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Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

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Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 04, 2010 1:19 am

Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y
cuatro mil sellados de todas las tribus de los
hijos de Israel.
5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu
de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de
Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu
de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de
Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu
de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar,
doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la
tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de
Benjamín, doce mil sellados.


Apocalipsis 7:4 al 8

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Josuelito el Sáb Sep 04, 2010 1:40 am

Ni judíos literales ni todos los salvos. Son 144000 personas seleccionadas de entre la humanidad que heredará el paraíso terrestre, y compradas por Jesús con tal de llevarlos con él a ser reyes y sacerdotes de Dios. Habitarán en los cielos, mientras que el resto de la humanidad obediente vivirá como súbditos bajo su gobierno por mil años aquí mismo sobre la Tierra.

Yo abrí un tema algo parecido sobre Israel en el NT, pero creo que este en realidad es sobre los 144000, así que espero que no sea un estorbo para el desarrollo de este. Si así lo crees, entonces supongo que puedes borrarlo y tratar ese otro asunto también por aquí. De ese modo trasladaría mi comentario a este tema.

Josuelito
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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Invitado el Dom Sep 05, 2010 2:42 pm

Te equivocas josuelito:

Apocalipsis 7
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y
cuatro mil sellados de todas las tribus de los
hijos de Israel
.

Apocalipsis 14
4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;


En consecuencia:

Son ISRAELITAS
No se contaminaron con mujeres.
Son VARONES redimidos de las 12 tribus de Israel.


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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por sadoc el Mar Sep 07, 2010 5:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ni judíos literales ni todos los salvos. Son 144000 personas seleccionadas de entre la humanidad que heredará el paraíso terrestre, y compradas por Jesús con tal de llevarlos con él a ser reyes y sacerdotes de Dios. Habitarán en los cielos, mientras que el resto de la humanidad obediente vivirá como súbditos bajo su gobierno por mil años aquí mismo sobre la Tierra.

Yo abrí un tema algo parecido sobre Israel en el NT, pero creo que este en realidad es sobre los 144000, así que espero que no sea un estorbo para el desarrollo de este. Si así lo crees, entonces supongo que puedes borrarlo y tratar ese otro asunto también por aquí. De ese modo trasladaría mi comentario a este tema.
esta es una propuesta de joseluito interesante...y antibiblica.

juan escribio bien claro quienes eran estos 144,000 y en ninguna parte menciono a un grupo 'elite' o 'gobernante', sino que en forma clara y diafana dio los nombres de las doce tribus y sus cantidades, ademas como menciona guerrero de luz juan dio una caracteriztica primaria...son virgenes...eso elimina a muchos 'ungidos' ...verdad?


sadoc
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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Josuelito el Mar Sep 07, 2010 9:06 pm

Cualquiera que estudie la Biblia sabe muy bien que las tribus que menciona Juan en Revelación no son las tribus del Israel carnal entre las que se dividió la tierra. Pero desgraciadamente, todo el que opina no estudia la Biblia ... se llenan de fantasías propias y enseñan a base de ellas.

5 De la tribu de Judá, doce mil sellados.
De la tribu de Rubén, doce mil sellados.
De la tribu de Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados.
De la tribu de Neftalí, doce mil sellados.
De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados.
De la tribu de Leví, doce mil sellados.
De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados.
De la tribu de José, doce mil sellados.
De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

No se menciona a Efraím;
José no es una tribu;
Leví no se contaba dentro de la nación, pues estaba separada para Dios;
La tribu de Dan no se menciona.

Es obvio que la lista de tribus de donde son sacados los 144000, no son las tribus del Israel carnal.

Josuelito
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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por sadoc el Mar Sep 07, 2010 11:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cualquiera que estudie la Biblia sabe muy bien que las tribus que menciona Juan en Revelación no son las tribus del Israel carnal entre las que se dividió la tierra. Pero desgraciadamente, todo el que opina no estudia la Biblia ... se llenan de fantasías propias y enseñan a base de ellas.

5 De la tribu de Judá, doce mil sellados.
De la tribu de Rubén, doce mil sellados.
De la tribu de Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados.
De la tribu de Neftalí, doce mil sellados.
De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados.
De la tribu de Leví, doce mil sellados.
De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados.
De la tribu de José, doce mil sellados.
De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

No se menciona a Efraím;
José no es una tribu;
Leví no se contaba dentro de la nación, pues estaba separada para Dios;
La tribu de Dan no se menciona.

Es obvio que la lista de tribus de donde son sacados los 144000, no son las tribus del Israel carnal.
es obvio que son doce mil de cada tribu mencionada...para que juan iba a gastar tinta en algo que no era verdad?

tu crees que existen hoy dia en la tierra los 144,000?

