Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 1 usuario en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 1 Invitado

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Página 4 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Mayo 23, 2012 8:23 pm

Janek: "Lo penoso es que sí te basas en un trozo. La Iglesia primitiva y hasta el fin de la Edad Antigua reconocía como revelación los 73 libros aprobados en los Concilios de Hipona y Cartago y la Tradición Apostólica o Tradición oral. Sólo después de la Edad Media, con Lutero a la cabeza, la revelación se vio disminuida a sólo la Escritura, y ésta, a su vez, se vio disminuida a 66 libros solamente."

Lo que pasa es que con Lutero y los demás reformadores, comenzó Dios a restaurar su verdad, y todavia sigue haciéndolo. Acordate que la apostasía no comenzó con los reformadores, sino mucho antes. Los apóstoles mismos veían en su época signos de apostasía.
Por lo tanto, lo que el catolicismo romano considera un trozo de la revelación, es para mí y para muchos otros, TODA la revelación.


Janek: "Lo siento, pero crees en una revelación bastante disminuida, de la cual se han eliminado muchos datos revelados importantes."

Lo siento, pero crees en una revelación bastante ampliada con muchos agregados humanos, en la cual figuran muchos datos supuestamente revelados y que no tienen ninguna importancia; es más, que son datos falsos.

Janek: "Y no hace falta imaginación para encontrar esos textos, sino como ya te dije, tener la revelación completa y la fe transmitida por la Iglesia, y no una fe domiciliada, a la carta, humana, sacada de interpretaciones privadas de la Escritura. La misma Escritura condena vuestro proceder para acceder a la revelación divina porque condena vuestro método que es la interpretación privada."

Sí hace falta mucha imaginación y creer a muchas fábulas y doctrinas apóstatas supuestamente integrantes de la "revelación completa", basada en interpretaciones privadas del catolicismo romano por medio de su gran "magisterio", concilios, obispos y papas, todas instituciones creadas y sostenidas por el propio sistema católico como autoridad final en materia de interpretación de la verdad revelada por Dios.
La Escritura no condena la interpretación privada que es guiada por el Espíritu Santo y que coincide con el espíritu de la verdad de Dios; sí condena las intepretaciones privadas según la carne y que son contrarias el espíritu general de la verdad de Dios.
En cambio la Escritura sí condena a quienes por seguir tradiciones tienen prácticas o doctrinas contrarias al espíritu de las Escrituras, como ocurre en muchos casos con el catolicismo romano.

Janek: "Si la asunción de María es más importante o no que la de Elías y Enoc no lo he tratado, sólo he dicho que es diferente, ya que el Cielo no había sido abierto cuando Elías y Enoc subieron, además, es sabido que Elías y Enoc no subieron al Cielo (con mayúsculas."

Lo raro es que la asunción de dos profetas figura en las Sagradas Escrituras, pero la asunción??? de la "Madre de Dios" y "Reina del Cielo" NO APAREEEEEEEEEECE. ¿Se les pasó a los apóstoles?????

Jorge Adolfo
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2423
Fecha de inscripción : 11/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Miér Mayo 23, 2012 8:43 pm

SHALOM FUCKENCIO :



Cristo es el Señor, y Lucas 1:43 nos dice que María es la Madre del Señor, y como el Señor es Dios, María es Madre de Dios.


LA ESCRITURA ES MUY CLARA EN ADVERTIRNOS QUE TODO AQUEL QUE AÑADIERE ALGO A LA PALABRA DE YHWH, SERA HALLADO MENTIROSO. (PRV. 30:6).

Y...EN TANTO QUE EL TITULO DE : "MADRE DE DIOS", NO ESTA EVIDENCIADO EN NINGUNA PARTE DE LA ESCRITURA, ENTONCES SE CONSTITUYE EN UNA AÑADIDURA..

SIENDO ENTONCES SOLO UNA "INTERPRETACION PRIVADA" DE TODOS LOS SEGUIDORES Y ADORADORES DE MARIA.


ARREPENTIOS.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Miér Mayo 23, 2012 8:51 pm

SHALOM FUCKENCIO :



Ya en el AT se predice esto, que Dios mismo nacerá de una mujer, que el Emmanuel eterno e inmutable, nacería de una Virgen:

7:14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel. Isaias 7:14.

ES UNA "TRADUCCION" ERRONEA DE ESTA PROFECIA :

EL PROFETA ISAIAS NO DICE QUE NACERIA DE UNA MUJER "VIRGEN", SINO DE UNA MUJER JOVEN.

