Que pasaria si adan ni eva no hubiesen comido el fruto

por **apologeta** 6/6/2012, 6:44 pm

no comian el fruto = vida eterna
comer el fruto = mortal

porque imagense si ambos tuvieran muchos hijos y estos hijos mas hijos y asi .. claro siendo todos inmortales ..

no creen que la tierra hasta ahora 2012 estuviese superpoblado ?
o esto de todos modos tenia que suceder para que no haya una superpoblacion ?

con que fin se creo el arbol del bien y del mal

si adan y eva como seres humanos al igual que nosotros tienen " curiosidad " :alegre:

por **SHAUL1** 6/7/2012, 8:41 am

SHALOM APOLOGETA :

no comian el fruto = vida eterna
comer el fruto = mortal

CORRECCION :

PARA ALCANSAR LA VIDA ETERNA, TENIAN QUE "COMER" DEL FRUTO DEL ARBOL DE VIDA. ( GN. 3:22). AMEN.

CORREGID.

SHALOM.

por **apologeta** 6/7/2012, 8:47 am

SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA :

no comian el fruto = vida eterna
comer el fruto = mortal

CORRECCION :

PARA ALCANSAR LA VIDA ETERNA, TENIAN QUE "COMER" DEL FRUTO DEL ARBOL DE VIDA. ( GN. 3:22). AMEN.

CORREGID.

SHALOM.

Es usted que tiene que corregir antes de comer del Arbol del Bien y del mal ellos eran inmortales,por ende la muerte era causa del Pecado y ellos no habian pecado.Lea detenidamente de que estamos hablando.

por **apologeta** 6/7/2012, 8:48 am

apologeta escribió:no comian el fruto = vida eterna
comer el fruto = mortal

porque imagense si ambos tuvieran muchos hijos y estos hijos mas hijos y asi .. claro siendo todos inmortales ..

no creen que la tierra hasta ahora 2012 estuviese superpoblado ?
o esto de todos modos tenia que suceder para que no haya una superpoblacion ?

con que fin se creo el arbol del bien y del mal

si adan y eva como seres humanos al igual que nosotros tienen " curiosidad " :alegre:

Me cito a mi mismo para que analice de que hablo.

por **SHAUL1** 6/7/2012, 10:20 am

SHALOM APOLOGETA :

Es usted que tiene que corregir antes de comer del Arbol del Bien y del mal ellos eran inmortales,

QUE ENSEÑA LA ESCRITURA, SOBRE ESTO :

GN. 3:22 Y DIJO YHWH ELOHIM : HE AQUI EL HOMBRE ES COMO UNO DE NOSOTROS, SABIENDO EL BIEN Y EL MAL; AHORA ( NO ANTES), PUES, QUE NO ALARGUE SU MANO, Y TOME TAMBIEN DEL ARBOL DE LA VIDA, Y COMA, Y .......VIVA PARA SIEMPRE. ( FUTURO).

ADEMAS, SI COMO USTED LO ENTIENDE, EL HOMBRE ......YA......ERA IN-MORTAL, ENTONCES, NO PODIA EXPERIMENTAR LA MUERTE.

REFLEXIONAD.

SHALOM.

por **apologeta** 6/7/2012, 10:22 am

SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA :

Es usted que tiene que corregir antes de comer del Arbol del Bien y del mal ellos eran inmortales,

QUE ENSEÑA LA ESCRITURA, SOBRE ESTO :

GN. 3:22 Y DIJO YHWH ELOHIM : HE AQUI EL HOMBRE ES COMO UNO DE NOSOTROS, SABIENDO EL BIEN Y EL MAL; AHORA ( NO ANTES), PUES, QUE NO ALARGUE SU MANO, Y TOME TAMBIEN DEL ARBOL DE LA VIDA, Y COMA, Y .......VIVA PARA SIEMPRE. ( FUTURO).

ADEMAS, SI COMO USTED LO ENTIENDE, EL HOMBRE ......YA......ERA IN-MORTAL, ENTONCES, NO PODIA EXPERIMENTAR LA MUERTE.

REFLEXIONAD.

SHALOM.

Osea admites que antes de pecar el Hombre hiva a Morir como quiera. Susto

por **apologeta** 6/7/2012, 10:22 am

Pero la muerte es consecuencia del Pecado como hiva a morir sino habie pecado aun?? Crash

por **SHAUL1** 6/7/2012, 10:28 am

SHALOM APOLOGETA :

Osea admites que antes de pecar el Hombre hiva a Morir como quiera.

