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Sola Scriptura

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Dom Jul 15, 2012 11:00 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bendiciones y paz para todos.
¿De verdad usted ha leido to lo que hemos escrito los defensores de la Escritura?
¿Los ha analizado detenidamente?
¿Se ha leido usted mismo?
¿Entiende las implicaciones de lo que dice?
Usted dice ser cristiano, creer que la palabra proviene de Dios, dice que ella es infalible y sin embargo cuestiona su autoridad.
O solo se ha atenido a lo que le han trasmitido tradicionalmente, en sus escritos usted piensa que hay sabiduria, pero solo hay palabreria humana me recuerda lo que dice la Escritura.
¿Qué yo he cuestionado la autoridad a la Escritura?

Me parece que o usted no entiende la diferencia entre 'varias' y 'única', o no ha leído ninguno de mis posteos.

¿Sabe que está calumniando, o sea, que está poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho?

Creo que debería citar textualmente dónde yo digo que la Escritura no tiene autoridad, porque si dice que cuestiono la autoridad de la Escritura es porque habrá leído algo en un posteo mío en el que pongo en entredicho que la escritura sea Palabra de Dios, o que tenga autoridad doctrinal. Por eso le pido que cite textualmente dónde dije tal barbaridad, de lo contrario me está calumniando en público.

Lo espero.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Dom Jul 15, 2012 11:38 pm

Bendiciones y paz para todos.

Mat 12:36 Y yo os digo que de toda palabra vana que hablen los hombres, darán cuenta de ella en el día del juicio.
Mat 12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.

No me bastan los textos en los que se mencione textualmente «LA PALABRA DE DIOS», porque si para usted LA PALABRA DE DIOS es única y exclusivamente la Biblia para mí no lo es,

Sin embargo, yo creo que la cuestión es más profunda aún. Yo creo que la Escritura no puede ser autoridad para su propia interpretación ya que no es un ser racional. Siempre toda autoridad para interpretar un texto debe ser un ser racional, o al menos un grupo de seres racionales o personas. Un libro o un conjunto de libros no pueden autointerpretarse si no interviene un ser racional que los interprete. Pedidle a un libro que le interprete una frase a ver si puede

no tienen respuesta a mi pregunta ¿en qué textos la Escritura enseña que ella es la única regla de fe confiable?"

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Lun Jul 16, 2012 12:36 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bendiciones y paz para todos.

Mat 12:36 Y yo os digo que de toda palabra vana que hablen los hombres, darán cuenta de ella en el día del juicio.
Mat 12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.

No me bastan los textos en los que se mencione textualmente «LA PALABRA DE DIOS», porque si para usted LA PALABRA DE DIOS es única y exclusivamente la Biblia para mí no lo es,

Sin embargo, yo creo que la cuestión es más profunda aún. Yo creo que la Escritura no puede ser autoridad para su propia interpretación ya que no es un ser racional. Siempre toda autoridad para interpretar un texto debe ser un ser racional, o al menos un grupo de seres racionales o personas. Un libro o un conjunto de libros no pueden autointerpretarse si no interviene un ser racional que los interprete. Pedidle a un libro que le interprete una frase a ver si puede

no tienen respuesta a mi pregunta ¿en qué textos la Escritura enseña que ella es la única regla de fe confiable?"
Perdone, pero usted generalizó en su posteo de una manera que no coincide con lo que ha pegado. Pues en lo que cita de mi posteo se nota que particularizo o singularizo bastante, y no generalizo como usted quiere hacer entender en su post que yo hago. De hecho, en lo citado no le niego a la Escritura su autoridad sino que reconozco otras autoridades además de ella. Singularizo cuando digo en qué aspectos y sólo en qué aspectos la Escritura no es autoridad. De hecho, la Escritura no es autoridad en muchas cosas, por ejemplo, en matemáticas, pues para ella el número PI tiene un valor de 3 y no de 3,14. Yo a la escritura le reconozco la autoridad que tiene, y niego la autoridad que no tiene. Yo singularizo ofreciendo las especificaciones pertinente, sin embargo usted generaliza al decir que yo le niego la autoridad a la Escritura y eso no es cierto, porque yo sólo le niego a la Escritura la autoridad en lo que no la tiene, pero le reconozco la autoridad en lo que sí la tiene. Y también niego que sea la única autoridad existente, y explico por qué digo eso, pero parece que usted o no entiende o no quiere entender lo que explico.

Usted no logra ver la diferencia entre estas dos cosas. Es como cuando a un monarca se le niega el poder absoluto y piensa que se le quiere destronar. Sin embargo, sólo se le está quitando la parte que no le corresponde y se le está dando a quien le corresponde esa porción de autoridad. Al monarca de este ejemplo nunca se le ha negado que tenga autoridad, ni siquiera que tenga autoridad máxima, pero sí se ha negado que tenga autoridad absoluta, que la autoridad absoluta le pertenezca exclusivamente a él.

Usted no logra ver la diferencia entre absoluto y particular, entre única y varias.

En su próximo post lo comprobaré si responde a lo que enseguida le preguntaré. Quiero que me diga qué diferencia existe en el significado de las dos siguiente afirmaciones:

LA BIBLIA ES PALABRA DE DIOS
LA BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS

Si no logra establecer la diferencia de significado y de alcance entre ambas frases me dará la razón en lo que he dicho.

Si logra establecer la diferencia de significado y de alcance entre ambas frases entonces vuelva a leer todos mis posteos para que los entienda a partir de su respuesta.

Janek
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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Lun Jul 16, 2012 1:21 am

Bendiciones y paz para todos.
Amado no quiero ni avergonzarlo, ni calumniarlo, ni juzgarlo, y mucho menos condenarlo.
Pero solo estoy colocando lo que usted mismo me pidió:

"Creo que debería citar textualmente dónde yo digo que la Escritura no tiene autoridad, porque si dice que cuestiono la autoridad de la Escritura es porque habrá leído algo en un posteo mío en el que pongo en entredicho que la escritura sea Palabra de Dios, o que tenga autoridad doctrinal. Por eso le pido que cite textualmente dónde dije tal barbaridad, de lo contrario me está calumniando en público".

Si estos no son los terminos para expresar las ideas que queria expresar, entonces no los use, afortunadamente para usted el idioma de Cervantes es rico en expresiones gramaticales, que puede usar y usted por lo extenso de sus posteos ha podido comprobarlo.
En todo caso soy asiduo lector y cuando encuentro un termino que no entiendo o desconozco me gusta saber su significado utilizando los maravillosos recursos que ofrece este mundo virtual.
El diccionario es uno, vamos a el y definamos terminos para que nos podamos entender:

autoridad.
(Del lat. auctorĭtas, -ātis).
1. f. Poder que gobierna o ejerce el mando, de hecho o de derecho.

2. f. Potestad, facultad, legitimidad.

3. f. Prestigio y crédito que se reconoce a una persona o institución por su legitimidad o por su calidad y competencia en alguna materia.

4. f. Persona que ejerce o posee cualquier clase de autoridad.

5. f. Solemnidad, aparato.

