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Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SuperWare el Dom Jun 03, 2012 5:43 pm

Las evidencias son claras.

Satanás se reúne con los demás seres espirituales en el cielo ante Dios. (Shul1 dice que es reunión de conciencias en el cielo)

Job era el máximo exponente de un hombre con buena conciencia (Shaul1 dice que su conciencia culpable lo atormentaba)

Dios entrega a job en manos de satanás para probarlo hasta el extremo (shaul1 mágicamente cambia de opinión. Ya no es la supuesta conciencia culpable de Job la que le causa daños físicos y en su entorno, sino que es Dios)

Job sufría tanto que no se sentía en paz, pues obviamente no tenía paz en sus tribulaciones (para shaul1 esto es cargo de conciencia)

Continuara.

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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 5:48 pm

SHALOM SUPER WARE :



No fue Dios quien causó el mal a Job.


QUE ENSEÑA LA ESCRITURA :


LM. 3:38 DE LA BOCA DEL ALTISIMO (YHWH) SALE LO BUENO Y LO MALO..

DT. 32.39 ...YO (YHWH) HAGO MORIR, Y YO HAGO VIVIR; YO HIERO, Y YO SANO; Y NO HAY QUIEN PUEDA LIBRAR DE MI MANO.

1 SA. 2.6 YHWH MATA, Y EL DA VIDA; EL HACE DESCENDER AL SHEOL, Y HACE SUBIR.

V.7 YHWH EMPOBRECE, Y EL ENRIQUECE; ABATE, Y ENLATECE.

ETC.

IS. 54:16 ...Y YO (YHWH) HE CREADO AL DESTRUIDOR PARA DESTRUIR.

IS. 45:7 QUE FORMO LA LUZ Y CREO LAS TINIEBLAS, QUE HAGO LA PAZ. Y CREO LA ADVERSIDAD, YO YHWH SOY EL QUE HAGO TODO ESTO.

etc, etc, etc.


MEDITAD.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 5:55 pm

SHALOM SUPER WARE :




Dios entrega a job en manos de satanás para probarlo hasta el extremo.


QUE ENSEÑA LA ESCRITURA :


STGO. 1.13 CUANDO ALGUNO ES TENTADO (PROBADO), NO DIGA QUE ES TENTADO (PROBADO) DE PARTE DE DIOS: PORQUE DIOS NO PUEDE SER TENTADO POR EL MAL, NI EL (YHWH) TIENTA (PRUEBA) A N A D I E. (ESTO INCLUYE A JOB.).


CORREGID.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 6:01 pm

SHALOM SUPER WARE :




Job era el máximo exponente de un hombre con buena conciencia (Shaul1 dice que su conciencia culpable lo atormentaba).


CREE USTED QUE JOB PODIA ESTAR CON UNA CONCIENCIA TRANQUILA Y EN PAZ, CUANDO SU HOGAR SE DESTRUIA :

1.- SUS HIJOS E HIJAS ANDABAN DE BORRACHERA EN BORRACHERA. (BLASFEMANDO DE DIOS).

2.- TENIA AL LADO UNA MUJER : FATUA.

ETC.


MEDITE SERIAMENTE EN ORACION : JOB. 3: 24-26


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 6:04 pm

SHALOM SUPER WARE .



Ya no es la supuesta conciencia culpable de Job la que le causa daños físicos y en su entorno, sino que es Dios).


QUE ENSEÑA LA ESCRITURA .


PRV. 26 : 2 NINGUN MAL, NOS ACONTECE SIN CAUSA. AMEN.


MEDITAD.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SuperWare el Dom Jun 03, 2012 6:17 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM SUPER WARE :



No fue Dios quien causó el mal a Job.


QUE ENSEÑA LA ESCRITURA :


LM. 3:38 DE LA BOCA DEL ALTISIMO (YHWH) SALE LO BUENO Y LO MALO..

DT. 32.39 ...YO (YHWH) HAGO MORIR, Y YO HAGO VIVIR; YO HIERO, Y YO SANO; Y NO HAY QUIEN PUEDA LIBRAR DE MI MANO.

