Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 1 usuario en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 1 Invitado

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Página 6 de 9. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 9:28 am

El desarrollo del papado ha sido el mismo durante toda la historia de la Iglesia.

se ve que no lees historia, nada sabes de como ha ido
creciendo en Poder hasta intentar el Poder Absoluto,
temporal y espiritual (sobre las conciencias)

pero que tiene que ver la Barca de Pedro con el Vaticano,
las prerrogativas de Jefe de Estado, coches oficiales,
inmunidad diplomática, la guardia suiza, el servicio de
espionaje, el Banco Ambrosiano, etc?

lee, please, lee

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 9:38 am

la fe de la Iglesia única de Cristo,

vuelves al mismo error, creer que la ICAR es la unica
Iglesia de Cristo. No lees siquiera lo que dijo Juan Pablo II,
de bendita memoria: La I.O. es el otro pulmón de la
Iglesia, y para respirar la Iglesia necesita 2 pulmones,

me parece a mi que tus argumentos son nefastos para
lograr la union de los cristianos. Solo quereis romanizar.
Si la misma Roma pide por la Union de los Cristianos!
Pero tu parece que solo pides que todos los cristianos
nos hagamos romanos.

respecto a las Iglesias surgidas de la Reforma, es cierto
que la doctrina ya no es la misma, ni siquiera hacen caso
de lo que decia Lutero, pero tambien es cierto que aman
a Cristo, que Cristo está presente en esas Iglesias, pues
Cristo no miente y dijo que donde 2 o 3 se reunan en su
Nombre El está en medio de ellos.

Pidamos por la union de los cristianos, y dejemosLe a El
el resultado.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 9:57 am

Despues, debido al egoismo, vanidad y envidia, salieron de nosotros los que no eran de nosotros. Pero la única iglesia que fundó Cristo, se ha mantenido siempre en la fe.

vuelves a cometer de nuevo el mismo error, no tendrás
tu ignorancia invencible?

la mayoria de la gente que se ha ido de la Iglesia Romana no es
por desacuerdos en la doctrina, ni por egoismo, vanidad
o envidia.

en epoca de Lutero el clero tenia concubinas, habia
prostitutas en Roma para sus pios clientes, se vendian
indulgencias...

en epocas posteriores la ICAR quemaba viva a la gente
disidente, al estilo de los peores dictadores del siglo XX.

en esta epoca, el escandalo del Banco Ambrosiano,
la pederastia infame...

no es la envidia, te lo aseguro, ninguno envidiamos esa
manera de actuar.

a ver si ya que eres tan catolico lees:

1.- Juan Pablo II, de bendita memoria, pidio perdón,
y pedir perdón es autoacusarse, pero tu, como no lees,
nos acusas a nosotros.

2.- Benedicto XVI hablando de la pederastia claramente
dijo que eso le pasa a la ICAR debido a sus pecados.
No estamos hablando de doctrina, sino de violar niños
o adolescentes. La manera en que algunos teneis de justificar eso da verguenza, si te dijera las cosas que oido...

Como va a ser la ICAR hoy la Iglesia de Cristo con tales
escandalos?

Por eso la misma ICAR ya no se atreve a decir que ella es
la Unica Iglesia de Cristo, sino que en ella subsiste la
Iglesia de Cristo, que no es lo mismo, no sé si entiendes
la diferencia.

Y por qué subsiste?

porque al lado de tanto escandalo tambien hay maravillosas
obras de gente bien entregada a la causa de Jesús,
y por eso la cizaña no puede ocultar el trigo. Pero eso
de que solo la ICAR es trigo limpio no es cierto. Lo cierto
es que en la ICAR subsiste trigo limpio. A VER SI ,LO CAPTAS.

SDS



Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 10:03 am

Pero debes entender muy bien lo que significa de que fuera de la Iglesia no hay salvacion. Esto es para aquellos que conocen la fe de la Iglesia única de Cristo, y aun así deciden andar por caminos separados.

Esto no aplica, para aquellos que, sin tener ningun tipo de responsabilidad, no han logrado conocer a Cristo y la fe de su Iglesia, actúan segun su conciencia obrando el bien.

El Papa Pío IX en Singulari Quadam enseñó la doctrina de "no salvación fuera de la Iglesia" con algunos importantes matices. Enseñó, por ejemplo que algunos trabajan en "ignorancia invencible" sobre nuestra religión pero observan con perseverancia la ley natural y sus preceptos que Dios ha "inscrito en el corazón de todos". Estos están listos para obedecer a Dios y viven una vida honesta y recta por lo que pueden, por la obra de la luz divina y la gracia, alcanzar la vida eterna".