ADMITO, LO QUE LA ESCRITURA NOS ENSEÑA, QUE EL HOMBRE PARA OBTENER LA VIDA ETERNA, TENIA NESESARIAMENTE QUE "COMER" DEL FRUTO DEL ARBOL DE LA VIDA. (GN. 3:22).

RECLAMOS A : S.E.

SHALOM.

por **SHAUL1** 6/7/2012, 10:37 am

SHALOM APOLOGETA :

Pero la muerte es consecuencia del Pecado como hiva a morir sino habie pecado aun??.

RESPUESTA ESCRITURAL :

1 PE. 1 :20 YA DESTINADO ( EL MASHIAHJ) DESDE.......ANTES.......DE LA FUNDACION DEL MUNDO...

MEDITAD.

SHALOM.

por **apologeta** 6/7/2012, 3:46 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA :

Osea admites que antes de pecar el Hombre hiva a Morir como quiera.

ADMITO, LO QUE LA ESCRITURA NOS ENSEÑA, QUE EL HOMBRE PARA OBTENER LA VIDA ETERNA, TENIA NESESARIAMENTE QUE "COMER" DEL FRUTO DEL ARBOL DE LA VIDA. (GN. 3:22).

RECLAMOS A : S.E.

SHALOM.

Osea que Dios hiva permitirle morir al Hombre sin haber pecado?? :chuck:

por **apologeta** 6/7/2012, 3:47 pm

Usted comete un error tanto la enfermedad como la muerte son fruto de la desobediencia nadie puede morir sino hubiera desobediencia osea pecado.

por **apologeta** 6/7/2012, 7:42 pm

¡Comieron la manzana y se dieron cuenta de que estaban desnudos!
Para darse cuenta de que estaban desnudos hace falta ver a alguien vestido y no comer una manzana.

Muchos cristianos toman ya este relato como "lenguaje metafórico" o una alegoría.
Pero después en una de las genealogías de Jesús aparece Adán como ancestro.
Es como tener de bisabuelo a Batman.

por **SHAUL1** 6/8/2012, 7:01 am

SHALOM APOLOGETA :

Osea que Dios hiva permitirle morir al Hombre sin haber pecado?? .

YHWH ELOHIM LE PERMITIRIA AL HOMBRE VIVIR (OBTEBER LA VIDA ETERNA), SI ADAN HUBIERA "COMIDO" DEL FRUTO DEL ARNOL DE VIDA, QUE ES UNA REPRESENTACION ALEGORICA DEL MASHIAHJ. ( CRISTO).

- SEGUN LA ESCRITURA EL HOMBRE FUE CREADO, PRIMERO, COMO TERRENAL.

- EL PECADO ES INHERENTE A LA NATURALEZA TERRENAL.

MEDITAD.

SHALOM.

por **SHAUL1** 6/8/2012, 7:08 am

SHALOM APOLOGETA :

Usted comete un error tanto la enfermedad como la muerte son fruto de la desobediencia nadie puede morir sino hubiera desobediencia osea pecado.

SI ESTO FUERA ASI :

¡ PORQUE MURIERON HOMBRES DE FE COMO : ABEL, NOE, ABRAHAM...???.

¡ O...MURIERON POR SU PECADO...?

ADEMAS LA ESCRITURA ENSEÑA QUE ELISEO MURIO DE LA ENFERMEDAD QUE PADECIA...

¡ ELISEO, MURIO EN PECADO...?

RESPONDED.

SHALOM.

por **SHAUL1** 6/8/2012, 7:13 am

SHALOM APOLOGETA :

Comieron la manzana y se dieron cuenta de que estaban desnudos!

¡...MANZANA....???

¡ CUAL MANZANA...?.

LA ESCRITURA NO ENSEÑA EN NINGUN MOMENTO QUE COMIERON UNA MANZANA.

MEDITAD Y CORREGID.

SHALOM.

por **apologeta** 6/8/2012, 8:14 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA :

Osea que Dios hiva permitirle morir al Hombre sin haber pecado?? .

YHWH ELOHIM LE PERMITIRIA AL HOMBRE VIVIR (OBTEBER LA VIDA ETERNA), SI ADAN HUBIERA "COMIDO" DEL FRUTO DEL ARNOL DE VIDA, QUE ES UNA REPRESENTACION ALEGORICA DEL MASHIAHJ. ( CRISTO).

- SEGUN LA ESCRITURA EL HOMBRE FUE CREADO, PRIMERO, COMO TERRENAL.

- EL PECADO ES INHERENTE A LA NATURALEZA TERRENAL.

MEDITAD.

SHALOM.