6. f. Texto, expresión o conjunto de expresiones de un libro o escrito, que se citan o alegan en apoyo de lo que se dice.

pasado en ~ de cosa juzgada.

1. loc. adj. Der. Que está ejecutoriado.

2. loc. adj. Dicho de una cosa: Que se da por sabida y de la que es ocioso tratar.

□ V.
abuso de autoridad
sentencia pasada en autoridad de cosa juzgada

Entendiendo el temino en todas sus acepciones, que entiende usted por autoridad?

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Lun Jul 16, 2012 1:03 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bendiciones y paz para todos.
Amado no quiero ni avergonzarlo, ni calumniarlo, ni juzgarlo, y mucho menos condenarlo.
Pero solo estoy colocando lo que usted mismo me pidió:

"Creo que debería citar textualmente dónde yo digo que la Escritura no tiene autoridad, porque si dice que cuestiono la autoridad de la Escritura es porque habrá leído algo en un posteo mío en el que pongo en entredicho que la escritura sea Palabra de Dios, o que tenga autoridad doctrinal. Por eso le pido que cite textualmente dónde dije tal barbaridad, de lo contrario me está calumniando en público".

Si estos no son los terminos para expresar las ideas que queria expresar, entonces no los use, afortunadamente para usted el idioma de Cervantes es rico en expresiones gramaticales, que puede usar y usted por lo extenso de sus posteos ha podido comprobarlo.
En todo caso soy asiduo lector y cuando encuentro un termino que no entiendo o desconozco me gusta saber su significado utilizando los maravillosos recursos que ofrece este mundo virtual.
El diccionario es uno, vamos a el y definamos terminos para que nos podamos entender:

autoridad.
(Del lat. auctorĭtas, -ātis).
1. f. Poder que gobierna o ejerce el mando, de hecho o de derecho.

2. f. Potestad, facultad, legitimidad.

3. f. Prestigio y crédito que se reconoce a una persona o institución por su legitimidad o por su calidad y competencia en alguna materia.

4. f. Persona que ejerce o posee cualquier clase de autoridad.

5. f. Solemnidad, aparato.

6. f. Texto, expresión o conjunto de expresiones de un libro o escrito, que se citan o alegan en apoyo de lo que se dice.

pasado en ~ de cosa juzgada.

1. loc. adj. Der. Que está ejecutoriado.

2. loc. adj. Dicho de una cosa: Que se da por sabida y de la que es ocioso tratar.

□ V.
abuso de autoridad
sentencia pasada en autoridad de cosa juzgada

Entendiendo el temino en todas sus acepciones, que entiende usted por autoridad?
Por favor, lee nuevamente mi post. Parece que nunca lees con detenimiento y respondes a lo primero que entiendes. No hablo de si entiendes o no el término autoridad sino que dije que tú absolutizas lo que yo no he absolutizado sino singularizado.

Lee nuevamente mi post y responde a lo que te pido sobre la diferencia de significado y alcance de las dos afirmaciones en letras mayúsculas. Por favor. Gracias.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Mar Jul 17, 2012 1:17 am

Bendiciones y paz para todos.
Amado Janek, parece que es usted conductista, yo por mi parte soy constructivista.
En el conocimiento y el aprendizaje me gusta construir saberes.
En la doctrina me gusta recibir la revelación de Dios.
Para mi:
LA BIBLIA ES LA PALABRS FIEL DE DIOS.

1Ti 1:15 Palabra fiel y digna de ser aceptada por todos: Cristo Jesús vino al mundo para salvar a los pecadores, entre los cuales yo soy el primero.

Amado no crea que mi empeño en salirle al paso a las objeciones de la Sola Escritura, se circunscribe a los catolicos, pues aún en el pueblo evangelico hay una marcada tendencia a prestar mas atención a los sueños y visiones que a la propia palabra de Dios.
Se muy bien que a los catolicos les motiva creer en su tradición porque muchas de sus dogmas y practicas no son sostenibles biblicamente.
Me recuerda lo que Pablo le advertia a sus dicipulos mas cercanos:

1Ti 1:3 Como te rogué al partir para Macedonia que te quedaras en Efeso para que instruyeras a algunos que no enseñaran doctrinas extrañas,
1Ti 1:4 ni prestaran atención a mitos y genealogías interminables, lo que da lugar a discusiones inútiles en vez de hacer avanzar el plan de Dios que es por fe, así te encargo ahora.

2Ti 4:3 Porque vendrá tiempo cuando no soportarán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oídos, acumularán para sí maestros conforme a sus propios deseos;
2Ti 4:4 y apartarán sus oídos de la verdad, y se volverán a mitos.

Tit 1:13 Este testimonio es verdadero. Por eso, repréndelos severamente para que sean sanos en la fe,
Tit 1:14 no prestando atención a mitos judaicos y a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad.

No es nuevo todo esto, ya satanas trato de utilizar la propia Palabra para tentar al Señor, tratando de tregiversar su significado.

Amado usted no cree en la Palabra de Dios, absoluta o singularmente (le informo que el verbo absolutizar todavia no es aceptado por los academicos de RAE).
Cuando le hablo de la autoridad me intriga saber a quien usted se la otorga.
Le propongo que construyamos una piramide de Kelsen para entender mejor cada postura y asi saber en donde tiene cada uno el fundamento de su autoridad.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Mar Jul 17, 2012 1:40 am

Nunca responde a las preguntas que le hago. Se pasó ésta:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Quiero que me diga qué diferencia existe en el significado de las dos siguiente afirmaciones:

LA BIBLIA ES PALABRA DE DIOS
LA BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS

Quiero la diferencia para ver si la ve, si la divisa, si la nota, ya que en sus posteos muestra que no ve las diferencias entre "única" y "no única".

Cuando me responda CONCRETAMENTE lo que le pregunto volveré a hacerla la pregunta clave del tema que aún, después de 10 páginas nadie me ha podido responder y siguen dando largas porque saben que su principio de Sola Scriptura no tiene apoyo bíblico. No hay un solo texto que enseñe que la ESCRITURA es la ÚNICA regla de fe y que no hay otra regla de fe.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Mar Jul 17, 2012 1:56 am

Bendiciones y paz para todos.

He 1:1 Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas,
He 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Mar Jul 17, 2012 11:00 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bendiciones y paz para todos.

He 1:1 Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas,
He 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todas las cosas, por medio de quien hizo también el universo.
¿Por qué siempre esquivas mis preguntas y no respondes? Sigo esperando las respuestas a todas mis preguntas. No tengas miedo responder, nada te va a pasar.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Mar Jul 17, 2012 6:54 pm

Bendiciones y paz para todos.

Jn 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.
Jn 14:27 La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.

Confio en Dios y en su palabra.
En quién confia usted?

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Miér Jul 18, 2012 6:23 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bendiciones y paz para todos.

Jn 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.
Jn 14:27 La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.

Confio en Dios y en su palabra.
En quién confia usted?
Entonces ¿por qué no acabas de poner algún texto que demuestre que la Escritura es LA ÚNICA regla de fe? Parece que no hay ningún texto que lo demuestre.

