fieras ondas del mar, que espuman su propia verg:uenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas. 14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.

16 Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.

Este es uno de los grupos como dijo varivar que ya han sido condenados, pero no porque Dios los haya creado para perdicion, sino por sus obras y Dios sabe quienes son desde la fundacion del mundo.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Boricua777 el 10/19/2013, 11:05 pm

Pienselo:

* Es la salvacion genuina?
* Como se pierde la salvacion?
* Como y cuando se pierde la salvacion?
* Es la perdida de la salvacion un proceso o un acto?
* Cual es el momento preciso que se puede perder la salvacion?
*Pierdo la salvacion por dejar de creer, dejar de tener fe, darle la espalda a Dios, por pecar, por no creer, por el estilo de vida o conducta del creyente, por alejarme de la fe en Cristo?

 Alguien que iba camino al cielo ayer, puede ir rumbo al infierno mañana?
 
 Como podria alguna vez ayudar a alguien cuando "yo" mismo (a) estaba vacilando constantemente en cuanto a mi seguridad eterna?

 Que tal si me pongo a predicar y ni siquiera soy salvo?

 Que estaria en juego?
1. Nuestra seguridad.
2. El Perdon
3. El Amor
4. La Evangelizacion
5. El Enfoque
6. El equilibrio

  Si la Salvacion no es una cuestion resuelta, como puedo afanarme por nada? Filp. 4:6

 _Afanarme por Evangelizar?  Como puedo exponer el Evangelio si no hay una promesa segura en cuanto a la Salvacion segura y genuina.


Bendiciones!
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Arieh el 10/20/2013, 10:48 pm

--------------------- NOTA DE ADMINISTRACIÓN --------------------

Estimados Foristas Todos:

SE HAN FUSIONADO DOS EPÍGRAFES QUE CONTIENEN LA MISMA TEMÁTICA:

"LA SALVACIÓN NO PUEDE PERDERSE DEMOSTRADO CON 2 VERSÍCULOS"

"LA SALVACIÓN. ES POSIBLE PERDERLA?"


HABIENDO QUEDADO CON EL TÍTULO DEL ÚLTIMO.

DE ACUERDO CON LAS NORMATIVAS DEL FORO, ES MENESTER QUE LOS FORISTAS VERIFIQUEN LA EXISTENCIA DE TEMAS DE CONTENIDO SIMILAR Y EVITAR LA DUPLICIDAD DE LOS MISMOS.

EN CUANTO A ESTE EN PARTICULAR, HAY VARIOS EXISTENTES. SI SE REACTIVASE OTRO; SE FUSIONARÁ CON ESTOS. DE LA MISMA MANERA, EN CASO DE SE INICIARA UNO NUEVO CON LA MISMA TEMÁTICA.

GRACIAS.


---------------------- NOTA DE ADMINISTRACIÓN ------------------

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por peter.rodriguez el 10/22/2013, 5:22 pm

arieh65 escribió:
¡Muy bien considerado Yenilsa!

Ciertamente, quienes adoptan la postura del Calvinismo; pasan por alto muchas cosas escenciales para el cristianismo, como el no considerar si la Palabra de Dios en su totalidad, avala ciertas tendencias doctrinales.

Estas, generalmente se sustentan por textos aislados o sacados de contexto; que no logran armonizar con toda la doctrina de Cristo y los apóstoles.

Por mi parte, he postulado el texto, ¡UNO SOLO!:

"Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución, ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron" Hebreos 2:1-3

Hasta el día de hoy, ningún forista ha podido JUSTIFICAR las palabras del escritor para poder adecuarlas a la tendencia doctrinal que dicta que la salvación no se puede perder.

En cambio, han citado en el mismo libro de Hebreos, capítulo 6; NO TOMAN EN CUENTA EL CONTEXTO, ya que desde el capítulo 5 ¡ESTÁ HABLANDO DE LA APOSTASÍA!.. A P O S T A S Í A.

Entonces, el problema no es DOCTRINAL, si no INTERPRETATIVO; en lo que a la Biblia se refiere.

De otra manera, estimados foristas; expliquen HEBREOS 2:3 (por ahora).