Osea segun usted el hombre hiva ha morir de todos modos aunque no desobedeciera a Dios. que Naaaaaa

por **apologeta** 6/8/2012, 8:16 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA :

Usted comete un error tanto la enfermedad como la muerte son fruto de la desobediencia nadie puede morir sino hubiera desobediencia osea pecado.

SI ESTO FUERA ASI :

¡ PORQUE MURIERON HOMBRES DE FE COMO : ABEL, NOE, ABRAHAM...???.

¡ O...MURIERON POR SU PECADO...?

ADEMAS LA ESCRITURA ENSEÑA QUE ELISEO MURIO DE LA ENFERMEDAD QUE PADECIA...

¡ ELISEO, MURIO EN PECADO...?

RESPONDED.

SHALOM.

Deje de mencionar gente tanto Abraham como todos los profetas y apostoles eran imperfectos.Estamos hablando si el hombre hiva o no hiva a morir si no comia del fruto prohibido.Usted dice que el Hombre aunque no comiera del arbol hiva a morir.Entonces Dios hiva a castigar a un inocente.

por **Janek** 6/9/2012, 5:55 am

A ver. En el Génesis en ningún momento dice que el hombre fuese inmortal, tampoco lo niega. Pero sí dice que cuando comiera del árbol de la ciencia del bien y del mal moriría, cosa que no ocurrió porque siguió viviendo cientos de años. ¿No se referirá a otro tipo de muerte?

El dolor y la enfermedad es claro que entraron después del primer pecado, así como la muerte. Pero ¿qué tipo de muerte? ¿Estará hablando de muerte biológica o más bien una muerte espiritual? ¿Es el Génesis un libro de historia, de biología, de anatomía, de tanatología, o es un libro que tiene un mensaje divino, espiritual para el hombre?

Ahora, otra cosa. Abraham, Eliseo y todos los hombres "justos" no son justos por sí mismos sino que han sido justificados por Dios debido a la fe con que el mismo Dios los agració y en atención a los méritos de Jesucristo que moriría por ellos. Todos, como hijos de Adán, pecamos en Adán, y ésta es la doctrina de la necesidad de redención universal. El mismo Pablo lo dice, que todos pecamos y fuimos privados de la gloria de Dios (Rm 3,23; 5,12). Sólo con Jesucristo todos los hombres hemos sido llamados a la salvación, desde Adán hasta el último, pero no todos hemos sido elegidos. Aquel que ha renegado de la salvación con sus pecados ha rechazado la llamada y no ha sido elegido.

Si Adán no hubiese pecado todo hubiese sido diferente; no existiera la enfermedad ni la muerte espiritual causada sólo por el pecado. De todos modos el Verbo se hubiese encarnado para elevarnos y hacernos partícipes de la naturaleza divina, pero no hubiésemos sido salvados porque no hubiésemos estado privados de la gloria de Dios. Pero esto nunca hubiera sucedido así porque ya Dios, de antemano, sabía que el hombre pecaría y determinó, en su Sabiduría y Amor, que enviaría a Su Hijo a Salvarnos y a hacernos partícipes de la naturaleza divina.

Por eso en el Pregón Pascual se canta:

O felix culpa, quae talem ac tantum meruit habere Redemptorem! (¡Oh feliz culpa, que mereció tal y tan grande Redentor!).

Y antes se canta lo siguiente:

Nihil enim nobis nasci profuit,
nisi redimi profuisset.
O mira circa nos tuae pietatis dignatio!
O inaestimabilis dilectio caritatis:
ut servum redimeres, Filium tradidisti!

O certe necessarium Adae peccatum,
quod Christi morte deletum est!

Traducción:

Bendito el Señor, que siempre lleva a término sus planes. El que comenzó la buena obra la llevará a feliz término (cf. Flp 1,6).

Shalom.

por **SHAUL1** 6/9/2012, 9:59 am

SHALOM APOLOGETA :

Estamos hablando si el hombre hiva o no hiva a morir si no comia del fruto prohibido.Usted dice que el Hombre aunque no comiera del arbol hiva a morir.Entonces Dios hiva a castigar a un inocente.

ANALISEMOS :

USTED DICE : Estamos hablando si el hombre hiva o no hiva a morir si no comia del fruto prohibido.

1.- SINO COMIA DEL FRUTO ( NO...FRUTA) DEL ARBOL DEL CONOCIMIENTO DEL BIEN Y DEL MAL (FRUTO DE LA SABIDURIA TERRENAL), EL HOMBRE NO EXPERIMENTARIA LA MUERTE ETERNA.

2.- PERO... TAMPOCO OBTENDRIA LA VIDA ETERNA, PUES, PARA ELLO, TENIA QUE : "ALIMENTARSE DEL FRUTO DEL ARBOL DE LA VIDA".