Tampoco me respondiste qué diferencia de significado y alcance ves entre las dos afirmaciones:

LA BIBLIA ES PALABRA DE DIOS
LA BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS.

Sigo esperando desde la página 1 tu respuesta. Y la seguiré pidiendo hasta que respondas.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Miér Jul 18, 2012 7:28 pm

Bendiciones y paz para todos.
Amado si le doy todas las respuestas me convertiria como usted en un conductista, ya le he dicho que soy constructivista.
Son muchos los textos que le hemos citado no solamente yo sino muchos otros, y usted los ha desechado todos; por que para usted, estos no tienen la autoridad, por que la fuente de donde emanan no es su autoridad.
Para entender el concepto de la Sola Escritura, usted debe entender de donde procede su autoridad, cuales son las caracteristicas de ella, si lo desea puede leer los post que en lo sucesivo voy a colocar y construira su propio conocimiento de la Sola Escritura, su verdadera dimención y alcance.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por peter.rodriguez el Miér Jul 18, 2012 7:59 pm

Janeck: "Tampoco me respondiste qué diferencia de significado y alcance ves entre las dos afirmaciones:

LA BIBLIA ES PALABRA DE DIOS
LA BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS."

Respuesta:
LA BIBLIA CONTIENE LA PALABRA DE DIOS


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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Fuckencio el Miér Jul 18, 2012 10:02 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Son muchos los textos que le hemos citado no solamente yo sino muchos otros, y usted los ha desechado todos; por que para usted, estos no tienen la autoridad, por que la fuente de donde emanan no es su autoridad.
Para entender el concepto de la Sola Escritura, usted debe entender de donde procede su autoridad, cuales son las caracteristicas de ella, si lo desea puede leer los post que en lo sucesivo voy a colocar y construira su propio conocimiento de la Sola Escritura, su verdadera dimención y alcance.

Textos que no enseñan por ningun lado "solo escritura". Les hemos hecho preguntas, y no han podido responder. La Ignorancia invencible existe

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Miér Jul 18, 2012 10:47 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bendiciones y paz para todos.
Amado si le doy todas las respuestas me convertiria como usted en un conductista, ya le he dicho que soy constructivista.
Son muchos los textos que le hemos citado no solamente yo sino muchos otros, y usted los ha desechado todos; por que para usted, estos no tienen la autoridad, por que la fuente de donde emanan no es su autoridad.
Para entender el concepto de la Sola Escritura, usted debe entender de donde procede su autoridad, cuales son las caracteristicas de ella, si lo desea puede leer los post que en lo sucesivo voy a colocar y construira su propio conocimiento de la Sola Escritura, su verdadera dimención y alcance.
Shalom.

Creo que usted esquiva mi respuesta. Sólo tiene que hacer lo que hace con los demás temas, demostrar bíblicamente lo que le pido y punto.

conductismo.

(De conducta, trad. del ingl. behaviorism).

1. m. Psicol. Orientación metodológica que estudia el comportamiento sobre las relaciones de estímulo y respuesta y a partir de la conducta y de las reacciones objetivas, sin tener en cuenta la consciencia, que es considerada un epifenómeno.

2. m. Psicol. Estudio de la conducta en términos de estímulos y respuestas.

¿Es que usted es conductista en los otros temas y aquí no? Sólo le pido que demuestre el principio en el que basa toda su doctrina. Si el principio es totalmente bíblico, vale. Pero si no es bíblico entonces por él mismo debe dejarlo.

Ningún texto que cite podrá demostrar que la Escritura es la ÚNICA regla de fe, porque precisamente para formar el Canon de las Escrituras se utilizó una regla de fe, la cual sirvió para medir a todos los libros que entraban en cuestión, y sólo los que cumplían con esa regla de fe (entre otros criterios adicionales) fueron aceptados como canónicos. Por lo que hay una regla de fe que no es la Escritura y por la cual se guiaron para conformarla. Todo da a entender entonces que la Biblia no es la ÚNICA regla de fe, que hay algo que es anterior a ella y que ha servido de regla para ella. La escritura viene a ser como parte de esa regla de fe exterior a la Escritura. La Escritura no desmiente en ningún momento nada de esto que digo. Por eso es que le pido un texto que me desmienta, pero usted siempre esquiva responderme a lo que pido, y nadie se anima tampoco. Después el obstinado en doctrinas antibíblicas soy yo.

Shalom.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Miér Jul 18, 2012 10:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Janeck: "Tampoco me respondiste qué diferencia de significado y alcance ves entre las dos afirmaciones:

LA BIBLIA ES PALABRA DE DIOS
LA BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS."

Respuesta:
LA BIBLIA CONTIENE LA PALABRA DE DIOS

Muy bien, ha dado una respuesta. Le admiro mucho. Pero necesito que la explique, porque en vez de decir qué diferencia de significado y alcance hay entre ambas frases me mencionas una tercera frase. Yo pido en mi pregunta la diferencia ENTRE las dos frases, y no una tercera frase. ¿Se entiende?

Para mí la primera frase es correcta, y la segunda es reduccionista, pues reduce la Palabra de Dios sólo a la Escritura. Y eso lo noto mucho en los protestantes y evangelistas, que cada vez que en la Biblia leen "la Palabra", "mi Palabra" (hablando Dios), "Palabra de Dios", o "la Palabra de Dios" se creen que siempre están hablando de las Escrituras, pero cada texto leído en su contexto demuestra por sí mismo que no se está refiriendo, en la mayoría de los casos a la Escritura.

Espero más respuestas. También a la pregunta principal: Textos bíblicos que demuestren que la Escritura es la ÚNICA regla de fe y que no hay otra regla de fe fuera de ella, que ella es la ÚNICA.

Bendiciones.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Miér Jul 18, 2012 10:58 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Para entender el concepto de la Sola Escritura, usted debe entender de donde procede su autoridad, cuales son las caracteristicas de ella, si lo desea puede leer los post que en lo sucesivo voy a colocar y construira su propio conocimiento de la Sola Escritura, su verdadera dimención y alcance.
Yo sé de dónde procede la autoridad de la escritura, y en eso todos coincidimos, pero eso no basta para que ella sea la ÚNICA regla de fe, porque ése es un razonamiento humano, esa enseñanza no se encuentra así en la Escritura ni explícita ni implícitamente. es una enseñanza humana, terrenal. La Biblia no es la ÚNICA regla de fe, por eso es que pido que demostréis que ella dice que sí es la ÚNICA regla de fe.

Bendiciones.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por peter.rodriguez el Miér Jul 18, 2012 11:48 pm

Ya anteriormente le respondí que no es la única regla de fe, es más la fe viene por el oir

Rm 10:17 (DHH)
17 Así pues, la fe nace al oír el mensaje, y el mensaje viene de la palabra de Cristo.

La biblia no es palabra de Dios, ni es la palabra de Dios, peró si que en esa colección de libros se encuentra la palabra que Dios nos ha dejado para que meditemos en ella Según Josué 1:8; pues ella nos da el testimonio de Dios según Jn 5:39; Si nos preguntas porque tomamos a la biblia como la mayor autoridad es por su contenido (La palabra de Dios)

Si una determinada iglesia va en contra de las enseñanzas biblicas, entonces esa iglesia es un engaño, pero solo podremos darnos cuenta de ese engaño si meditamos en las escrituras y somos guiados por el espíritu santo quien nos ayuda a discernir el verdadero significado de la palabra escrita.