LA PALABRA HEBREA USADA EN ISAIAS 7:14 ES ALMAH, QUE SIGNIFICA MUJER JOVEN.

Y...NO USO LA PALABRA HEBREA BETULAH, PARA REFERIRSE A UNA MUJER VIRGEN.

ADEMAS ESTA PRFECIA VINO PRIMERO A SU CUMPLIMIENTO SOBRE LA ESPOSA DEL MISMO PROFETA ISAIAS, QUIEN ERA UNA ..........MUJER JOVEN,...........QUIEN DARIA HIJOS COMO SEÑAL PARA YISRA-EL. AMEN.


ESTUDIAD BIEN LAS ESCRITURAS.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Fuckencio el Miér Mayo 23, 2012 9:19 pm

@Jorge Adolfo escribió:
Lo que pasa es que con Lutero y los demás reformadores, comenzó Dios a restaurar su verdad, y todavia sigue haciéndolo. Acordate que la apostasía no comenzó con los reformadores, sino mucho antes.

Demuestra bíblica e historicamente, en que época comenzo una supuesta "apostasía"

@Jorge Adolfo escribió:Por lo tanto, lo que el catolicismo romano considera un trozo de la revelación, es para mí y para muchos otros, TODA la revelación.

Los apostoles no consideraban que todo lo que quedara escrito sea toda la revelacion completa, si lo hubieran hecho. ¿podrías mostrarme el versiculo bíblico de que los apostoels enseñen tal doctrina?

@Jorge Adolfo escribió:
Lo siento, pero crees en una revelación bastante ampliada con muchos agregados humanos, en la cual figuran muchos datos supuestamente revelados y que no tienen ninguna importancia; es más, que son datos falsos.

lo que gratuitamente se niega, gratuitamente se afirma

@Jorge Adolfo escribió:
La Escritura no condena la interpretación privada que es guiada por el Espíritu Santo y que coincide con el espíritu de la verdad de Dios; sí condena las intepretaciones privadas según la carne y que son contrarias el espíritu general de la verdad de Dios.

La escritura enseña que la interpretacion debe darse dentro de la Iglesia, no privadamente a cada individuo

@Jorge Adolfo escribió:Lo raro es que la asunción de dos profetas figura en las Sagradas Escrituras, pero la asunción??? de la "Madre de Dios" y "Reina del Cielo" NO APAREEEEEEEEEECE. ¿Se les pasó a los apóstoles?????

Muestrame el versiculo bíblico, donde los apostoles dicen cuales soon los libros inspirados del nuevo Testamento. ¿Se les paso a los Apostoles???

Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Fuckencio el Miér Mayo 23, 2012 9:21 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM FUCKENCIO :
Cristo es el Señor, y Lucas 1:43 nos dice que María es la Madre del Señor, y como el Señor es Dios, María es Madre de Dios.

LA ESCRITURA ES MUY CLARA EN ADVERTIRNOS QUE TODO AQUEL QUE AÑADIERE ALGO A LA PALABRA DE YHWH, SERA HALLADO MENTIROSO. (PRV. 30:6).

Y...EN TANTO QUE EL TITULO DE : "MADRE DE DIOS", NO ESTA EVIDENCIADO EN NINGUNA PARTE DE LA ESCRITURA, ENTONCES SE CONSTITUYE EN UNA AÑADIDURA..

"Madre de dios" está evidenciado en los evangelios del Nuevo Testamento. Como lo he puesto en el post anterior

@SHAUL1 escribió:
ES UNA "TRADUCCION" ERRONEA DE ESTA PROFECIA :

EL PROFETA ISAIAS NO DICE QUE NACERIA DE UNA MUJER "VIRGEN", SINO DE UNA MUJER JOVEN.

LA PALABRA HEBREA USADA EN ISAIAS 7:14 ES ALMAH, QUE SIGNIFICA MUJER JOVEN.

Y...NO USO LA PALABRA HEBREA BETULAH, PARA REFERIRSE A UNA MUJER VIRGEN.

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Por tanto, el Señor mismo os dará una señal: He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel.

La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
"Por tanto, el Señor mismo les dará esta señal: Una virgen concebirá y dará a luz un hijo, y Le pondrá por nombre Emmanuel (Dios con nosotros).

Reina Valera Gómez (© 2010)
Por tanto el Señor mismo os dará señal: He aquí una virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emmanuel.