1 SA. 2.6 YHWH MATA, Y EL DA VIDA; EL HACE DESCENDER AL SHEOL, Y HACE SUBIR.

V.7 YHWH EMPOBRECE, Y EL ENRIQUECE; ABATE, Y ENLATECE.

ETC.

IS. 54:16 ...Y YO (YHWH) HE CREADO AL DESTRUIDOR PARA DESTRUIR.

IS. 45:7 QUE FORMO LA LUZ Y CREO LAS TINIEBLAS, QUE HAGO LA PAZ. Y CREO LA ADVERSIDAD, YO YHWH SOY EL QUE HAGO TODO ESTO.

etc, etc, etc.


MEDITAD.


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QUE ENSEÑA LA ESCRITURA :


STGO. 1.13 CUANDO ALGUNO ES TENTADO (PROBADO), NO DIGA QUE ES TENTADO (PROBADO) DE PARTE DE DIOS: PORQUE DIOS NO PUEDE SER TENTADO POR EL MAL, NI EL (YHWH) TIENTA (PRUEBA) A N A D I E. (ESTO INCLUYE A JOB.).


CORREGID.

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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SuperWare el Dom Jun 03, 2012 6:25 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM SUPER WARE :




Job era el máximo exponente de un hombre con buena conciencia (Shaul1 dice que su conciencia culpable lo atormentaba).


CREE USTED QUE JOB PODIA ESTAR CON UNA CONCIENCIA TRANQUILA Y EN PAZ, CUANDO SU HOGAR SE DESTRUIA :

1.- SUS HIJOS E HIJAS ANDABAN DE BORRACHERA EN BORRACHERA. (BLASFEMANDO DE DIOS).

2.- TENIA AL LADO UNA MUJER : FATUA.

ETC.


MEDITE SERIAMENTE EN ORACION : JOB. 3: 24-26


SHALOM.

¿Por qué eres tan falso Shaul1?

La escritura no dice que sus hijos eran borrachos. Solo dice que tenían banquetes. ¿No sabes que Dios hizo el alimento y el vino para el regocijo de los hombres y lo que el condena es los excesos? ¿Quien dice que los hijos de Job se excedían? Ahora bien, Job era de una piedad tal, que hasta hacia sacrificios por si acaso sus hijos habían pecado. Lo mismo es cierto sobre lo que hablas de hijos blasfemos. Estas loco al pasar más allá de las escrituras.

Otra cosa, la mujer de Job no era fatua como dices. era una mujer que agobiada por el sufrimiento de su marido y la perdida de todo lo suyo incluso sus hijos.... y que veía como su esposo se consumía pero no moría para que descansara... buscó el descanso seguro de su esposo en la muerte diciéndole que maldijera a Dios para que pudiera morir. ¿Era fatua o angustiada hasta el extremo? Bueno al fin de todo Dios la bendijo junto con Job. ¿No meditas y te corriges en esto?

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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Dom Jun 03, 2012 6:29 pm

SHALOM SUPER WARE :



ANALISEMOS :

SHAUL1 HA DICHO .


1.- TODO JUICIO PROCEDE DE YHWH.

2.- YHWH, NO TIENTA A NADIE, SINO QUE CADA UNO ES ATRAIDO, DE SU PROPIA CONCUPICENCIA.

2.- NINGUN MAL ACONTECE SIN CAUSA.


ESTA TODO CLARO, Y NO HAY NINGUNA CONTRADICCION.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SuperWare el Dom Jun 03, 2012 7:14 pm

Shaul1 estás tan errado que ni siquiera te has disidido respecto a tu teoría de si...

... fue Dios de amor quien causó los males al justo Job, o....

.... Si fue la buena conciencia de Job la que le causó los males.

¿Por qué no se aclara y se deja corregir amigo?

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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jun 04, 2012 4:03 pm

SHALOM SUPER WARE :



¿Por qué eres tan falso Shaul1?

La escritura no dice que sus hijos eran borrachos. Solo dice que tenían banquetes.