El término Sola Scriptura no lo había visto ni escuchado antes, lo descubrí por usted amigo janek, pero si el termino significa dirigirse solo por lo que las escrituras enseñan, entonces lo practico y lo haré fielmente mientras viva o Cristo venga.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Jue Jul 19, 2012 12:12 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ya anteriormente le respondí que no es la única regla de fe, es más la fe viene por el oir

Rm 10:17 (DHH)
17 Así pues, la fe nace al oír el mensaje, y el mensaje viene de la palabra de Cristo.

La biblia no es palabra de Dios, ni es la palabra de Dios, peró si que en esa colección de libros se encuentra la palabra que Dios nos ha dejado para que meditemos en ella Según Josué 1:8; pues ella nos da el testimonio de Dios según Jn 5:39; Si nos preguntas porque tomamos a la biblia como la mayor autoridad es por su contenido (La palabra de Dios)

Si una determinada iglesia va en contra de las enseñanzas biblicas, entonces esa iglesia es un engaño, pero solo podremos darnos cuenta de ese engaño si meditamos en las escrituras y somos guiados por el espíritu santo quien nos ayuda a discernir el verdadero significado de la palabra escrita.

El término Sola Scriptura no lo había visto ni escuchado antes, lo descubrí por usted amigo janek, pero si el termino significa dirigirse solo por lo que las escrituras enseñan, entonces lo practico y lo haré fielmente mientras viva o Cristo venga.
La paz contigo.

Vaya, tú sí que respondes rápido. Admiro tu sinceridad.

Si la fe viene por el oír, entonces ¿por qué crees en doctrinas de fe que no han venido sino sólo por 'interpretar lo leído', y no por el oír lo que la Iglesia enseña como fe revelada? La fe de todas las Iglesias protestantes no procede del oír la predicación de la Iglesia, sino más bien de negar la predicación de la Iglesia e inventarse doctrinas a partir de interpretaciones privadas de la Escritura. La fe vuestra no viene por el oír sino por el leer e interpretar privadamente.

Ahora pasemos a analizar la cuestión del tema. El tema trata sobre el principio de Sola Scriptura, el cual afirma esencialmente que todo debe estar en las Escrituras para que sea creído. Pero lo que pasa es que ese mismo principio no aparece en las Escrituras, por lo cual él mismo enseña que no debe ser creído.

También enseña que la Escritura es la única regla de fe. Pero eso también es antibíblico, porque eso no lo enseña la Escritura. Ya son dos cosas que el mismo principio enseña que no están en la Biblia. O sea, que no es enseñado por la Palabra de Dios escrita en la Biblia.

Por eso no sé cómo podéis guiaros por un principio que él mismo se desmiente y manda a que no crean en él por no aparecer enseñado en la Biblia.

Siempre he entendido eso que decís de que creéis lo que dice la Biblia porque en ella está la Palabra de Dios, y por eso es autoridad. Sin embargo, si fuera la máxima autoridad no hubiera necesitado de otra autoridad que juzgase cada libro que la conforma, y declarase si eran o no inspirados por Dios. Esa autoridad de que hablo no es la Iglesia, aunque la Iglesia fue la que juzgó, pero se basó en otra autoridad superior a ella, pues la Iglesia tiene autoridad para juzgar pero no para cambiar. La Iglesia juzga si algo está conforme a la verdad o no, y entonces lo juzgado es aceptado o rechazado según esté conforme o no con la verdad. Pero el criterio de verdad no es la Escritura sino la fe de la Iglesia recibida desde los apóstoles.

Esta fe fue recibida en la gran Tradición, y la Escritura sólo es parte de la Tradición, es la transmisión escrita de la Tradición que la Iglesia recibió de los apóstoles. Desde el momento en que el Canon de la Escritura quedó conformado sólo la Iglesia, más en concreto, el Colegio Episcopal, que es el que tiene autoridad para guiar al Pueblo de Dios, pastorearlo, enseñarlo, educarlo, que tiene autoridad para decidir qué está conforme o no con la fe de la Iglesia, utiliza TAMBIÉN la Escritura para tomar esas decisiones. Pero la interpretación de la escritura sólo está confiada a dicho Colegio Episcopal, del cual forman parte todos los obispos legítimamente ordenados y en comunión con el obispo de Roma. Nadie que no sea obispo, y que esté en comunión con el Papa, tiene autoridad ppara interpretar correctamente las Escrituras. Aún, si el Espíritu Santo iluminara a alguien, como de seguro lo puede hacer, ese alguien tiene que someterse al juicio de la Iglesia que es la que está puesta por el mismo Jesús y asistida continuamente por el Espíritu Santo para tomar esas decisiones. Así nos lo narran los Hechos de los Apóstoles y las Epístolas del Nuevo Testamento.

Aceptar a la Escritura como única autoridad es ir en contra de la fe de la Iglesia fundada por Cristo. Siempre ha sido así, e ir en contra de ello es sembrar división, lo cual es fruto de la carne y un ardid del Enemigo de la Iglesia.

El día que os deis cuenta de toda esta verdad veréis muy claro todo, pues hoy en día no podéis ni siquiera sustentar el mismo principio sobre el que se funda el Protestantismo, pues es un principio netamente humano, sin sustento en la verdad revelada, y contradictorio consigo mismo, pues manda creer sólo lo que está en la Biblia, sin embargo él no está en la Biblia, lo que hace que no se deba creer en él, y en efecto, que tampoco se crea sólo lo que aparece en la Biblia. El que diga que practica el principio de Sola Scriptura en realidad no lo practica porque este principio no está en la Biblia, lo cual hace que pongan toda su fe sobre un principio que no es bíblico.

Bendiciones.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Jue Jul 19, 2012 2:09 am

Bendiciones y paz para todos.

Mr 12:24 Jesús les dijo: ¿No es ésta la razón por la que estáis equivocados: que no entendéis las Escrituras ni el poder de Dios?