Reina Valera (1909)
Por tanto el mismo Señor os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y parirá hijo, y llamará su nombre Emmanuel.

Sagradas Escrituras (1569)
Por tanto, el mismo Señor os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y Dará A LUZ UN hijo, y llamará su nombre Emmanuel.

Isaiah 7:14 New American Standard Bible (© 1995)
"Therefore the Lord Himself will give you a sign: Behold, a virgin will be with child and bear a son, and she will call His name Immanuel.

7:14 Hebrew OT: WLC (Consonants & Vowels)
לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא לָכֶם אֹות הִנֵּה הָעַלְמָה הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן וְקָרָאת שְׁמֹו עִמָּנוּ אֵל



@SHAUL1 escribió:
ADEMAS ESTA PRFECIA VINO PRIMERO A SU CUMPLIMIENTO SOBRE LA ESPOSA DEL MISMO PROFETA ISAIAS, QUIEN ERA UNA ..........MUJER JOVEN,...........QUIEN DARIA HIJOS COMO SEÑAL PARA YISRA-EL. AMEN.

¿La Esposa del profeta Isaias tuvo un hijo llamado Emanuel?


Por favor deja de Mentir



Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Miér Mayo 23, 2012 9:31 pm

SHALOM FUCKENCIO :



¿La Esposa del profeta Isaias tuvo un hijo llamado Emanuel?


VERDADERO CONTEXTO DE ISAIAS 7:14 =


IS. 8:3 Y ME LLEGUE (TUVO RELACIONES SEXUALES) A LA PROFETISA (SU MUJER JOVEN), LA CUAL CONCIBIO, Y DIO A LUZ UN HIJO...

IS. 8:18 HE AQUI, YO Y LOS HIJOS QUE ME DIO YHWH SOMOS POR SEÑALES Y PRODIGIOS ......EN YISRA-EL,........DE PARTE DE YHWH DE LOS EJERCITOS. AMEN.


REFLEXIONAD.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Miér Mayo 23, 2012 10:03 pm

SHALOM FUCKENCIO :



TRADUCCION EN HEBREO CORRECTA :


Fonética: Lajun Yiten 'Adonai Hu' Lajem 'Ot Hineh haÄlmah haRah veYoedej Ben veQara't Shemo Ïmanu 'El.


DICE CLARAMENTE : HA ALMAH.

HA ALMAH = UNA MUJER JOVEN.

LA PALABRA HEBREA PARA VIRGEN ES : BETULAH.


MEDITAD.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Janek el Jue Mayo 24, 2012 12:02 am

¿Y por qué Mateo no traduce el vocablo 'almah' como 'mujer joven' sino como 'virgen'?

Ἰδοὺ ἡ παρθένος ἐν γαστρὶ ἕξει καὶ τέξεται υἱόν, καὶ καλέσουσιν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἐμμανουήλ· ὅ ἐστιν μεθερμηνευόμενον Μεθ’ ἡμῶν ὁ θεός.

¿Se habrá equivocado el evangelista o Dios en este texto? Ninguno de nosotros puede admitir que Dios se equivocó en esta inspiración o interpretación del texto como una profecía mesiánica en la que se incluía a María como la Virgen que daría a luz al Emmanuel.

Janek
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2487
Fecha de inscripción : 05/04/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 24, 2012 12:34 am

shalom gace :




Ἰδοὺ ἡ παρθένος ἐν γαστρὶ ἕξει καὶ τέξεται υἱόν, καὶ καλέσουσιν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἐμμανουήλ· ὅ ἐστιν μεθερμηνευόμενον Μεθ’ ἡμῶν ὁ θεός.


USTED ESTA CITANDO UNA TRADUCCION GRIEGA, DONDE NO APARECE LA PALABRA HEBREA : ALMAH...

CITE UNA TRADUCCON HEBREA, PUES ISAIAS ERA UN PROFETA HEBREO.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 24, 2012 12:38 am

SHALOM JANEK :



¿Y por qué Mateo no traduce el vocablo 'almah' como 'mujer joven' sino como 'virgen'?


MATEO SI LO DIJO, PUES ERA JUDIO, LOS QUE LE DIERON OTRO SIGNIFICADO, FUERON LOS TRADUCTORES GRIEGOS.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 24, 2012 12:39 am

SHALOM JANEK :



¿Y por qué Mateo no traduce el vocablo 'almah' como 'mujer joven' sino como 'virgen'?