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por sadoc el Mar Sep 07, 2010 11:51 pm

No se menciona a Efraím;
José no es una tribu;
Leví no se contaba dentro de la nación, pues estaba separada para Dios;
La tribu de Dan no se menciona.
tampoco se menciona a los t.j....cierto?
entonces asumimos que de dan no hay doce mil, los doce mil de jose corresponden a la media tribu de efrain y levi tomo los doce mil de dan...ahora; como metemos en estos 144,000 a los t.j.?

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por sadoc el Miér Sep 08, 2010 9:07 pm




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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por sadoc el Miér Sep 08, 2010 9:09 pm




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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Misael el Jue Sep 09, 2010 8:25 pm

Regocijaos!

en mi opinion esta claro que es un numero simbolico, 12x12x1000

Para el Se;or un dia es como 1000 a;os

12 tribus
12 apostoles
12 horas tiene el dia
12 a;os enferma la hemorroisa
12 a;os la ni;a que resucita Jesus
12 a;os Jesus cuando se pierde entre los ancianos
12 cestas sobran cuando la multiplicacion de los panes
12 legiones enviaria el Padre si Jesus se lo pidiera
12 tronos para juzgar a las 12 tribus
12x12 esto es 144 codos tiene el muro de la Nueva Jerusalen
12 frutos del arbol de la Vida
12 espias enviados a explorar

en fin, se trata de simbologia.

lo que me asombra es que cuando se pasa el pan entre los TJ,
en recuerdo de la Ultima Cena solamente lo ingieran aquellos que
se consideran a si mismos de los 144.000

que pretenciosos me parecen, no habran leido aquello del
banquete, cuando uno se sienta en un lugar mas importante
del que le corresponde y es quitado de alli, y en cambio uno
que se ha sentado entre los menos importantes oye que se
siente mas cerca}

Porque todo el que se ensalza sera humillado y todo el que se
humilla sera ensalzado.

Misael
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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por celinatortajada el Mar Dic 07, 2010 6:13 pm

Son judios literales, la Biblia claramente especifica que son "ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel." (Ap 7:4).

Porque se excluyen unas tribus y otras se "agregan"? Yo lo creo asi, las doce tribus originales incluían tanto a Leví y a José. Pero normalmente, cuando las doce tribus son enumeradas en la Biblia, Leví – la tribu sacerdotal – no es mencionada porque su herencia era el Señor mismo (Dt. 10:9). Y el nombre de José usualmente es excluido y reemplazado luego por sus dos hijos, Efraín y Manasés, así que, Leví y José son reemplazados usualmente por Efraín y Manasés, conservando la lista en doce.

En la lista de Apocalipsis 7, las tribus de Dan y Efraín son excluidas y reemplazadas por Leví y José para mantener la lista en doce. Mi suposición es que Dan y Efraín fueron excluidas porque fueron las que condujeron a los hijos de Israel a la idolatría (Dt. 29:18-21 y 1 R. 12:25 ss.). El trabajo de estos 144,000 elegidos es el de compartir el evangelio durante la Tribulación, asi que podría ser esta la razón de que sean excluidos de este "trabajo".

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por fede77 el Mar Dic 07, 2010 6:44 pm

Gracias hermana Bendiciones,me gusta el post que haz escrito y de la forma de abordarlo.Realmente el tema de los 144.000 puede interpretarse de dos formas pueden ser 144.000 Judios hombres santos y mujeres santas que han creido a Dios y al Testimonio de Jesucristo.O tambien un numero o Cifra Simbolica que puede significar toda la iglesia en conjunto.Cualquiera que sea la Interpretacion esta sugeta a Discucion.

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Sola Escritura el Mar Dic 07, 2010 6:47 pm

Mi suposición es que Dan y Efraín fueron excluidas porque fueron las que condujeron a los hijos de Israel a la idolatría (Dt. 29:18-21 y 1 R. 12:25 ss.). El trabajo de estos 144,000 elegidos es el de compartir el evangelio durante la Tribulación, asi que podría ser esta la razón de que sean excluidos de este "trabajo".
Interesante.