Sal 119:1 a Alef. ¡Cuán bienaventurados son los de camino perfecto, los que andan en la ley del SEÑOR!
Sal 119:2 ¡Cuán bienaventurados son los que guardan sus testimonios, y con todo el corazón le buscan!
Sal 119:3 No cometen iniquidad, sino que andan en sus caminos.
Sal 119:4 Tú has ordenado tus preceptos, para que los guardemos con diligencia.
Sal 119:5 ¡Ojalá mis caminos sean afirmados para guardar tus estatutos!
Sal 119:6 Entonces no seré avergonzado, al considerar todos tus mandamientos.
Sal 119:7 Con rectitud de corazón te daré gracias, al aprender tus justos juicios.
Sal 119:8 Tus estatutos guardaré; no me dejes en completo desamparo.
Sal 119:9 b Bet. ¿Cómo puede el joven guardar puro su camino? Guardando tu palabra.
Sal 119:10 Con todo mi corazón te he buscado; no dejes que me desvíe de tus mandamientos.
Sal 119:11 En mi corazón he atesorado tu palabra, para no pecar contra ti.
Sal 119:12 Bendito tú, oh SEÑOR; enséñame tus estatutos.
Sal 119:13 He contado con mis labios de todas las ordenanzas de tu boca.
Sal 119:14 Me he gozado en el camino de tus testimonios, más que en todas las riquezas.
Sal 119:15 Meditaré en tus preceptos, y consideraré tus caminos.
Sal 119:16 Me deleitaré en tus estatutos, y no olvidaré tu palabra.
Sal 119:17 g Guímel. Favorece a tu siervo, para que viva y guarde tu palabra.
Sal 119:18 Abre mis ojos, para que vea las maravillas de tu ley.
Sal 119:19 Peregrino soy en la tierra, no escondas de mí tus mandamientos.
Sal 119:20 Quebrantada está mi alma anhelando tus ordenanzas en todo tiempo.
Sal 119:21 Tú reprendes a los soberbios, los malditos, que se desvían de tus mandamientos.
Sal 119:22 Quita de mí el oprobio y el desprecio, porque yo guardo tus testimonios.
Sal 119:23 Aunque los príncipes se sienten y hablen contra mí, tu siervo medita en tus estatutos.
Sal 119:24 También tus testimonios son mi deleite; ellos son mis consejeros.
Sal 119:25 d Dálet. Postrada está mi alma en el polvo; vivifícame conforme a tu palabra.
Sal 119:26 De mis caminos te conté, y tú me has respondido; enséñame tus estatutos.
Sal 119:27 Hazme entender el camino de tus preceptos, y meditaré en tus maravillas.
Sal 119:28 De tristeza llora mi alma; fortaléceme conforme a tu palabra.
Sal 119:29 Quita de mí el camino de la mentira, y en tu bondad concédeme tu ley.
Sal 119:30 He escogido el camino de la verdad; he puesto tus ordenanzas delante de mí.
Sal 119:31 Me apego a tus testimonios; SEÑOR, no me avergüences.
Sal 119:32 Por el camino de tus mandamientos correré, porque tú ensancharás mi corazón.
Sal 119:33 h He. Enséñame, oh SEÑOR, el camino de tus estatutos, y lo guardaré hasta el fin.
Sal 119:34 Dame entendimiento para que guarde tu ley y la cumpla de todo corazón.
Sal 119:35 Hazme andar por la senda de tus mandamientos, porque en ella me deleito.
Sal 119:36 Inclina mi corazón a tus testimonios y no a la ganancia deshonesta.
Sal 119:37 Aparta mis ojos de mirar la vanidad, y vivifícame en tus caminos.
Sal 119:38 Confirma a tu siervo tu palabra, que inspira reverencia por ti.
Sal 119:39 Quita de mí el oprobio que me causa temor, porque tus juicios son buenos.
Sal 119:40 He aquí, anhelo tus preceptos; vivifícame por tu justicia.
Sal 119:41 w Vav. Venga también a mí tu misericordia, oh SEÑOR, tu salvación, conforme a tu palabra.
Sal 119:42 Y tendré respuesta para el que me afrenta, pues confío en tu palabra.
Sal 119:43 No quites jamás de mi boca la palabra de verdad, porque yo espero en tus ordenanzas.
Sal 119:44 Y guardaré continuamente tu ley, para siempre y eternamente.
Sal 119:45 Y andaré en libertad, porque busco tus preceptos.
Sal 119:46 Hablaré también de tus testimonios delante de reyes, y no me avergonzaré.
Sal 119:47 Y me deleitaré en tus mandamientos, los cuales amo.
Sal 119:48 Levantaré mis manos a tus mandamientos, los cuales amo, y meditaré en tus estatutos.
Sal 119:49 z Zain. Acuérdate de la palabra dada a tu siervo, en la cual me has hecho esperar.
Sal 119:50 Este es mi consuelo en la aflicción: que tu palabra me ha vivificado.
Sal 119:51 Los soberbios me insultaron en gran manera, sin embargo, no me he apartado de tu ley.
Sal 119:52 Me acuerdo de tus ordenanzas antiguas, oh SEÑOR, y me consuelo.
Sal 119:53 Profunda indignación se ha apoderado de mí por causa de los impíos que abandonan tu ley.
Sal 119:54 Cánticos para mí son tus estatutos en la casa de mi peregrinación.
Sal 119:55 Por la noche me acuerdo de tu nombre, oh SEÑOR, y guardo tu ley.
Sal 119:56 Esto se ha hecho parte de mí: guardar tus preceptos.
Sal 119:57 x Jet. El SEÑOR es mi porción; he prometido guardar tus palabras.
Sal 119:58 Supliqué tu favor con todo mi corazón; ten piedad de mí conforme a tu promesa.
Sal 119:59 Consideré mis caminos, y volví mis pasos a tus testimonios.
Sal 119:60 Me apresuré y no me tardé en guardar tus mandamientos.
Sal 119:61 Los lazos de los impíos me han rodeado, mas no me he olvidado de tu ley.
Sal 119:62 A medianoche me levantaré para darte gracias por tus justas ordenanzas.
Sal 119:63 Compañero soy de todos los que te temen, y de los que guardan tus preceptos.
Sal 119:64 La tierra, oh SEÑOR, está llena de tu misericordia; enséñame tus estatutos.
Sal 119:65 u Tet. Bien has obrado con tu siervo, oh SEÑOR, conforme a tu palabra.
Sal 119:66 Enséñame buen juicio y conocimiento, pues creo en tus mandamientos.
Sal 119:67 Antes que fuera afligido, yo me descarrié, mas ahora guardo tu palabra.
Sal 119:68 Bueno eres tú, y bienhechor; enséñame tus estatutos.
Sal 119:69 Los soberbios han forjado mentira contra mí, pero de todo corazón guardaré tus preceptos.
Sal 119:70 Su corazón está cubierto de grasa, pero yo me deleito en tu ley.
Sal 119:71 Bueno es para mí ser afligido, para que aprenda tus estatutos.
Sal 119:72 Mejor es para mí la ley de tu boca que millares de piezas de oro y de plata.
Sal 119:73 y Yod. Tus manos me hicieron y me formaron; dame entendimiento para que aprenda tus mandamientos.
Sal 119:74 Que los que te temen, me vean y se alegren, porque espero en tu palabra.
Sal 119:75 Yo sé, SEÑOR, que tus juicios son justos, y que en tu fidelidad me has afligido.
Sal 119:76 Sea ahora tu misericordia para consuelo mío, conforme a tu promesa dada a tu siervo.
Sal 119:77 Venga a mí tu compasión, para que viva, porque tu ley es mi deleite.
Sal 119:78 Sean avergonzados los soberbios, porque me agravian con mentira; pero yo en tus preceptos meditaré.
Sal 119:79 Vuélvanse a mí los que te temen y conocen tus testimonios.
Sal 119:80 Sea íntegro mi corazón en tus estatutos, para que no sea yo avergonzado.
Sal 119:81 k Caf. Mi alma desfallece por tu salvación; en tu palabra espero.
Sal 119:82 Mis ojos desfallecen esperando tu palabra, mientras digo: ¿Cuándo me consolarás?
Sal 119:83 Aunque he llegado a ser como odre al humo, no me olvido de tus estatutos.
Sal 119:84 ¿Cuántos son los días de tu siervo? ¿Cuándo harás juicio contra mis perseguidores?
Sal 119:85 Fosas me han cavado los soberbios, los que no están de acuerdo con tu ley.
Sal 119:86 Todos tus mandamientos son fieles; con mentira me han perseguido; ¡ayúdame!
Sal 119:87 Casi me destruyen en la tierra, mas yo no abandoné tus preceptos.
Sal 119:88 Vivifícame conforme a tu misericordia, para que guarde el testimonio de tu boca.
Sal 119:89 l Lámed. Para siempre, oh SEÑOR, tu palabra está firme en los cielos.