LA PALABRA HEBREA PARA VIRGEN ES : BETULAH.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 24, 2012 12:45 am

SHALOM JANEK :



Ninguno de nosotros puede admitir que Dios se equivocó en esta inspiración o interpretación del texto como una profecía mesiánica .


YHWH (DIOS Y PADRE DE YEHOSHUA) NUNCA SE EQUIVOCA.

SON LOS HOMBRES QUE AL SEGUIR SUS PROPIAS "TRADICIONES", NO INTERPRETAN CORRECTAMENTE SUS PALABRAS.


PREGUNTA :

¡ LA PROFECIA DE ISAIAS 7:14, PARA QUIEN FUE ENVIADA, Y PARA QUE TIEMPO...???.


RESPONDED.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Misael el Jue Mayo 24, 2012 8:16 am

la virginidad de Maria no se arguye en la traduccion,
porque

1.- que sea mujer joven no excluye que sea virgen

2.-
Mt. 1,18: «El nacimiento de Jesús fue así: Estando desposada María, su madre, con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.»

y todo lo narrado de que José quiso repudiarla en secreto,
hasta que el Angel le aclaró sus dudas.

sds



Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 24, 2012 2:45 pm

AMADO Y HONORABLE MISAEL :



la virginidad de Maria no se arguye en la traduccion,
porque

1.- que sea mujer joven no excluye que sea virgen.


ACLAREMOS :

1.- SHAU1 NO ESTA PONIENDO EN DUDA, LA VIRGINIDAD DE MIRYAM.

2.- LA AMADA MIRYAM ....FUE.....VIRGEN, HASTA QUE SU MARIDO YOSEF, (CON LEGITIMO DERECHO) SE "JUNTO" CON ELLA.

3.- LO QUE LE ACLARO AL FORISTA FULCKENCIO, ES QUE EL AMPARA LA VIRGINIDAD DE MIRYAM, CON LA PROFECIA DE ISAIAS 7:14.

4.- Y SHAUL1 INSISTE QUE DICHA PROFECIA, USA LA PALABRA HEBREA ALMAH, QUE SIGNIFICA : MUJER JOVEN, Y NO NESESARIAMENTE VIRGEN.

5.- LA PALABRA HEBREA PARA MUJER VIRGEN, QUE NO TIENE ESPOSO, ES : BETULAH.

6.- NO SE APLICA A MIRYAM, PORQUE CUANDO EL MALAJ (ANGEL) LA "VISITO", MIRYAM, SEGUN EL RELATO DEL EVANGELIO, YA ESTABA DESPOSADA CON YOSEF.

7.- SOSTENGO QUE LA PROFECIA DE ISAIAS 7:14, FUE DADA POR YHWH, PRIMERAMENTE PARA EL REY DE JUDA, Y PARA EL PUEBLO DE YISRA-EL, DE LA GENERACION DEL PROFETA ISAIAS.

8.- PARA LO CUAL, LA PROFECIA ANUNCIA QUE UNA ALMAH ( LA ESPOSA DEL PROFETA) CONCEBIRIA, Y ESTO SERIA UNA SEÑAL, DEL CUMPLIMIENTO DE LA PROFECIA. AMEN.


PD. SALVO MEJOR Y MAS SABIO ENTENDER.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Janek el Jue Mayo 24, 2012 3:09 pm

@Jorge Adolfo escribió:Janek: "Lo penoso es que sí te basas en un trozo. La Iglesia primitiva y hasta el fin de la Edad Antigua reconocía como revelación los 73 libros aprobados en los Concilios de Hipona y Cartago y la Tradición Apostólica o Tradición oral. Sólo después de la Edad Media, con Lutero a la cabeza, la revelación se vio disminuida a sólo la Escritura, y ésta, a su vez, se vio disminuida a 66 libros solamente."

Lo que pasa es que con Lutero y los demás reformadores, comenzó Dios a restaurar su verdad, y todavia sigue haciéndolo. Acordate que la apostasía no comenzó con los reformadores, sino mucho antes. Los apóstoles mismos veían en su época signos de apostasía.
Por lo tanto, lo que el catolicismo romano considera un trozo de la revelación, es para mí y para muchos otros, TODA la revelación.


Janek: "Lo siento, pero crees en una revelación bastante disminuida, de la cual se han eliminado muchos datos revelados importantes."