Paz.
Disculpa arieh ¿Me podrías explicar porque relacionas esta aseveración del autor con la apostasía?

Hebreos
6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
6:5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6:6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Boricua777 el 10/24/2013, 1:41 pm

Co-Admin escribió:
--------------------- NOTA DE ADMINISTRACIÓN --------------------

Estimados Foristas Todos:

SE HAN FUSIONADO DOS EPÍGRAFES QUE CONTIENEN LA MISMA TEMÁTICA:

"LA SALVACIÓN NO PUEDE PERDERSE DEMOSTRADO CON 2 VERSÍCULOS"

"LA SALVACIÓN. ES POSIBLE PERDERLA?"


HABIENDO QUEDADO CON EL TÍTULO DEL ÚLTIMO.

DE ACUERDO CON LAS NORMATIVAS DEL FORO, ES MENESTER QUE LOS FORISTAS VERIFIQUEN LA EXISTENCIA DE TEMAS DE CONTENIDO SIMILAR Y EVITAR LA DUPLICIDAD DE LOS MISMOS.

EN CUANTO A ESTE EN PARTICULAR, HAY VARIOS EXISTENTES. SI SE REACTIVASE OTRO; SE FUSIONARÁ CON ESTOS. DE LA MISMA MANERA, EN CASO DE SE INICIARA UNO NUEVO CON LA MISMA TEMÁTICA.

GRACIAS.


---------------------- NOTA DE ADMINISTRACIÓN ------------------

Lo siento.....Pero si me habia dado cuenta que habian ya varios temas...y retome el mio. gracias
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por varyvar el 10/25/2013, 7:50 am

Solo Escritura dices:
Cuando dice que desde antes han sido destinados para esta condenación habla de los que Dios ya ha DESTINADO, para que hagan aquello,
Como es posible hermano, que en tu corazón haya cabida para asegurar que Dios destina hombres para que hagan el mal, al parecer no lees con conciencia despierta lo que otros exponen. En mi caso ya te había respondido eso, diciendo que Dios en su Presciencia conocia quienes rechazarían su gracia vivificadora y por ello estaban condenados de antemano por sus obras malas y no por creación maligna .Por favor medita en lo que escribes porque deshonras al Dios Santo un quién no hay engaño ni maldad como para que El obligue a sus creaturas a ello.

También dices:

Esto es claramente una alusión a aquellos impíos que dicen que son ellos los que ELIGEN A DIOS Y NO AL REVÉS, por eso dice que con esta acción, estos niegan a Dios y a Jesucristo. Porque es Dios el que ELIGE, no el HOMBRE
.

Ya lo vimos Es claro que Dios Elije y la elección de Dios no siempre es para salvación eterna.También elije para un determinado servicio como por ej. los profetas, patriarcas y apostoles.
En cuanto a la elccion para salvacion eterna también tiene su fuente en Dios ,y todos los hombres ,el creado Adan y los nacidos posteriormente son destinados en el corazón amante de Dios para salvacion con Gloria eterna, pero no todos han sido obedientes ni toman el camino del arrepentimiento para salvación, esos desobedientes uqe no han creido al amor de la verdad tendrán justa retribución a us obras. Señor guardanos para ti por su Gracia Vivificadora de tu santo Espiritu.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por yenilsa bornacelli el 10/25/2013, 10:55 am

@varyvar escribió:Solo Escritura dices:
Cuando dice que desde antes han sido destinados para esta condenación habla de los que Dios ya ha DESTINADO, para que hagan aquello,
Como es posible hermano, que en tu corazón haya cabida para asegurar que Dios destina hombres para que hagan el mal, al parecer no lees con conciencia despierta lo que otros exponen. En mi caso ya te había respondido eso, diciendo que Dios en su Presciencia conocia quienes rechazarían su gracia vivificadora y por ello estaban condenados de antemano por sus obras malas y no por creación maligna .Por favor medita en lo que escribes porque deshonras al Dios Santo un quién no hay engaño ni maldad como para que El obligue a sus creaturas a ello.

También dices:

Esto es claramente una alusión a aquellos impíos que dicen que son ellos los que ELIGEN A DIOS Y NO AL REVÉS, por eso dice que con esta acción, estos niegan a Dios y a Jesucristo. Porque es Dios el que ELIGE, no el HOMBRE
.