Sal 119:90 Tu fidelidad permanece por todas las generaciones; tú estableciste la tierra, y ella permanece.
Sal 119:91 Por tus ordenanzas permanecen hasta hoy, pues todas las cosas te sirven.
Sal 119:92 Si tu ley no hubiera sido mi deleite, entonces habría perecido en mi aflicción.
Sal 119:93 Jamás me olvidaré de tus preceptos, porque por ellos me has vivificado.
Sal 119:94 Tuyo soy, Señor, sálvame, pues tus preceptos he buscado.
Sal 119:95 Los impíos me esperan para destruirme; tus testimonios consideraré.
Sal 119:96 He visto un límite a toda perfección; tu mandamiento es sumamente amplio.
Sal 119:97 m Mem. ¡Cuánto amo tu ley! Todo el día es ella mi meditación.
Sal 119:98 Tus mandamientos me hacen más sabio que mis enemigos, porque son míos para siempre.
Sal 119:99 Tengo más discernimiento que todos mis maestros, porque tus testimonios son mi meditación.
Sal 119:100 Entiendo más que los ancianos, porque tus preceptos he guardado.
Sal 119:101 De todo mal camino he refrenado mis pies, para guardar tu palabra.
Sal 119:102 No me he desviado de tus ordenanzas, porque tú me has enseñado.
Sal 119:103 ¡Cuán dulces son a mi paladar tus palabras!, más que la miel a mi boca.
Sal 119:104 De tus preceptos recibo entendimiento, por tanto aborrezco todo camino de mentira.
Sal 119:105 n Nun. Lámpara es a mis pies tu palabra, y luz para mi camino.
Sal 119:106 He jurado, y lo confirmaré, que guardaré tus justas ordenanzas.
Sal 119:107 Estoy profundamente afligido; SEÑOR, vivifícame conforme a tu palabra.
Sal 119:108 Te ruego aceptes las ofrendas voluntarias de mi boca, oh SEÑOR, y enséñame tus ordenanzas.
Sal 119:109 En peligro continuo está mi vida, con todo, no me olvido de tu ley.
Sal 119:110 Los impíos me han tendido lazo, pero no me he desviado de tus preceptos.
Sal 119:111 Tus testimonios he tomado como herencia para siempre, porque son el gozo de mi corazón.
Sal 119:112 He inclinado mi corazón para cumplir tus estatutos por siempre, y hasta el fin.
Sal 119:113 s Sámec. Aborrezco a los hipócritas, empero amo tu ley.
Sal 119:114 Tú eres mi escondedero y mi escudo; en tu palabra espero.
Sal 119:115 Apartaos de mí, malhechores, para que guarde yo los mandamientos de mi Dios.
Sal 119:116 Sostenme conforme a tu promesa, para que viva, y no dejes que me avergüence de mi esperanza.
Sal 119:117 Sostenme, para estar seguro, y que continuamente preste atención a tus estatutos.
Sal 119:118 Has rechazado a todos los que se desvían de tus estatutos, porque su engaño es en vano.
Sal 119:119 Como escoria has quitado de la tierra a todos los impíos, por tanto amo tus testimonios.
Sal 119:120 Mi carne se estremece por temor a ti, y de tus juicios tengo miedo.
Sal 119:121 e Ayin. He practicado el juicio y la justicia; no me abandones a mis opresores.
Sal 119:122 Sé fiador de tu siervo para bien; que no me opriman los soberbios.
Sal 119:123 Desfallecen mis ojos por tu salvación, y por la promesa de tu justicia.
Sal 119:124 Haz con tu siervo según tu misericordia, y enséñame tus estatutos.
Sal 119:125 Yo soy tu siervo, dame entendimiento para que conozca tus testimonios.
Sal 119:126 Es tiempo de que actúe el SEÑOR, porque han quebrantado tu ley.
Sal 119:127 Por tanto, amo tus mandamientos más que el oro, sí, más que el oro fino.
Sal 119:128 Por tanto, estimo rectos todos tus preceptos acerca de todas las cosas, y aborrezco todo camino de mentira.
Sal 119:129 p Pe. Maravillosos son tus testimonios, por lo que los guarda mi alma.
Sal 119:130 La exposición de tus palabras imparte luz; da entendimiento a los sencillos.
Sal 119:131 Abrí mi boca y suspiré, porque anhelaba tus mandamientos.
Sal 119:132 Vuélvete a mí y tenme piedad, como acostumbras con los que aman tu nombre.
Sal 119:133 Afirma mis pasos en tu palabra, y que ninguna iniquidad me domine.
Sal 119:134 Rescátame de la opresión del hombre, para que yo guarde tus preceptos.
Sal 119:135 Haz resplandecer tu rostro sobre tu siervo, y enséñame tus estatutos.
Sal 119:136 Ríos de lágrimas vierten mis ojos, porque ellos no guardan tu ley.
Sal 119:137 c Tsade. Justo eres tú, SEÑOR, y rectos tus juicios.
Sal 119:138 Has ordenado tus testimonios con justicia, y con suma fidelidad.
Sal 119:139 Mi celo me ha consumido, porque mis adversarios han olvidado tus palabras.
Sal 119:140 Es muy pura tu palabra, y tu siervo la ama.
Sal 119:141 Pequeño soy, y despreciado, mas no me olvido de tus preceptos.
Sal 119:142 Tu justicia es justicia eterna, y tu ley verdad.
Sal 119:143 Angustia y aflicción han venido sobre mí, mas tus mandamientos son mi deleite.
Sal 119:144 Tus testimonios son justos para siempre; dame entendimiento para que yo viva.
Sal 119:145 q Cof. He clamado con todo mi corazón; ¡respóndeme, SEÑOR! Guardaré tus estatutos.
Sal 119:146 A ti clamé; sálvame, y guardaré tus testimonios.
Sal 119:147 Me anticipo al alba y clamo; en tus palabras espero.
Sal 119:148 Mis ojos se anticipan a las vigilias de la noche, para meditar en tu palabra.
Sal 119:149 Oye mi voz conforme a tu misericordia; vivifícame, oh SEÑOR, conforme a tus ordenanzas.
Sal 119:150 Se me acercan los que siguen la maldad; lejos están de tu ley.
Sal 119:151 Tú estás cerca, SEÑOR, y todos tus mandamientos son verdad.
Sal 119:152 Desde hace tiempo he sabido de tus testimonios, que para siempre los has fundado.
Sal 119:153 r Resh. Mira mi aflicción y líbrame, porque no me olvido de tu ley.
Sal 119:154 Defiende mi causa y redímeme; vivifícame conforme a tu palabra.
Sal 119:155 Lejos está de los impíos la salvación, porque no buscan tus estatutos.
Sal 119:156 Muchas son, oh SEÑOR, tus misericordias; vivifícame conforme a tus ordenanzas.
Sal 119:157 Muchos son mis perseguidores y mis adversarios, pero yo no me aparto de tus testimonios.
Sal 119:158 Veo a los pérfidos y me repugnan, porque no guardan tu palabra.
Sal 119:159 Mira cuánto amo tus preceptos; vivifícame, SEÑOR, conforme a tu misericordia.
Sal 119:160 La suma de tu palabra es verdad, y cada una de tus justas ordenanzas es eterna.
Sal 119:161 v Sin. Príncipes me persiguen sin causa, pero mi corazón teme tus palabras.
Sal 119:162 Me regocijo en tu palabra, como quien halla un gran botín.
Sal 119:163 Aborrezco y desprecio la mentira, pero amo tu ley.
Sal 119:164 Siete veces al día te alabo, a causa de tus justas ordenanzas.
Sal 119:165 Mucha paz tienen los que aman tu ley, y nada los hace tropezar.
Sal 119:166 Espero tu salvación, SEÑOR, y cumplo tus mandamientos.
Sal 119:167 Mi alma guarda tus testimonios, y en gran manera los amo.
Sal 119:168 Guardo tus preceptos y tus testimonios, porque todos mis caminos están delante de ti.
Sal 119:169 t Tau. Llegue mi clamor ante ti, SEÑOR; conforme a tu palabra dame entendimiento.
Sal 119:170 Llegue mi súplica delante de ti; líbrame conforme a tu palabra.
Sal 119:171 Profieran mis labios alabanzas, pues tú me enseñas tus estatutos.
Sal 119:172 Que cante mi lengua de tu palabra, porque todos tus mandamientos son justicia.
Sal 119:173 Pronta esté tu mano a socorrerme, porque tus preceptos he escogido.
Sal 119:174 Anhelo tu salvación, SEÑOR, y tu ley es mi deleite.
Sal 119:175 Viva mi alma para alabarte, y que tus ordenanzas me ayuden.
Sal 119:176 Me he descarriado como oveja perdida; busca a tu siervo, porque no me olvido de tus mandamientos.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Jue Jul 19, 2012 2:18 am