Lo siento, pero crees en una revelación bastante ampliada con muchos agregados humanos, en la cual figuran muchos datos supuestamente revelados y que no tienen ninguna importancia; es más, que son datos falsos.

Janek: "Y no hace falta imaginación para encontrar esos textos, sino como ya te dije, tener la revelación completa y la fe transmitida por la Iglesia, y no una fe domiciliada, a la carta, humana, sacada de interpretaciones privadas de la Escritura. La misma Escritura condena vuestro proceder para acceder a la revelación divina porque condena vuestro método que es la interpretación privada."

Sí hace falta mucha imaginación y creer a muchas fábulas y doctrinas apóstatas supuestamente integrantes de la "revelación completa", basada en interpretaciones privadas del catolicismo romano por medio de su gran "magisterio", concilios, obispos y papas, todas instituciones creadas y sostenidas por el propio sistema católico como autoridad final en materia de interpretación de la verdad revelada por Dios.
La Escritura no condena la interpretación privada que es guiada por el Espíritu Santo y que coincide con el espíritu de la verdad de Dios; sí condena las intepretaciones privadas según la carne y que son contrarias el espíritu general de la verdad de Dios.
En cambio la Escritura sí condena a quienes por seguir tradiciones tienen prácticas o doctrinas contrarias al espíritu de las Escrituras, como ocurre en muchos casos con el catolicismo romano.

Janek: "Si la asunción de María es más importante o no que la de Elías y Enoc no lo he tratado, sólo he dicho que es diferente, ya que el Cielo no había sido abierto cuando Elías y Enoc subieron, además, es sabido que Elías y Enoc no subieron al Cielo (con mayúsculas."

Lo raro es que la asunción de dos profetas figura en las Sagradas Escrituras, pero la asunción??? de la "Madre de Dios" y "Reina del Cielo" NO APAREEEEEEEEEECE. ¿Se les pasó a los apóstoles?????
La asunción, como le llamas, de Elías y Enoc, no son asunciones como lo es la de María. Además, la asunción de estos dos está relacionada con otros hechos que sucederán en el futuro. La de María es ya prenda de ese futuro y no una simple relación con un futuro no dado. La Asunción de María es la presencia de ese futuro en el presente de María y de la Iglesia.

La apostasía siempre ha ido a la par de la Iglesia pero nunca es la Iglesia. La apostasía se ha revestido a lo largo de los siglos de muchas herejías que han sido condenadas por la que es columna y baluarte de la verdad. En el primer milenio existía una sola iglesia, la misma de los apóstoles. Ésa iglesia, aún desde el siglo I y II, reconocían los 73 libros y toda la tradición oral como la revelación total. Tú no estás en sintonía con ese criterio de la Iglesia, y no tienes ni siquiera un solo fundamento, ni una sola prueba o testimonio de la Iglesia que avale tu teoría de la Sola Scriptura.

Es muy fácil decir que la apostasía es esto o aquello. Es muy fácil decir que con Lutero empezó Dios a restaurar su verdad. Pero como ya te he dicho, no puedes presentar ni una sola prueba de ello. Lutero se distanció de la Iglesia, fue un hereje y no tenía ninguna autoridad. Los apóstoles no pudieron apostatar nunca porque el Espíritu Santo había sido prometido sobre ellos de manera conjunta. O sea, que cada cosa que ellos proclamaran en plena comunión era inspirada por el Espíritu Santo. Por eso nunca pudieron apostatar. Pero todo aquel que se separara de esa comunión, en la que el Espíritu Santo siempre está, ése ya se separaba de la verdad, y es lo que le ha pasado a cada hereje.

Lutero fue un hereje, como lo fue Arrio, Nestorio, Sabelio, Mani, etc. Los herejes, digan lo que digan, si va en contra de lo que dice la Iglesia es erróneo y herético porque sólo la Iglesia es infalible en materia de fe y moral. Sólo la Iglesia tiene autoridad para declarar lo que es inspirado por Dios y lo que no lo es. Lutero no es la Iglesia, Lutero no es infalible, Y cuando una persona se dice guiada por Dios necesita la aprobación de la Iglesia. Lo mismo pasó con Pablo. Dios le enviaba como apóstol, pero subió a ver a los apóstoles para recibir ser probado en su autenticidad y ser enviado. Nunca se puede uno saltar este itinerario. Dios lo ha establecido así desde que fundó su Iglesia, y ésta permanecerá hasta el fin de los tiempos.