Ya lo vimos Es claro que Dios Elije y la elección de Dios no siempre es para salvación eterna.También elije para un determinado servicio como por ej. los profetas, patriarcas y apostoles.
En cuanto a la elccion para salvacion eterna también tiene su fuente en Dios ,y todos los hombres ,el creado Adan y los nacidos posteriormente son destinados en el corazón amante de Dios para salvacion con Gloria eterna, pero no todos han sido obedientes ni toman el camino del arrepentimiento para salvación, esos desobedientes uqe no han creido al amor de la verdad tendrán justa retribución a us obras. Señor guardanos para ti por su Gracia Vivificadora de tu santo Espiritu.
Muy deacuerdo contigo hermana por eso doy   +1 okay

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por peter.rodriguez el 10/28/2013, 5:59 pm

Gracias Arieh por tu respuesta, sin embargo creo que el problema de este tema es que lo estamos contemplando desde diferentes puntos de vista, yo estoy seguro que el ES nos dá sabiduría a todos, y que seguramente el tratar este tema de una manera mas amplia y con un sincero deseo de sacar lo mejor de las escrituras sin ponernos a la defensiva sobre nuestra convicción, podemos obtener conjuntamente gran Bendición y armonía en nuestra creencia.

Buscando otras opiniones al respecto encontré esta lectura que me gustó por que identifiqué en ella la misma forma en que yo veo este tema, se que la lectura es un poco larga, pero por la aclaración recibida vale la pena el tiempo.
Sobre seguridad en la salvación.

Espero sus comentarios.
Ruego  bendiciones de Dios para cada uno de los que lean este post.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por peter.rodriguez el 10/29/2013, 11:52 am

Gracias SoloEscritura, por tus palabras son muy agradables para mí sinceramente, y pues nada no soy mayor en nada a ti por el contrario yo aprendo mucho de todos ustedes pues explorando sus conocimientos me permite madurar en conocimiento, Gracias a Dios por este foro y conocerles...

Pero sobre todo gracias a Dios por sus sagradas escrituras.
-Amen 

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Boricua777 el 10/30/2013, 9:59 am

Foristas:


    La cuestion que tratamos es si la Salvacion se puede perder o no!!!!!  Haremos bien en comprender exactamente que cosa es la que estamos considerando que NO se Puede perder!!!!!

  Donde hay incertidumbre en cuanto a como se consigue la Salvacion, Habra confusion sobre si ella puede  mantenerse.Laughing 

  Si Cristo vino a buscar y salvar lo que se habia perdido, y sin embargo de alguna manera podemos dejar de ---ser salvos--- y por consiguiente deshacer lo que Cristo vino hacer...
 No seria mas sabio que Dios nos llevara al cielo en el momento en que somos  salvos, para asegurarse de que lleguemos alla Salvos y seguros?
--No es acaso un riesgo innecesario obligarnos a quedarnos aqui?


Quien realiza la Salvacion?  
 La Salvacion pertenece a nuestro Dios...es una promesa y fue el proposito de su voluntad darnos la vida eterna.
Apoc. 7:10  La salvacion pertenece a nuestro Dios...
2 Tim. 1:9  Quien nos salvo y llamo con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino segun el proposito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesus ...antes de los tiempos de los siglos.
Esc. para reflexionar- Jun. 3:17  Rom. 5:10  Hech. 4:12  Ef. 1:7  Ef. 1:7  Ef. 2:5-8  Tito 2:13,  Heb. 2:3 hech. 2:47  4: 12  5:31  13:23  Rom. 5: 9,10
Tito 3:5  1 Cor. 1:18  Ef.5:23  2 Tim. 2:9
 
La Salvacion es genuina es una promesa y el proposito de Dios.

 ...Y esta es la promesa que el nos hizo, la vida eterna.  1 Jn. 2:25
...en la esperanza de la vida eterna la cual Dios que no miente, prometio desde antes del principio de los siglos. /tito 1:1-3
...Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta Salvacion.  1 Ped. 1:10


Algunas razones porque no se pierde la Salvacion.