No demuestras aún que el principio de Sola Scriptura sea bíblico. Si quieres muestra con letras negritas, de todo lo que has citado, dónde específicamente da a entender que sólo la Escritura es regla de fe, que es la única regla de fe y que no hay otra.

No divagues más y responde lo que te pedimos. No cites textos bíblicos que nada tienen que ver con lo que aquí tratamos sino sólo con lo que tú mal entiendes de nosotros.

Shalom.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Turokam el Jue Jul 19, 2012 3:02 am

Bendiciones y paz para todos.
Amado no dice usted mismo: Dime de que te jactas y te dire de que careces.
Siempre acusando a los demas de no tomarnos el tiempo de leer sus extensos post
Se ha tomado la molestia de leer este salmo, por favor no sea flojo lealo y meditelo y despues le respondo todas sus inquietudes.
No le hara daño escudriñar un poco las escrituras ellas no muerden.

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Janek el Jue Jul 19, 2012 2:04 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bendiciones y paz para todos.
Amado no dice usted mismo: Dime de que te jactas y te dire de que careces.
Siempre acusando a los demas de no tomarnos el tiempo de leer sus extensos post
Se ha tomado la molestia de leer este salmo, por favor no sea flojo lealo y meditelo y despues le respondo todas sus inquietudes.
No le hara daño escudriñar un poco las escrituras ellas no muerden.
Por supuesto que lo leí atentamente y he orado con él porque siempre los Salmos sirven para orar. Pero le invito a que señale qué partes de ese Salmo dicen que SÓLO la Escritura es regla de fe.

Le pongo el adverbio 'SÓLO' en mayúsculas para que sepa lo que le pido.

Bendiciones

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Re: Sola Scriptura

Mensaje por peter.rodriguez el Jue Jul 19, 2012 10:31 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sin embargo, si fuera la máxima autoridad no hubiera necesitado de otra autoridad que juzgase cada libro que la conforma, y declarase si eran o no inspirados por Dios.

¿De dónde se fundamente esta afirmación?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Desde el momento en que el Canon de la Escritura quedó conformado sólo la Iglesia, más en concreto, el Colegio Episcopal, que es el que tiene autoridad para guiar al Pueblo de Dios,

Jn 14:16 (DHH)

26 pero el Defensor, el Espíritu Santo que el Padre va a enviar en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les recordará todo lo que yo les he dicho.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero la interpretación de la escritura sólo está confiada a dicho Colegio Episcopal, del cual forman parte todos los obispos legítimamente ordenados y en comunión con el obispo de Roma.Nadie que no sea obispo, y que esté en comunión con el Papa, tiene autoridad ppara interpretar correctamente las Escrituras.

1° Corintios 2 (DHH)
9 Pero, como se dice en la Escritura:
«Dios ha preparado para los que lo aman
cosas que nadie ha visto ni oído,
y ni siquiera pensado.»
10 Éstas son las cosas que Dios nos ha hecho conocer por medio del Espíritu, pues el Espíritu lo examina todo, hasta las cosas más profundas de Dios.


Esta posición de ICAR es responsable de la conformidad de muchos fieles católicos, haciendo pensar que por los obispos pueden alcansar algo en los cielos, no le dan opción a las personas para que lean la biblia y puedan ser guiados en el espíritu a saber los preceptos de Dios por su cuenta, pareciera que les ponen una benda en los ojos, sumergiéndolos en una condición de indiferencia a la plabra de Dios, obligandolos a aceptar las propias interpretaciones personales de sus obispos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Aceptar a la Escritura como única autoridad es ir en contra de la fe de la Iglesia fundada por Cristo. Siempre ha sido así, e ir en contra de ello es sembrar división, lo cual es fruto de la carne y un ardid del Enemigo de la Iglesia.

La iglesia fundada por Cristo ¿Cual sería amigo janek y porque a Juan debía mandarlo a siete iglesias, en la provincia de ASIA?

Apocalipsis 1 (DHH)
10 Y sucedió que en el día del Señor quedé bajo el poder del Espíritu, y oí detrás de mí una fuerte voz, como un toque de trompeta, 11 que me decía: «Escribe en un libro lo que ves, y mándalo a las siete iglesias de la provincia de Asia: a Éfeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardes, Filadelfia y Laodicea.»


Acaso estas iglesias eran falsas al ser Cistianas pero no Católicas Romanas?