ANALISIS OBJETIVO DEL LIBRO DE JOB :


1.- EL CONTEXTO DEL CAP. 1 DE JOB, NOS DICE QUE EN LOS BANQUETES QUE HACIAN LOS HIJOS E HIJAS DE JOB, CADA UNO EN SU DIA : BEBIAN VINO. ( V. 4 ).

2.- EL DIA QUE YHWH EJECUTO JUICIO SOBRE LA CASA DE JOB (V. 16 ), SUS HIJOS ESTABAN COMIENDO Y BEBIENDO VINO. ( V. 13 ).

3.- EL DIA QUE EL GRAN VIENTO DESTRUYO LA CASA DE JOB, CAUSANDO LA MUERTE DE TODOS SUS HIJOS E HIJAS, ESTOS ESTABAN BEBIENDO VINO. ( V.- 18-19 ).


Y...USTED PIENSA QUE LOS HIJOS DE DIOS FUERON DESTRUIDOS :

¡ POR SER HIJOS EJEMPLARES...???


RESPONDED.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jun 04, 2012 4:05 pm

SHALOM :



DEBE DECIR : HIJOS DE JOB.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jun 04, 2012 4:16 pm

SHALOM SUPER WARE :



¿No sabes que Dios hizo el alimento y el vino para el regocijo de los hombres y lo que el condena es los excesos? ¿Quien dice que los hijos de Job se excedían?


SEGUN SU ENTENDIMIENTO, LOS HIJOS DE JOB FUERON DESTRUIDOS, POR LLEVAR UNA VIDA CORRECTA Y PIADOSA...?


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jun 04, 2012 4:20 pm

SHALOM SUPER WARE :



Estas loco al pasar más allá de las escrituras.


ESO MISMO LE DIJO UN GOY A SHAUL ("PAULUS") : ESTAS LOCO.


SEGUN ECLESASTES 1:9-11 Y 3:14-15 TODO SE REPITE.



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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jun 04, 2012 4:25 pm

SHALOM SUPER WARE :




Otra cosa, la mujer de Job no era fatua como dices.


QUE ENSEÑA LA ESCRITURA, EN CUANTO A LA MUJER DE JOB :


JOB 2:10 Y JOB LE DIJO : COMO SULE HABLAR CUALQUIERA DE LAS MUJERES.......FATUAS,......HAS HABLADO.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jun 04, 2012 4:28 pm

SHALOM SUPER WARE :



Bueno al fin de todo Dios la bendijo junto con Job.


EN QUE PARTE DE LA ESCRITURA DICE ESTO...???.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jun 04, 2012 4:41 pm

SHALOM SUPER WARE :



Shaul1 estás tan errado que ni siquiera te has disidido respecto a tu teoría de si...

... fue Dios de amor quien causó los males al justo Job, o....

.... Si fue la buena conciencia de Job la que le causó los males.

¿Por qué no se aclara y se deja corregir amigo?


BIEN...ACLAREMOS :


1.- ELOHIM YHWH CREO TANTO EL UNIVERSO FISICO COMO ESPIRITUAL, BAJO SUS LEYES.

2.- DENTRO DE LAS CUALES ESTAN :

- LA LEY DE LA SIEMBRA Y LA COSECHA.

- LA LEY DE LA RETRIBUCION.

- LA LEY DE LA RESTITUCION.

3.- BAJO ESTAS LEYES, CADA UNO COSECHA EN EL PRESENTE Y FUTURO, EL FRUTO DE SU SIEMBRA EN EL PASADO.

4.- SI, SU SIEMBRA FUE BUENA : COSECHARA COSAS BUENAS.

5.- SI, SU SIEMBRA FUE MALA : COSECHARA COSAS MALAS.

6.- LA CASA DE JOB, FUE JUZGADA BAJO EL PRINCIPIO DE ESTAS LEYES.

7.- LAS ESCRITURAS ENSEÑAN QUE YHWH,ES JUEZ JUSTO SOBRE LOS CIELOS Y LA TIERRA.

8.- TODOS SOMOS JUZGADOS, POR EFECTO Y CONSECUENCIA DE NUESTROS PROPIOS ACTOS.


¡ LO ENTENDIO...?


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SuperWare el Mar Jun 05, 2012 12:47 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM SUPER WARE :



¿Por qué eres tan falso Shaul1?