Es muy fácil decir que la Iglesia indivisa era apóstata, pero nunca dicen cuál es la Iglesia verdadera. No son capaces de exponer la historia de la Iglesia verdadera y los fundamentos sobre los que descansa esa supuesta teoría histórica.

Te puedo citar, uno por uno, los Concilios desde el de Jerusalén hasta el Vaticano II, tanto ecuménicos como regionales y hasta los nacionales. Te puedo citar los diferentes listados de la sucesión apostólica de cada sede y cada diócesis. Te puedo citar todos los escritos de la Iglesia desde el siglo I hasta el siglo XXI, incluidos en ellos los escritos neotestamentarios, pero tú no puedes hacer nada de esto con la supuesta verdadera Iglesia.

Ya Ireneo de Lyón en el siglo II nos previno de los herejes retándoles a presentar estos tipos de pruebas. Como mismo los sacerdotes de Israel aportaban como prueba de su auténtico sacerdocio ministerial la genealogía de cada uno, así la verdadera Iglesia puede aportar la sucesión apostólica que arranca desde cada uno de los apóstoles de Jesús hasta nuestros días. Sin embargo, tú no eres capaz de presentar ni una sola prueba. Sólo puedes presentar interpretaciones privadas de las Escrituras que no serán más que argumentos totalmente relativos, nada probatorios, porque son sólo opiniones personales sin ningún peso de universalidad.

Otra cosa que no puedes probar, y mucho menos sostener con pura lógica. Mira lo que escribiste y que es un claro sofisma, que sólo puede hacer caer al que no presta atención a lo que dices:

interpretaciones privadas del catolicismo romano por medio de su gran "magisterio", concilios, obispos y papas, todas instituciones creadas y sostenidas por el propio sistema católico como autoridad final en materia de interpretación de la verdad revelada por Dios.

Llamas 'interpretaciones privadas' a lo que son 'interpretaciones de toda una comunión eclesial'. Es una terrible contradicción llamar privado a algo que es común. 'Común' y 'privado' son contrarios. Sin embargo, privado y personal no son contrarios, son sinónimos, como lo son también de 'particular'. Aún lo que dice el Papa no es algo personal sino que él está obligado a declarar lo que cree la Iglesia en su universalidad y no su criterio como persona individual.

Siempre he visto en tus posteos que desconoces muchas cosas y dices lo primero que te pasa por la mente. Nunca proporcionas una sola prueba que fundamente lo que dices o refutas. En fin, que no puedes sostener lo que crees.

La Asunción de la Virgen María ha sido creída por la Iglesia desde el principio. Pero no fue hasta algunos siglos después que la Iglesia, siempre guiada por el Espíritu que la conduce hasta el conocimiento pleno de la verdad (cf. Jn 16,13) que se dio cuenta de la importancia de esta verdad. Si hubieses recibido la fe directamente de la Iglesia y no de manera personal interpretando las Escrituras a tu modo y percepción, siempre falible, estuvieses iluminado por el Espíritu Santo y pudieras ver muchas de estas verdades plasmadas en las Escrituras. Todo está en la Biblia, pero nadie es capaz de captar las verdades que en ella se encuentran si no ha recibido la fe de la Iglesia, si lee la Biblia de manera personal, particular o privadamente. Por eso comprendo con facilidad el que tú no comprendas nada e ignores la mayoría de las verdades reveladas por Dios a través de su Iglesia. La Escritura pertenece a la Iglesia, fue confiada a ella como ha sido confiada la revelación. Sólo es la Iglesia la capacitada para transmitir esa verdad. Sólo dentro de la Iglesia podemos comprender las Escrituras. Sólo dentro de la Iglesia estamos seguros contra todas las herejías que siempre pululan por ahí desde los primeros siglos.

Piensa en esto, no te cierres, humíllate ante Dios y su Iglesia, y deja a un lado tu orgullo humano que no te deja ver más allá de lo que tu razón obscurecida por ese orgullo te deja ver. Te lo digo con todo el amor de Cristo, como un hijo de Dios que quiere que todos conozcan la verdad que Él ha revelado a Su Iglesia y que se encuentra en Su Iglesia.

Janek
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2487
Fecha de inscripción : 05/04/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 24, 2012 3:25 pm

SHALOM JANEK :



Piensa en esto, no te cierres, humíllate ante Dios y su Iglesia,


SU OSCURANTISMO ES MUY GRAVE, LA ESCRITURA DICE CLARAMENTE QUE HAY......UN (UNO)......SOLO MEDIADOR, ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES : JESUCRISTO HOMBRE. AMEN.