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por varyvar el Mar Dic 07, 2010 11:29 pm

Al mirar la escritura vemos que estos 144 mil estan compuestos de 12000 de cada tribu(dan es omitido como en Dt ·33 es omitido Simeon.Las razones de estas omisiones no estan en las escrituras, aunque muchas opinioones se digan , pero no tienen fundamento biblico.La Escritura guarda silencio en las razones .Yo tambien lo hare)
Ahora el numero es simbolico.Doce es el número de perfeccion administrativa en gobierno e3n el hombre; y de este mosdo vemos este numero en los fundamentos, puertas y dimensiones de lanueva Jerusalen(Apoc 21)Esto significa por tanto que unj nuemro perfecto de Hebreos será reservado y preservado para el Reino en la tierra y a travez de los cuales el Mesias gobernara la tierra.
No todos ellos serán reunidos al mismo tiempo,porque solo 2 tribus estaran en la tierra de Israel cuando venga el Mesias en Gloria.Solo despues que haya establecido su trono aqui abajo, traera a las diez tribus y en el camino cortara a lso rebeldes(Ezeq 20:33-44 y Jer 30).Pero todos los que sea sellados sera preservado y en el tiempo señalado sera restaurado a la bendicion de la tierra de Emmanuel.

Estos 144 mil no son los mismos de apoc 14.. hay una diferencia notoria. Los 144 milde apoc 14 estan incluidos en apoc 7.
Habria que ver el caracter de los de apoc 14

En apoc 12 y 13 esta registrada la actividad de satanas por medio de la Bestia y el anticristo(Falso profeta) para poner su yugo a los habitantes de la tierra
En contraste a este odio de satanas por el peublo de Dios.y su cristo, el cap 14 es un amanecer despues de una nocre oscura.
En apoc 13 los santos son perseguidos y en el cap 14 lso perseguidos son vistos comom probados como el oro y como consecuencia gozando de un lugar especial junto al Cordero en la tierra.
Ahora el Señor es visto en el Monte de Sion con lo 144 mil.
El seño primero fue Crucificado, luego exaltado en el cielo y ahora en Sion el lugar en al tierra de la gracia en gobierno desde David adelante. Sion entonces es la manifestacion de la Gloria de su Reino terrenal.Como el monte de la transfiguracion mostro su Gloria en el reino ahora en apoc14 esta siendo consumada.

Los 144 mil junto a El en la gloria de su reino desde Sion (Jerusalen) no son los 144 mil de apoc 7 porque el total delñ remanente de las 10 tribus no sera traido a Israel hasta despues de establecer el trono Lo vimos en Ezq 20 y Jer 30.
Entonces debemos considerar que las otras 2 tribus(Reino del Sur) que fueron llevadas a babilonia y no a a Asiria (Reino del norte)
y cuyos decendientes estaran en la tierra de Judea para la gran tribulacion y son llamados "primicias para Dios y el cordero".
Las otras 10 tribus no estaran en la tierra de Judea en la G.Tribulacion.
Dos tribus recibiran al anticristo, que estarn en Judea Juda y Benjamin. que estuvieron en Babilonia.
Cuando el Señor vino ,lo rechazaron y crucificaron y esa culpablidad pesa sobre ellos. Estas tribus recibiran al Anticristo, y vendra sobre ellos el castigo en el cual ninguna carne seria salva si aquellos dias no fuesen acortados por causa e los sellados.Estos sellados de entre estas tribus durante la angustia de Jacob(Jer 30:7).
Ellos despues del sufrimiento que viviran seran hechos compañeros del cordero en la Gloria de su Reino.



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un consejo

Mensaje por pastor ulises z p el Dom Ene 30, 2011 2:43 am

procura ser ayado dentro de la muchedumbre no pidas ser de los primero si no tan solo entrar por que el goso sera el mismo

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ene 30, 2011 1:22 pm

SHALOM AMADOS :


EL APOSTOL JUAN EN AP. 7 RECIBE LA REVELACION DE LOS 144 MIL (QUE SON ISRAELITAS) Y DE LA GRAN MUCHEDUMBRE (DE TODAS LAS NACIONES); QUE ESTAN EN LA PRESENCIA DE DIOS.


Rev 7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.


Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Rev 7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.


SHALOM.

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Misael el Lun Ene 31, 2011 10:49 am

shalom

todo en la Escritura tiene su sentido espiritual, no literal.

144,000 son 2x12x1000, y para el Señor 1000=1

Israel, leer quien sea Israel en Romanos 9. No todos los hijos
de Abraham heredan sino los de la promesa, por la linea de
Isaac. y LA HERENCIA ES CRISTO.

SDS


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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 02, 2011 5:49 pm

SHALOM PASTOR ULISES :

procura ser ayado dentro de la muchedumbre no pidas ser de los primero si no tan solo entrar por que el goso sera el mismo


¿NO PIDAS SER DE LOS PRIMEROS...???


2 CLASES DE GRUPOS :

1.- LAS PRIMICIAS....LOS ISRAELITAS :


Rev 7:2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
Rev 7:3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
Rev 7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.


Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.


Rev 14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

REDIMIDOS DE ENTRE LOS HOMBRES COMO PRIMICIAS PARA DIOS


2.- LAS "NACIONES"


Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;


PROCUREMOS SER CONSIDERADOS COMO SUS PRIMICIAS.


SHALOM.

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Antonio_Peyrano el Sáb Abr 09, 2011 7:48 pm

Coincido con Shaul1 ya que ambos grupos (144,000 y la gran muchedumbre) se les hace una distincion especial cuando se les menciona.

¿Los 144,000 son simbolicos? Debemos tener en cuenta que para hacer una distincion tan clara (en forma numerica) de uno de los grupos, no es por mero capricho.

La descripcion de los 144,000 es muy especifica en su nomenclatura y por consiguiente algo tan preciso no es para nada algo que se deje abierto a la premisa de "simbolico"

El problema radica principalmente en que muchos creen que ese grupo es el remanente de la iglesia y al ver un numero tan pequeño todos se asustan. Pero ojo, no es un remanente sino primicias para el Adonai de Israel.

La Iglesia son los dos grupos: Los 144,000 y la gran muchedumbre; por un lado son 144,000 de las tribus de Israel y por el otro la gran muchedumbre que son todos los creyentes que no pertenecen a las tribus (pues es un grupo de todas las tribus, naciones y lenguas).

En una ocasion me toco escuchar a un pastor predicar sobre ese tema y su interpretacion me decepciono; el frente a la congregacion dijo "Juan se equivoco en el numero de 144,000; pues eran muchos para contar y dijo ese numero" (a lo cual mi reaccion fue de molestia por tal declaracion)

YHWH tiene salvacion para su Iglesia, pero si el quiere tener 144,000 escogidos de las tribus de Israel ¿Quienes somos nosotros para contradecirlo? ¿Que en un principio no formo a Israel como nacion? ¿Que acaso no hay miembros de las tribus que crean en Yeshua?

De entrada se que yo no soy de los 144,000 por que ni soy descendiente de alguna tribu de Israel, ni soy virgen pues tengo familia.

A lo que me lleva al grupo de la gran muchedumbre (eso si estoy vivo para cuando llegue el tiempo de angustia, pues dice que ellos salieron de la tribulación), sino entre los resurrectos de la segunda venida.

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Misael el Sáb Abr 09, 2011 9:50 pm

Apocalipsis es un libro todo él simbólico, por eso es tan dificil
interpretarlo bien.

Decir que son 144.000 literalmente es como decir que debemos
perdonar 490 veces nada más y nada menos (70 x 7).

Lo cual es absurdo y deprimente (490 ofensas por persona son demasiaoooo.......................)

sds

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Antonio_Peyrano el Dom Abr 10, 2011 12:40 am

Misael, los dos grupos son literales; el libro de apocalipsis contiene simbolos, pero no todo en el son simbolos.

Si no existiera el otro grupo que menciona apocalipsis (la gran muchedumbre) entonces podriamos preocuparnos de que el numero de 144,000 escogidos sea tan pequeño.

Pero ya vimos en el libro de las revelaciones que seguido al primer grupo Juan vio otro; Misael ¿Para que YHWH se tomaria tantas molestias en dar una descripcion tan extensa de los 144,000 si no fuera algo literal?

Con los Adventistas me decian lo mismo; decian que era un numero simbolico por que se aferran a la idea de ser un remanente limpio entra tanta suciedad (segun ellos) pero Revelaciones me dice que hay dos grupos.

Tal vez la espinita que nos duele (y no veo por que razon nos deba de doler) es que estos 144,000 son los que pueden seguir a Yeshua a cualquier lado; mientras que la gran muchedumbre no puede tener ese privilegio:

Rev 14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;

Ellos son las primicias, nosotros no Misael; hay que aceptarlo. Ya es suficiente con el hecho de que nos perdono el Maestro como para querer entrar en sus escogidos (los 144,000).

Quien quisiera ser apostol de Yeshua, pero solo escogio 12 de entre todos los hijos de Israel. Quien quisiera en su tiempo haber sido sacerdote del templo de YHWH; pero solo la tribu de Levi se le dio ese gozo.

¿Por que deseamos lo que no puede pertenecernos? No merecemos nada y el nos regalo la oportunidad de ser llamados sus hermanos, eso para mi es suficiente.