La escritura no dice que sus hijos eran borrachos. Solo dice que tenían banquetes.


ANALISIS OBJETIVO DEL LIBRO DE JOB :


1.- EL CONTEXTO DEL CAP. 1 DE JOB, NOS DICE QUE EN LOS BANQUETES QUE HACIAN LOS HIJOS E HIJAS DE JOB, CADA UNO EN SU DIA : BEBIAN VINO. ( V. 4 ).

2.- EL DIA QUE YHWH EJECUTO JUICIO SOBRE LA CASA DE JOB (V. 16 ), SUS HIJOS ESTABAN COMIENDO Y BEBIENDO VINO. ( V. 13 ).

3.- EL DIA QUE EL GRAN VIENTO DESTRUYO LA CASA DE JOB, CAUSANDO LA MUERTE DE TODOS SUS HIJOS E HIJAS, ESTOS ESTABAN BEBIENDO VINO. ( V.- 18-19 ).


Y...USTED PIENSA QUE LOS HIJOS DE DIOS FUERON DESTRUIDOS :

¡ POR SER HIJOS EJEMPLARES...???


RESPONDED.


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Que raro. Ahora atribuyes al Dios amoroso aquellas horrendas cosas ocurridas al justo Job.

Antes habías atribuido tales atrocidades a la conciencia Psiquica de Job.

¿Podrías definirte?

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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por fede77 el Mar Jun 05, 2012 1:14 am

Shaul Satanas no existe verdad???

Lucas 10:18


La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Y El les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Y El les dijo: "Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.

Reina Valera Gómez (© 2010)
Y Él les dijo: Yo vi a Satanás caer del cielo como un rayo.

Reina Valera (1909)
Y les dijo: Yo veía á Satanás, como un rayo, que caía del cielo.

Sagradas Escrituras (1569)
Y les dijo: Yo veía a Satanás, como un rayo que caía del cielo.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por fede77 el Mar Jun 05, 2012 1:15 am

Apocalipsis 12:9 Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama el diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él.

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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Mar Jun 05, 2012 2:33 pm

SHALOM SUPER WARE :



Que raro. Ahora atribuyes al Dios amoroso aquellas horrendas cosas ocurridas al justo Job.


VERDAD ESCRITURAL :


SAL.97:2 JUICIO Y JUSTICIA SON EL CIMIENTO ( BASE, FUNDAMENTO) DEL TRONO DE YHWH.

YHWH ES DIOS DE AMOR, PERO, SU AMOR NO PUEDE PASAR POR ALTO SU JUICIO Y SU JUSTICIA.


MEDITAD Y PREDICAD UN EVANGELIO COMPLETO.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Mar Jun 05, 2012 2:39 pm

SHALOM SUPER WARE :



Que raro. Ahora atribuyes al Dios amoroso aquellas horrendas cosas ocurridas al justo Job.


SHAUL1 NO ATRIBUYE NADA, SOLO ENUMERO PRINCIPIOS BASICOS DEL MALJUT SHAMAYIM (REINO DE LOS CIELOS), ADEMAS HE REITERADO QUE CADA UNO DE NOSOTROS RECIBE LA JUSTA RETRIBUCION DE NUESTROS ACTOS, SEAN BUENOS O MALOS.

YHWH, NOS HA DADO SUS LEYES PARA CUMPLIRLAS.


MEDITAD.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Mar Jun 05, 2012 2:46 pm

SHALOM SUPER WARE :



Antes habías atribuido tales atrocidades a la conciencia Psiquica de Job.

¿Podrías definirte?


LAS EXPLICACIONES QUE CORRESPONDEN A ESTE TEMA, LAS HE DADO AMPLIAMENTE, SINO LES PRESTA LA DEBIDA ATENCION, ENTONCES NO PODRA ENTENDERLAS.


SHAUL1 DIJO QUE SEGUN ENSEÑAN LAS SAGRDAS ESCRITURAS, ES NUESTRA PROPIA CONCIENCIA LA QUE NOS ACUSA O NOS DEFIENDE ANTE EL TRONO DE DIOS.