1.  Porque el Creyente esta sellado con el E.S para el dia de la redencion. Ef. 1:13-14
 Cual es el significado  de un sello si puede ser continauamente quitado y vuelto a colocar. Que cosa realamente sella?

2.  Porque nadie lo puede arrebatar de la mano de Cristo y del Padre.  Jn. 10:28 ,29.

3. Porque la vida obtenida en el Nuevo nac. es de Dios, por tanto ya no puede morir.  Ef. 2:5,10 Jun. 3:3-5  Rom. 6:9-11  1 Ped. 1:23  1 Ped. 1:4  .
  Fue hecha de la misma vida de Dios 2Ped. 1:4  Col. 3:4  EF. 2:1.  Si tiene la vida de Dios...tienes vida eterna. Rom. 5:21  6:23   1 Jn. 5:11-12.
Es libre del pecado y la muerte para siempre. Rom. 6:14   8:2  1 Co. 15:55.
La nueva vida que Dios nos impartio es Incorruptible, indestructible y es eterna.

4.  La Salvacion se obtiene por fe, no por obras, y se conserva de la misma manera, por la fe. Ef. 3:12 * Col. 2:6-7  2 Cor. 3:13-14  Rom. 3:26. 1 Ped. 1:5 Gal. 2:20 ( la fe viene por medio de Dios) Nosotros ni teniamos esa fe.

5.  Cristo nunca rechazara a los que ha recibido. Jn 6:37

6.  Si la salvacion se pierde  ...entonces se invalidaria el bautismo ya que el Bautismo es para creyentes. Mat. 28:19   1 Cor. 12:13  Gal. 3:27

7.  Si el Creyentes pudiera perder su salvacion entonces deberia ser salvo  otra vez, lo cual es imposible , porque seria volver a crucificar a Cristo.  Heb. 6:6  ( ya Cristo hizo el sacrificio perfecto una vez y para siempre)

8.  Cristo murio por todos los pecados, no solamente por aquellos cometidos antes de ser salvos.  Col. 2:13-14

9.  Nada nos puede separar del amor de Dios, porque fue un Acto de amor de parte de El.
Rom. 8: 35-39
Gal. 2:20   1 Jn. 4:9  * 1 Jn. 4:19  Ef. 2:4  Ef. 1:5

10.   Cuando se acepta a Cristo el E.S. viene hacer morada permanente en el creyente para siempre, El no esta entrando y saliendo del creyente por su comportamiento.   Jn. 14:17,18,23

11.  El creyente verdadero  tiene ( no tendra) vida eterna...no vida   nada mas mientras sea fiel"
Jn. 5:24   ...tiene... 1 Jn. 5:13  sepais... Jun.3:16 tenga.

12.  Ya que todos los pecados son iguales antes Dios, y no existen pecados pequeños ni grandes, si se perdiera la salvacion  por un pecado a cada momento, por causa de cada mentira o mal pensamiento... la paga del pecado (todo pecado) tendria muerte.  Rom. 3:23

13.  Si la Salvacion se pierde por 'volver al pecado" se crea incertidumbre ,porque En que momento se considera que una persona ha perdido la salvacion?  Como , Cuando, con cuantos pecados? Por la intencidad del pecado? Por la repeticion del pecado?  Cuales  de sus pecados llevo Cristo en la cruz hace dos mil años?   Y si regresa"  Tiene que volver a Cristo o basta con simplemente pedir perdon?

14.  La salvacion no se pierde porque Cristo prometio un lugar junto a el, y cada lugar esta preparado para un Cristiano especifico y no solamente para "cualquiera que se mantenga fiel .Jn 14:3  Rom.8:9  1 Cor. 12:13.

15.  Los nombres de los salvos estan escritos en el Libro de la vida desde antes de la fundacion del mundo, y Dios no los esta borrando y quitando seguen el comportamiento. Apoc. 3:5

16.  La Sangre de Cristo limpio todo pecado pasados, presentes y futuros.  tito 2:14  1 Jn. 1:9  1 jn. 3:5  . Cuando Cristo  murio murio por todos los pecados aun aquellos que el creyente cometeria en su vida de Cristiano.  1 Ped. 2: 24-25  1 jn. 3:5  1 Jn. 2:2
  Tiene algun sentido decir que la salvacion se ofrece como solucion a nuestro pecado y a la vez enseñar que se puede perder tambien a consecuencia de nuestro pecado.?