Y..UD DICE : HUMILLATE ANTE DIOS Y SU "IGLESIA".

UNA "IGLESIA" QUE SE APARTO TOTALMENTE DEL VERDADERO FUNDAMENTO DEL VERDADERO MASHIAHJ DE YISRA-EL.

LAS ENSEÑANSAS DE YEHOSHUA, TENIAN UN FUNDAMENTO : CIEN POR CIENTO HEBREO.


ARREPENTIOS DE VUESTRA : IGLESIO-LATRIA.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Janek el Jue Mayo 24, 2012 4:28 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK :



Piensa en esto, no te cierres, humíllate ante Dios y su Iglesia,


SU OSCURANTISMO ES MUY GRAVE, LA ESCRITURA DICE CLARAMENTE QUE HAY......UN (UNO)......SOLO MEDIADOR, ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES : JESUCRISTO HOMBRE. AMEN.

Y..UD DICE : HUMILLATE ANTE DIOS Y SU "IGLESIA".

UNA "IGLESIA" QUE SE APARTO TOTALMENTE DEL VERDADERO FUNDAMENTO DEL VERDADERO MASHIAHJ DE YISRA-EL.

LAS ENSEÑANSAS DE YEHOSHUA, TENIAN UN FUNDAMENTO : CIEN POR CIENTO HEBREO.


ARREPENTIOS DE VUESTRA : IGLESIO-LATRIA.


SHALOM.
Ésa es sólo tu opinión personal, pero equivocada, como siempre, porque una persona que no ha recibido la fe de la Iglesia, que no humilla su orgullo humano ante Dios, y no entiende el misterio de la Encarnación del Verbo no puede entender ni una tilde de lo que he dicho. Por eso, mi post anterior también va dirigido a usted para que pueda acceder al conocimiento pleno de la verdad. Tu hebreolatría te ciega como están ciegos aún todos los del judaísmo rabínico y fariseo. Vuestra ceguera no os deja conocer de verdad al Mesías, al Ungido de Dios, ni penetrar hasta donde Dios permite a n ser humano en los misterios de nuestra salvación.

Janek
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2487
Fecha de inscripción : 05/04/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Jue Mayo 24, 2012 4:48 pm

SHALOM JANEK :



Vuestra ceguera no os deja conocer de verdad al Mesías, al Ungido de Dios,.


LA VERDADERA Y UNICA ENSEÑANZA, PROCEDE DEL VERDADERO Y UNICO MESIAS HEBREO : YEHOSHUA HA MASHIAHJ.

USTED ADORA A UN "MESIAS" DISTINTO.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por apologeta el Vie Mayo 25, 2012 2:53 am

PREGUNTO: En qué se basó el Catolicismo para enseñar “La Asunción de María”?

apologeta
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 4171
Fecha de inscripción : 07/08/2010
Edad : 27
Localización : Las Galaxias

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Vie Mayo 25, 2012 12:42 pm

SHALOM :



PREGUNTO: En qué se basó el Catolicismo para enseñar “La Asunción de María”?

EN MI ENTENDER, Y DADO QUE ESTO ES CONTRARIO A LA SANA ENSEÑANZA DEL ADON YEHOSHUA. (JUAN 3:13).

SU PROCEDENCIA DEBE SER DE LA FABULA PAGANA DE SAMERAMIS : "LA REINA DEL CIELO". (JER. 44:19).


MEDITAD.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Misael el Vie Mayo 25, 2012 2:27 pm

El emperador Mauricio decretó se celebración el 15 de agosto para todo el imperio; atención, sólo fijó una fecha, no “inventó” la fiesta, ya que esta se celebraba desde antes. En cuestiones litúrgicas las imposiciones a la Iglesia no han prosperado jamás.

..................

La primera referencia de la Asunción la encontramos en el siglo II, pues los parientes de la Virgen que vivían en Magdala, de tendencias ebionito-católicas, celebraban en Getsemaní la "Traslación de la Gran Pariente", que había sido enterrada en una gruta excavada en la roca. Este relato contiene ya visos de la certeza de la Divinidad de Cristo y la Trinidad, y compara la traslación de María como las de Enoc y Elías al Paraíso, o sea, "asunciones". Ya entre los siglos IV-V se conmemoraba la Dormición de María (curiosamente, se tiene noticia de ello por la negación del hecho que hacen los monofisitas). En los siglos V-VII, por, la influencia latina, la tendencia pasa más a celebrar la Asunción, más que la Dormición, de María. Así que nada de que "es un culto pagano cristianizado" nada más falso, sobre esto se ha escrito mucho, y mucha bobería, por cierto.