Misael te insisto, es literal ese numero; tu y yo vamos primeramente YHWH a la gran muchedumbre (si eres decendiente de alguna tribu y eres todavia virgen pues creo que no estaria contigo)

Shalom Ubrajot Alejem

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Misael el Dom Abr 10, 2011 12:10 pm

hola Peyrano,

no cuestiono que haya 2 grupos, cuestiono que el numero
de 144.000 sea literal.

yo entiendo mejor que son 12x12x1000.

podrian ser 12 tribus x 12 apostoles x 1000, entendiendo que
cuando decimos la tribu de Judá, p.ej., no se refiere solo a
Judá, hijo de Jacob, sino tambien a su descendencia.

12 tribus, 12 apostoles, 12 años tenia Jesus cuando se perdio,
12 canastas llenas tras la multiplicacion de los panes, 12 años
llevaba la hemorroisa sangrando, 12 años la hija de Jairo...

sds


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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Invitado el Dom Abr 10, 2011 10:55 pm

@Misael escribió:Apocalipsis es un libro todo él simbólico, por eso es tan dificil
interpretarlo bien.

Decir que son 144.000 literalmente es como decir que debemos
perdonar 490 veces nada más y nada menos (70 x 7).

Lo cual es absurdo y deprimente (490 ofensas por persona son demasiaoooo.......................)

sds

una Opinion no es del Tema porque ciertamente no podria opinar en este tema .. pero opinar sobre lo que ud Dice ... eso si ..

MT.18.22
Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.


Ud dice que es simbolico esto ... pero Cristo aca no expresa una multiplicacion ... si que expresa una POTENCIA ...

70 veces 7 .. es Multiplicar numero 7 .. por si mismo 70 veces .. o en otras palabras 7 Elevado a 70 y este numero es ..

7^70 = 143503601609868000000000000000000000000000000000000000000000000000000000… y continua me quedo sin espacio :)

Asi Cristo lo que dice es que ni en toda tu vida .. y por los siglos de los siglos ... deberas siempre perdonar ... este numero ya no es tan absurdo y deprimente... a veces leemos y estamos cerca de las verdad... pero cerca no es la verdad ... ud tiene razon la biblia es espiritual .. pero en el entendimiento .. de todo corazon :)

Muchas bendiciones muchisimas ...


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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Antonio_Peyrano el Dom Abr 10, 2011 11:03 pm

Me saldre un poco del tema mas que nada para felicitar una apreciacion correcta:

Buen punto merc (lo de 7^70) de hecho esa parte de la explicacion de Yeshua es para decirnos (no solo a Pedro) que nosotros debemos perdonar como el Padre perdona (en otras palabras, tardo para la ira y pronto para el perdon)

Lo que nos lleva al punto de la epoca del Maestro: Los arabes por ejemplo aun conservan este dicho "Si me engañas una vez, es tu culpa; si lo haces dos, entonces es mi culpa" que dice claramente que solo puedo perdonar una sola vez a quien me ofende de algun modo. Y era el comun de la epoca, que el perdon se ministraba de una manera tan decadente que era necesario que Yeshua dejara en claro como debia ser el asunto.

shalom Ubrajot Alejem

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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

Mensaje por Misael el Lun Abr 11, 2011 8:37 am

merc escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Apocalipsis es un libro todo él simbólico, por eso es tan dificil
interpretarlo bien.

Decir que son 144.000 literalmente es como decir que debemos
perdonar 490 veces nada más y nada menos (70 x 7).

Lo cual es absurdo y deprimente (490 ofensas por persona son demasiaoooo.......................)

sds

una Opinion no es del Tema porque ciertamente no podria opinar en este tema .. pero opinar sobre lo que ud Dice ... eso si ..

MT.18.22
Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.


Ud dice que es simbolico esto ... pero Cristo aca no expresa una multiplicacion ... si que expresa una POTENCIA ...

70 veces 7 .. es Multiplicar numero 7 .. por si mismo 70 veces .. o en otras palabras 7 Elevado a 70 y este numero es ..

7^70 = 143503601609868000000000000000000000000000000000000000000000000000000000… y continua me quedo sin espacio :)

Asi Cristo lo que dice es que ni en toda tu vida .. y por los siglos de los siglos ... deberas siempre perdonar ... este numero ya no es tan absurdo y deprimente... a veces leemos y estamos cerca de las verdad... pero cerca no es la verdad ... ud tiene razon la biblia es espiritual .. pero en el entendimiento .. de todo corazon :)

Muchas bendiciones muchisimas ...


hello merc,

no leiste todo, dije perdonar 490 veces nada más y nada menos.
Al decir nada más ya estoy diciendo que no está poniendo limites,
que no es literal, no está dando un numero, sino una actitud.

Y pienso que con los 144.000 tampoco esta dando un numero
limitado.

sds



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Re: Los 144.000 Son Judios Literales o Todos los Salvos????

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