17.  El creyente se convierte en hijo de Dios al aceptar a Cristo; un hijo de Dios no puede perderse.
Jn. 1:12   Rom.8: 15-16   1 Jn. 3:1-2


18. El pecado interrumpe la communion con el Padre, pero no la relacion asi como la desobediencia de un hijo aqui en la tierra no termina su relacion con su Padre.  Sal. 51: 12 ( Note que David pidio de Nuevo el  gozo de su salvacion, no su salvacion)

19.  El castigo de Dios a sus hijos por el pecado no es quitarles la Salvacion, sino disciplinarlo paternalmente.  Heb. 12: 5-7

20.  Al aceptar a Cristo somos hijos de Dios y coherederos con Cristo. Cristo es nuestro hermano mayor , ni tal  participacion en la herencia , ni la relacion con el hermano mayor se interrumpen jamas, por ningun motive.  Rom. 8:17

21. Si la salvacion se pierde entonces invalidaria la Obra Redentora de Cristo, si el creyente se puede  perder, entonces Cristo no fue un buen Abogado. 1 Jn. 2:1   El plan de Dios no seria perfecto, no hay esperanza para usted.  Sobre que base podria Jesus declararle ----Inocente--- la 2da vez?

22.  Porque entonces Dios no seria Omnipotente no seria Poderoso para guardarnos sin caida.  2tim. 1:12 Judas 24.

23.  Si la salvacion no fuera permanente porque introducer el concepto de  Adopcion?  Es la adopcion para siempre?  No seria major simplemente describer la salvacion en terminos de un contrato condicional legal entre el hombre y Dios?   Rom. 8:15-16   Gal. 4:4-5  Ef. 1:3-5
Si la salvacion se puede perder, nuestra adopcion en la familia de Dios no es permanente.  Si una sola vez se amenaza a los creyentes con perder las membresia en la familia de Dios, no hace a Dios mentiroso?

24. Si Nuestra salvacion no es segura, Como pudo decir que a Quienes El da vida eterna -no pereceran jamas" Jn. 10:28  Si un creyentes recibe vida eterna y luego la deja debido al pecado o a la apostasia Perecera?  y de ser asi....no hacen mentirosas las palabras de Jesus?

25.  Si caer de la gracia indica la perdida de la salvacion, porque no hay mencion del infierno?  la unica amenaza  que Pablo indica es un retorno al (Yugo de esclavitud)  Tan mala como pudiera ser, la amenaza del infierno ciertamente llevaria un incentivo mucho mayor que la posibilidad de una vida entera de observer la Ley.  Ademas, los judios en la audiencia de Pablito estaban acostumbrados a vivir  bajo la Ley.

26.  Si Cristo fue el sacrificio por el pecado y sin embargo, en el momento de su muerte todos sus pecados (los del lector) todavia estaban por cometerse,   Cuales cubrio la sangre de Cristo?  Desde el punto de vista de la cruz., hubo alguna diferencia entre los pecados  que cometio en el pasado y los que cometera en el future?
  Hasta donde llega la Gracia de Dios?  es limitada...La motivacion de Dios en la Salvacion, Ef. 2:4-9 fue su gran amor nosotros  no teniamos nada  para motivar a Dios a que nos salvara.  (Por gracia somos salvos)  Fue el instrument que se uso para lograr la Salvacion.  Por gracia una serie de hechos inmerecidos que ejecuto para nuestro beneficio.  Nos salvo para garantizar una relacion eterna con nosotros una relacion en al cual continuamos siendo los recipients de su bondad, su Gracia continuara siendo derramada sobre usted para siempre!!!!!
Ese fue el proposito desde el comienzo...

27.  Solo los creyentes que aun tienen conciencia de pecado, son los que dicen que la salvacion se pierde por pecar.  Entonces la sangre  de Cristo  fue inadecuada  para perfeccionar, para siempre , a quienes Dios  ha santificado.