TAMBIEN DICE : Usted dice que el Hombre aunque no comiera del arbol hiva a morir.

3.- BUENO... SAHUL1, NO LO HA DICHO LITERALMENTE.

4.- SIN EMBARGO, LA ESCRITURA ENSEÑA QUE EL HOMBRE FUE HECHO TERRENAL ("POLVO DE LA TIERRA"), Y COMO TERRENAL, NO ABTENDRIA LA VIDA ETERNA.

DICE : Entonces Dios hiva a castigar a un inocente.

5.- ADAN , NO ERA UN SER INOCENTE, PUES, YHWH LE HABIA INSTRUIDO CON SU PALABRA.

SHALOM.

por **apologeta** 6/9/2012, 12:02 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM APOLOGETA :

Estamos hablando si el hombre hiva o no hiva a morir si no comia del fruto prohibido.Usted dice que el Hombre aunque no comiera del arbol hiva a morir.Entonces Dios hiva a castigar a un inocente.

ANALISEMOS :

USTED DICE : Estamos hablando si el hombre hiva o no hiva a morir si no comia del fruto prohibido.

1.- SINO COMIA DEL FRUTO ( NO...FRUTA) DEL ARBOL DEL CONOCIMIENTO DEL BIEN Y DEL MAL (FRUTO DE LA SABIDURIA TERRENAL), EL HOMBRE NO EXPERIMENTARIA LA MUERTE ETERNA.

2.- PERO... TAMPOCO OBTENDRIA LA VIDA ETERNA, PUES, PARA ELLO, TENIA QUE : "ALIMENTARSE DEL FRUTO DEL ARBOL DE LA VIDA".

TAMBIEN DICE : Usted dice que el Hombre aunque no comiera del arbol hiva a morir.

3.- BUENO... SAHUL1, NO LO HA DICHO LITERALMENTE.

4.- SIN EMBARGO, LA ESCRITURA ENSEÑA QUE EL HOMBRE FUE HECHO TERRENAL ("POLVO DE LA TIERRA"), Y COMO TERRENAL, NO ABTENDRIA LA VIDA ETERNA.

DICE : Entonces Dios hiva a castigar a un inocente.

5.- ADAN , NO ERA UN SER INOCENTE, PUES, YHWH LE HABIA INSTRUIDO CON SU PALABRA.

SHALOM.

Osea segun tu extraordianria teoria el hombre hiva a morir como quiera.Valla que hacertado es usted.

por **apologeta** 6/9/2012, 12:03 pm

Entonces aunque no hubiera pecado e lhombre su destino era morir??

por **SHAUL1** 6/9/2012, 3:07 pm

SHALOM APOLOGETA :

Entonces aunque no hubiera pecado e lhombre su destino era morir??.

ANALISEMOS :

1.- SI EL HOMBRE NO HUBIERE PECADO (IMPROBABLE EN SU NATURALESA TERRENAL), NO HUBIERA EXPERIMENTADO LA MUERTE ETERNA, PERO, SI LA MUERTE FISICA.

¡ POR QUE...?

RESPUESTA : PORQUE TENIA NATURALESA TERRENAL.

2.- EL HOMBRE TERRENAL, PARA SER CONFORMADO A LA IMAGEN Y SEMEJANSA DE SU CREADOR, TENIA QUE "ALIMENTARSE DEL ARBOL DE LA VIDA", QUE ES UNA REPRESENTACION DEL MASHIAHJ DE YISRAEL. (SABIDURIA DE YHWH). AMEN.

3.- SI ADAN SE HUBIERE "ALIMENTADO DEL ARBOL DE LA VIDA", ENTONCES HUBIERA ALCANSADO LA VIDA ETERNA. (GN. 3:22).

4.- LA VIDA ETERNA , SOLO SE OBTIENE AL SER CONFORMADOS A LA IMAGEN DEL MASHIAHJ. (SABIDURIA DE YHWH), Y ESTO ES CONSECUENCIA DE ALIMENTARNOS DEL ARBOL DE VIDA.

MEDITAD Y ENTENDED.

SHALOM.

por Invitado 6/9/2012, 6:09 pm

apologeta escribió:
apologeta escribió:no comian el fruto = vida eterna
comer el fruto = mortal

porque imagense si ambos tuvieran muchos hijos y estos hijos mas hijos y asi .. claro siendo todos inmortales ..

no creen que la tierra hasta ahora 2012 estuviese superpoblado ?
o esto de todos modos tenia que suceder para que no haya una superpoblacion ?

con que fin se creo el arbol del bien y del mal

si adan y eva como seres humanos al igual que nosotros tienen " curiosidad " :alegre:
Me cito a mi mismo para que analice de que hablo.