" SATANAS" = ACUSADOR.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Mar Jun 05, 2012 2:56 pm

..SHALOM FEDE :



Shaul Satanas no existe verdad???

Lucas 10:18.


ACLAREMOS :


1.- SHAUL1, NUNCA HA SOSTENIDO ESTO.

2.- SHAUL1 HA REITERADO EL MENSAJE DE YEHOSHUA QUE DIJO CLARAMENTE AL FINAL DE SU MINISTERIO TERRENAL, QUE EL HABIA ESTADO HABLANDO EN A L E G O R I A S.

3.- ES EN ESE CONTEXTO, QUE SATANAS REPRESENTA A :

- EL ACUSADOR.

- EL OPOSITOR.

- EL ADVERSARIO.

- EL PADRE DE MENTIRA.

etc, etc, etc.


MEDITAD Y ENTENDED BIEN.


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SuperWare el Mar Jun 05, 2012 11:23 pm

Shaul1 (deja por lo menos un poco tus aires de grandeza hablando incluso en tercera persona sobre ti mismo como si existieras por medida doble... Tu y el que citas, ese de quien hablas) Y pon atención a esto por favor...


(Snt 5:11) “. . .Ustedes han oído del aguante de Job y han visto el resultado que Jehová dio, que Jehová es muy tierno en cariño, y misericordioso.”

1) Job aguantaba aquellas terribles pruebas (te recuerdo que tu mismo citaste que con cosas malas Dios no prueba a nadie)

2) Santiago pone a Job como ejemplo para los cristianos para que sepamos aguantar las pruebas del MAL.

3) Dios no se mostró fiero con el hombre mas devoto del planeta. Dios se mostró tierno en cariño y misericordioso.

4) Has sido identico a los falsos consoladores de Job que lo cuestionaron su integridad. Y peor aun, has indicado a Dios como el causante de las calamidades de Job.

Esas dos cosas hicieron los "amigos" de Job y Dios les censuró...
(Job 42:7, 8) “7 Y aconteció que, después que Jehová hubo hablado estas palabras a Job, Jehová procedió a decir a Elifaz el temanita: “Mi cólera se ha enardecido contra ti y tus dos compañeros, porque ustedes no han hablado acerca de mí lo que es verídico, como mi siervo Job... Ustedes no han hablado acerca de mí lo que es verídico, como mi siervo Job”.”

LA idea está clara!


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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

Mensaje por SHAUL1 el Mar Jun 05, 2012 11:37 pm

SHALOM SUPER WARE :



4) Has sido identico a los falsos consoladores de Job que lo cuestionaron su integridad. Y peor aun, has indicado a Dios como el causante de las calamidades de Job.

Esas dos cosas hicieron los "amigos" de Job y Dios les censuró...
(Job 42:7, 8).


ANALISEMOS :


1.- USTED RECORTA EL CONTEXTO DE JOB 42, EN LA QUE PREVIAMENTE JOB, LE DICE A YHWH :

ANTES HABLABA COSAS QUE YO, NO ENTENDIA.....COSAS QUE YO NO COMPRENDIA...

...POR TANTO, ME ........A R R E P I E N T O ......EN POLVO Y CENISA.


PREGUNTA :

DE QUE SE ARREPIENTE UNO...???.

2.- ADEMAS EL CONTEXTO NOS ENSEÑA QUE LA RESTAURACION DE JOB, SE PRODUJO A PARTIR DE SU CONFESION Y ARREPENTIMIENTO.

PRV. 28 : 13 EL QUE ENCUBRE SUS PECADOS NO PROSPERARA; MAS EL QUE LOS CONFIESA Y SE APARTA (DE SUS PECADOS), ALCANSARA LA MISERICORDIA.

3.- ADEMAS, USTED OBIA, EL HECHO QUE CUANDO YHWH SALE AL ENCUENTRO DE JOB ( 38) , YHWH SE LE APARECE DESDE UN TORBELLINO.

¿ SABE LO QUE REPRESENTA ESTO...?.


PD. SHAUL1 NO ES MI NOMBRE.


SHALOM.

SHAUL1
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Re: Satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación???

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