28.  Jn. 3:15  Declara que todo el que cree en Jesucristo (Tiene vida eterna)  si usted cree en Cristo hoy tiene Vida eterna, pero la pierde mañana, entonces esta nunca fue "eterna" del todo  por tanto si pierde la salvacion, las promesas de la vida eterna en las Escrituras serian un error.

29.  El mismo E.S que mora en el creyente ( jn.14;17  y bautiza a los creyentes en el cuerpo de Cristo 1 Cor 12:13)  para que un creyente se vuelva no salvo, el E.S no tendria que estar morando  en el, y tendria que estar desligado del Cuerpo de Cristo.

 Rom.8: 38-39

 El mismo Dios que por Amor al creyente que lo salvo es el mismo Dios que lo va a guardar.
2da Pedro 1:11  y nos otorgara amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.


Un plan simple para el hombre pecador

* Somos  culpables
* Nuestra culpa nos hace merecedores de la muerte.
*Cristo murio en nuestro lugar.
*Debemos admitir nuestra culpa.
*Confiamos en que Cristo fue castigado  en nuestro lugar.
* Se nos declare inocentes.

!Eso es todo!!   Y sin embargo eso es lo que algunos aducen que podemos  PERDER.
Pero como? como puedo perder el pago de Cristo por mi pecado?  Puede  Dios declarame (culpable) , despues de que ya me ha declarado INocente!!!!

  !! En definitiva , nuestra salvacion es eternamente segura.!!


Bendiciones!!!
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Boricua777 el 10/30/2013, 5:25 pm

SOLO LA ESCRITURA:

Completamente deacuerdo en tu comentario...

Bendiciones!!
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por Amigo de Dios el 1/2/2014, 2:09 pm

No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
(Mateo 7:21 RV1960)

Creo que es simple.
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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por joseplluis el 1/5/2014, 2:16 am

BENDICIONES
Del libro de la vida pueden ser borrados.
Palabras de JESUS.
Apo_3:5 El vencedor será vestido de vestiduras blancas, y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre y delante de sus ángeles.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por TORREDELVIGIA el 2/12/2014, 6:36 am

Yo creo que tienen más peso que todo las palabras que Pablo escribió a los corintios:
1Co 10:12 Así, pues, el que cree estar en pie, mire no caiga;".
Y esto es muy cierto,no depende de una vez salvo siempre salvo,si o de seguir haciendo la voluntad de Dios y perseverar hasta el fín de la carrera, o hasta que venga el fín del mundo.

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Re: La Salvacion. Es posible perderla?

Mensaje por TORREDELVIGIA el 2/12/2014, 6:55 am

Amigo de Dios escribió:
Ninguno de nosotros busca a Dios, es Dios quien elige quien lo busca, y es Dios quien elige quien hace su voluntad, no es de otra manera, lo demás es vanidad.

Hola Amigo,he elegido esta reflexión tuya porque me llamó bastante la atención en vista de lo que dice la Escritura:
"Busquen a Jehová mientras pueda ser hallado. Clamen a él mientras resulte estar cerca. 7 Deje el inicuo su camino, y el hombre dañino sus pensamientos; y regrese a Jehová, quien tendrá misericordia de él, y a nuestro Dios, porque él perdonará en gran manera" Isaías 55:6,7.

Isa 55:6 Buscad a Yahvé, mientras pueda ser hallado; llamadlo en tanto que está cerca."
Isa 55:7 Deje el impío sus caminos, y el malvado sus pensamientos, y vuélvase a Yahvé, que tendrá de él misericordia; a nuestro Dios, que es rico en perdones."
Isa 55:8 Porque no son mis pensamientos vuestros pensamientos, ni mis caminos son vuestros caminos, dice Yahvé NC.

Para buscar a Jehová o Yahwéh y clamar a él de modo que escuche con aprobación, el inicuo tiene que abandonar su derrotero incorrecto y cualquier pensamiento o intención de causar daño a otros.

Está visto que los primeros pasos para lograr el tener una amistad con el es el dejar el mal derrotero. Dios pone los medios,pero nosotros tenemos que ponernos a trabajar.


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