Te digo Apologeta .. como ya una vez lo dije .. hay algunos aca que citan la escritura pero lo hacen por inercia ... no vale la pena discutir con ellos porque JAMAS ADMITIRAN QUE ERRAN ... ESO SE LLAMA INSENSATEZ ...

Ahora referente al tema ..

Como bien has dicho el Hombre antes de comer del fruto no moria .. pero mira lo que te dire ... espero que lo estudies ...

La serpiente le dice a EVA que si ellos comen del fruto ... SERAN COMO DIOS .. SABIENDO EL BIEN Y EL MAL ...

Ahora fijate en el nuevo testamento Jesus dice que TODO LO QUE EL DIABLO A DICHO ES MENTIRA ... que cuando habla MENTIRA HABLA ...

ENtonces segun esto Satanas mintio cuando el dice que SERIAN COMO DIOS SABIENDO EL BIEN Y EL MAL ...

y cuando DIOS REPITE LO MISMO DICIENDO...

He aqui que el Hombre es como uno de nosotros .. Sabiendo el Bien y el Mal .. ESO AMIGO MIO ES UNA IRONIA DIVINA ...

Dios lo repite para que quede en evidencia la mentira que ha dicho SATANAS ... para que nosotros pongamos atencion a esto ... como IRONIA ... lo que Dios a querido decir es esto ...

" Si seguro, miren al hombre que ahora es como uno de nosotros que sabe la diferencia entre lo bueno y lo malo"

Eso es una absoluta mentira ... Nosotros no sabemos esto ... porque si nosotros supieramos realmente distinguir entre lo bueno y lo malo ... ACASO ¿ HARIAMOS LO MALO ? ... comprendes ?? pues aquel que entiende bien jamas podria ERRAR porque ENTIENDE ... ¡¡

Por este motivo PABLO dijo lo siguiente ...

HAGO EL MAL QUE NO ENTIENDO ¡¡¡ y si HAGO EL MAL QUE NO ENTIENDO YA NO LO HAGO YO SINO EL PECADO QUE MORA EN MI ¡¡¡

Comprendes ???

Ahora cuando una persona a recibido a Cristo ... esta persona solamente en este momento comienza a ENTENDER LA DIFERENCIA ENTRE LO BUENO Y LO MALO ... NO ANTES ...Comprendes ??

Mas aunque entienda NO ES EL QUIEN HACE POR EL MISMO LAS COSAS .. sino que es CRISTO EN EL ... por eso debemos entregarnos a Cristo para que en cuerpo y espiritu le glorifiquemos ...

Esto es lo que PABLO ENSEÑA ... no las Insenzateces que habla un muy buen conocido nuestro aca en el foro ... del cual ya no vale la pena mencionar nada ... pues no haya como corregir sus propios errores ... pues no es capaz de aceptar cuando se equivoca ...

Asi mi amigo apologeta .. mira solo sigue las mismas escrituras leelas detenidamente y veras lo que en ellas mismas se manifiesta ...

Bendiciones Muchas

por **SHAUL1** 6/9/2012, 8:10 pm

SHALOM :

Ahora cuando una persona a recibido a Cristo ... esta persona solamente en este momento comienza a ENTENDER LA DIFERENCIA ENTRE LO BUENO Y LO MALO ... NO ANTES ...Comprendes ??

ESTO SOLO ES UN RAZONAMIENTO HUMANO, PUES LA ESCRITURA EN GENESIS NOS ENSEÑA :

1.- QUE YHWH ELOHIM DIJO CLARAMENTE, QUE DESPUES QUE ELLOS COMIERON DEL FRUTO DEL ARBOL DEL CONOCIMIENTO DEL BIEN Y DEL MAL : HE AQUI EL HOMBRE ES COMO UNO DE NOSOTROS, SABIENDO EL BIEN Y EL MAL. (GN. 3:22).

2.- ADEMAS ELLOS YA HABIAN SIDO INSTRUIDOS DIRECTAMENTE POR YHWH MISMO, ASI QUE LO QUE HICIERON, NO LO HICIERON EN IGNORANCIA; SINO QUE FUE UN PECADO DELIBERADO.

SHALOM.

por **fede77** 6/10/2012, 5:06 pm

Me parece inacertado pensar en Muerte sin que el hombre hubiera pecado,recordemos que la Muerte viene como fruto de la desobediencia.Lean Romanos 5:12
donde aclara las consecuencias.

Pecado y luego la muerte.