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
El día que os deis cuenta de toda esta verdad veréis muy claro todo, pues hoy en día no podéis ni siquiera sustentar el mismo principio sobre el que se funda el Protestantismo, pues es un principio netamente humano, sin sustento en la verdad revelada, y contradictorio consigo mismo, pues manda creer sólo lo que está en la Biblia, sin embargo él no está en la Biblia, lo que hace que no se deba creer en él, y en efecto, que tampoco se crea sólo lo que aparece en la Biblia. El que diga que practica el principio de Sola Scriptura en realidad no lo practica porque este principio no está en la Biblia, lo cual hace que pongan toda su fe sobre un principio que no es bíblico.

Entonces janek si no debo creer solo a la Palabra de Dios contenida en la biblia, y enseñas que debemos creer a los obispos de ICAR para que según sus interpretaciones acomodemos las enseñanzas bíblicas, que debo hacer con los siguientes versículos.

Jeremías
9:13 Dijo Jehová: Porque dejaron mi ley, la cual di delante de ellos, y no obedecieron a mi voz, ni caminaron conforme a ella;
9:14 antes se fueron tras la imaginación de su corazón, y en pos de los baales, según les enseñaron sus padres.

Jeremías
17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

Jeremías
9:5 Y cada uno engaña a su compañero, y ninguno habla verdad; acostumbraron su lengua a hablar mentira, se ocupan de actuar perversamente.
9:6 Su morada está en medio del engaño; por muy engañadores no quisieron conocerme, dice Jehová.


Si no conozco ni mi propio corazón como podre conocer el de otro hombre janek, como para tener la seguridad que su comunión con el espíritu santo es real?

Jeremías 17 (DHH)
9 »Nada hay tan engañoso y perverso
como el corazón humano.
¿Quién es capaz de comprenderlo?


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Re: Sola Scriptura

Mensaje por Fuckencio el Jue Jul 19, 2012 11:19 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sin embargo, si fuera la máxima autoridad no hubiera necesitado de otra autoridad que juzgase cada libro que la conforma, y declarase si eran o no inspirados por Dios.

¿De dónde se fundamente esta afirmación?

Que la Biblia no dice que libros deben conformarla. Es una autoridad, que no es autosuficiente, pues la biblia, necesitó de la Tradicion ( judía y apostolica) y del Magisterio de la Iglesia Catolica para conformarla

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Desde el momento en que el Canon de la Escritura quedó conformado sólo la Iglesia, más en concreto, el Colegio Episcopal, que es el que tiene autoridad para guiar al Pueblo de Dios,

Jn 14:16 (DHH)

26 pero el Defensor, el Espíritu Santo que el Padre va a enviar en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les recordará todo lo que yo les he dicho.

Estas palabras las dijo Jesús a sus apóstoles. Es el Espíritu Santo enviado por el Padre, quien guía a la Iglesia. El Espíritu no puede guiar a alguien separado de la Iglesia, puesto que la Iglesia es el Cuerpo, y Cristo la Cabeza, por tanto son inseparables. Así como en el matrimonio se unen un hombre y una mujer para formar una sola carne, La Iglesia y Cristo son uno solo. No puedes estar unido a Cristo y separado de su Iglesia, la Iglesia edificada sobre los apsotoles y profetas.

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero la interpretación de la escritura sólo está confiada a dicho Colegio Episcopal, del cual forman parte todos los obispos legítimamente ordenados y en comunión con el obispo de Roma.Nadie que no sea obispo, y que esté en comunión con el Papa, tiene autoridad ppara interpretar correctamente las Escrituras.

1° Corintios 2 (DHH)
9 Pero, como se dice en la Escritura:
«Dios ha preparado para los que lo aman
cosas que nadie ha visto ni oído,
y ni siquiera pensado.»
10 Éstas son las cosas que Dios nos ha hecho conocer por medio del Espíritu, pues el Espíritu lo examina todo, hasta las cosas más profundas de Dios.

"como también en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición." 2 Pedro 3,16

"Pero ante todo sepan esto, que ninguna profecía de la Escritura es asunto de interpretación personal" 2 Pedro 1,20

El Espíritu guía a la Iglesia conjuntamente. No a cada quien privadamente, revelandole cosas distintas y contradictorias, como sucede en las miles de sectas protestantes

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Aceptar a la Escritura como única autoridad es ir en contra de la fe de la Iglesia fundada por Cristo. Siempre ha sido así, e ir en contra de ello es sembrar división, lo cual es fruto de la carne y un ardid del Enemigo de la Iglesia.

La iglesia fundada por Cristo ¿Cual sería amigo janek y porque a Juan debía mandarlo a siete iglesias, en la provincia de ASIA?

Apocalipsis 1 (DHH)
10 Y sucedió que en el día del Señor quedé bajo el poder del Espíritu, y oí detrás de mí una fuerte voz, como un toque de trompeta, 11 que me decía: «Escribe en un libro lo que ves, y mándalo a las siete iglesias de la provincia de Asia: a Éfeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardes, Filadelfia y Laodicea.»

Acaso estas iglesias eran falsas al ser Cistianas pero no Católicas Romanas?

Las Iglesias de Asia, eran Católicas y estaban bajo la jurisdiccion de Roma.

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Entonces janek si no debo creer solo a la Palabra de Dios contenida en la biblia, y enseñas que debemos creer a los obispos de ICAR para que según sus interpretaciones acomodemos las enseñanzas bíblicas, que debo hacer con los siguientes versículos.

Jeremías
9:13 Dijo Jehová: Porque dejaron mi ley, la cual di delante de ellos, y no obedecieron a mi voz, ni caminaron conforme a ella;
9:14 antes se fueron tras la imaginación de su corazón, y en pos de los baales, según les enseñaron sus padres.

Jeremías
17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.

Jeremías
9:5 Y cada uno engaña a su compañero, y ninguno habla verdad; acostumbraron su lengua a hablar mentira, se ocupan de actuar perversamente.
9:6 Su morada está en medio del engaño; por muy engañadores no quisieron conocerme, dice Jehová.


Si no conozco ni mi propio corazón como podre conocer el de otro hombre janek, como para tener la seguridad que su comunión con el espíritu santo es real?

Primero debes aceptar que si tienes el Nuevo Testamento en tu Biblia, es porque confiaste en la autoridad de la Iglesia Catolica.

La interpretacion de las Escrituras no es a nivel personal de nadie, sino en conjunto con la iglesia. Fue asi, como en el primer concilio de Jerusalem, los Apóstoles se reunieron entre ellos, y decidieron, no con las escrituras, sino bajo la guia del Espiritu Santo, que ya no era necesario circuncidarce para alcanzar la salvacion. Dentro de los que participaron en el concilio, habían algunos que provenian de la rama fariseica y apoyaban la circunsicion, sin embargo fue Pedro quien tomo en primer lugar la palabra, y luego de debatir entre todos, al final dieron a conocer lo que ELLOS Y EL ESPIRITU SANTO habian decidido.


Fue asi con los primeros cristianos, quienes escucharon a la Iglesia, cientos de años antes de que la Biblia este totalmente compilada.

Saludos

Fuckencio
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Re: Sola Scriptura

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