.......................


San Juan Damasceno: “¿Cómo es posible que aquélla que en el parto superó todos los límites de la naturaleza, se pliegue ahora a sus leyes y su cuerpo inmaculado se someta a la muerte?. Ciertamente, era necesario que se despojara de la parte mortal para revestirse de inmortalidad, puesto que el Señor de la naturaleza tampoco evitó la experiencia de la muerte. En efecto, El muere según la carne y con su muerte destruye la muerte, transforma la corrupción en incorruptibilidad y la muerte en fuente de resurrección".

tomado de
http://preguntasantoral.blogia.com/2009/041802--asuncion-o-dormicion-de-maria-.php

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Janek el Vie Mayo 25, 2012 3:51 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JANEK :



Vuestra ceguera no os deja conocer de verdad al Mesías, al Ungido de Dios,.


LA VERDADERA Y UNICA ENSEÑANZA, PROCEDE DEL VERDADERO Y UNICO MESIAS HEBREO : YEHOSHUA HA MASHIAHJ.

USTED ADORA A UN "MESIAS" DISTINTO.


SHALOM.
De que tu Mesías y el mío son distintos siempre he estado claro, aunque le llamemos con el mismo nombre (YEHOSHUA HA MASHIAHJ), y digamos que nació de la misma Mujer.

En esto estoy de acuerdo contigo.

Janek
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2487
Fecha de inscripción : 05/04/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Vie Mayo 25, 2012 4:30 pm

SHALOM JANEK :



De que tu Mesías y el mío son distintos siempre he estado claro, aunque le llamemos con el mismo nombre (YEHOSHUA HA MASHIAHJ), y digamos que nació de la misma Mujer.

En esto estoy de acuerdo contigo.


DIFERENCIAS SUSTANCIALES ENTRE EL MESIAS DE SHAUL1 Y EL "MESIAS" DE JANEK :


1.- EL MESIAS DE SHAUL1 ES JUDIO, Y SUS RAICES Y ENSEÑANZAS, SON CIEN POR CIENTO : HEBREAS.

2.- EL "MESIAS" DE JANEK ES OCCIDENTAL, Y SUS RAICES SON GRECO-ROMANAS.

3.- LA MADRE DEL MESIAS DE SHAUL1 SE LLAMA MIRYAM, Y ES DEL PUEBLO DE YISRA-EL.

4.- LA MADRE DEL "MESIAS" DE JANEK SE LLAMA MARIA, Y ES CATOLICA ROMANA.

5.- LA MADRE DEL MESIAS DE SHAUL1, MURIO Y ESTA ESPERANDO LA RESURRECCION DE ENTRE LOS MUERTOS.

6.- LA MADRE DEL "MESIAS" DE JANEK, "ASCENDIO A LOS CIELOS" Y ES LLAMADA :

"MADRE DE DIOS"

"REINA DEL CIELO"

etc.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Misael el Vie Mayo 25, 2012 4:42 pm

el problema amigo Shaul es que te pareces a esos niños
que discuten a ver cuál de los papás es el más fuerte

sobre esto, solo decir que en el momento de la verdad
será Jesús quien diga lo que tenga que decir (y habrá
muchas sorpresas)

Jesús, quien claramente dijo que El nos elige a nosotros
y no nosotros a El.

abraxos amado y obstinadito Shaul

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por SHAUL1 el Vie Mayo 25, 2012 4:47 pm

SHALOM MISAEL :



abraxos amado y obstinadito Shaul.


BIEN....AMADO MISAEL, PIDO DISCULPAS A MIS HERMANOS CATOLICOS, SI ALGO DE LO EXPRESADO OS OFENDE.

YEHOSHUA DIJO :

"CONOCEREIS LA VERDAD, Y LA VERDAD OS HARA LIBRES."


PD. CON EL AMADO JANEK, SOLO APLICO EL PRINCIPIO DE LA LEY DE LA : R E T R I B U C I O N.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Sobre María, la madre de Nuestro Salvador

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 8:19 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.