PERO ESTO SE CONTRADICE CON LA DECLARACION DE OTRO
PAPA, BONIFACIO VIII, QUIEN DICE Y DECLARA QUE ES
ABSOLUTAMENTE NECESARIO PARA TODA CRIATURA
(NO SOLO LOS CATOLICOS) SOMETERSE A LA AUTORIDAD
DEL PONTIFICE ROMANO

QUE CLASE DE INFALIBILIDAD ES ESTA?

COMO VES NO DICEN LO MISMO, CREEN COSAS DIFERENTES,
AMBOS FUERON PAPAS, DEBERIAN CONFIRMAR LO MISMO NO?

SDS

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 4:50 pm

@Misael escribió:a ver si ya que eres tan catolico lees:

1.- Juan Pablo II, de bendita memoria, pidio perdón,
y pedir perdón es autoacusarse, pero tu, como no lees,
nos acusas a nosotros.

2.- Benedicto XVI hablando de la pederastia claramente
dijo que eso le pasa a la ICAR debido a sus pecados.
No estamos hablando de doctrina, sino de violar niños
o adolescentes. La manera en que algunos teneis de justificar eso da verguenza, si te dijera las cosas que oido...

Como va a ser la ICAR hoy la Iglesia de Cristo con tales
escandalos?

Y crees que dentro de la Iglesia que fundo Cristo, no habían escandalos? No fue Judas quien, siendo Apostol, traiciono al mismo Cristo? ¿No fue Pedro quien siendo apostol, nego a Cristo 3 veces? ¿No fue Tomas quien siendo Apostol, no creia que Jesus había resucitado?

La Iglesia de Cristo no se mide por la impecabilidad de sus miembros, sino por la doctrina que enseña.

¿¿Crees que exista una iglesia con miembros impecables?

[/quote]LA IGLESIA GRIEGA, IMPLICADA EN ESCÁNDALOS SEXUALES, DE CORRUPCIÓN Y MALVERSACIÓN,

Dejame decirte que tu actitud es muy similar a uno de los personajes que Jesus describe en esta parabola:

"«Dos hombres subieron al templo a orar; uno fariseo, otro publicano. El fariseo, de pie, oraba en su interior de esta manera: "¡Oh Dios! Te doy gracias porque no soy como los demás hombres, rapaces, injustos, adúlteros, ni tampoco como este publicano. Ayuno dos veces por semana, doy el diezmo de todas mis ganancias." En cambio el publicano, manteniéndose a distancia, no se atrevía ni a alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: "¡Oh Dios! ¡Ten compasión de mí, que soy pecador!" Os digo que éste bajó a su casa justificado y aquél no. Porque todo el que se ensalce, será humillado; y el que se humille, será ensalzado.»" (Lucas 18,10-14)

@Misael escribió:Por eso la misma ICAR ya no se atreve a decir que ella es la Unica Iglesia de Cristo, sino que en ella subsiste la Iglesia de Cristo, que no es lo mismo, no sé si entiendes la diferencia.

La verdad es una sola. En otras iglesias existe parte de la verdad, pero no toda la verdad. Solo en Cristo Está la Verdad completa, y es por medio de su Iglesia la ICAr da a conocer esa verdad. En este caso la iglesia ortodoxa tiene parte de la verdad, por eso la Iglesia la reconoce tambien como iglesia de Cristo. No es por lo que mencionaste antes.


Saludos.



Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 5:41 pm

@Misael escribió:

tambien es cierto que no dijo Sobre mí edificaré mi Iglesia, ni sobre esta declaración, pero tampoco dijo sobre Ti edificaré mi Iglesia, sino sobre esta roca.

¿Y porque le cambio el nombre a Simon?

Osea, segun tu dijo: "y yo te digo que tu eres roca, y sobre ésta roca que no eres tú sino lo que dijiste, edificare mi iglesia"

Cabe recalcar, que cuando Dios le cambia el nombre a alguien, éste pasa a tener una funcion especifica. Jesus le cambio el nombre a Simon, luego pedro cumple la funcion de ser la roca.

Si pedro no fuera la roca, ¿Porque Pablo lo sigue llamando cefas?

@Misael escribió:
Por qué le llama a Simon Cefas?
Por haber recibido revelación, cual? que Jesús es el Mesias.
Igual que lo confeso Natanael, y Jesus no le cambio el nombre

@Misael escribió:
que es por la fe en Jesus por la que uno se salva, no por someterse a ningun romano pontifice.

Pero en la Fe, esta la obediencia a quienes estan por encima de nosotros y tienen autoridad:

Les rogamos, hermanos, que sean considerados con los que trabajan entre ustedes, es decir, con aquellos que los presiden en nombre del Señor y los aconsejan. (1 Ts 5, 12)

@Misael escribió:
para que entiendas que la autoridad de las llaves No es la autoridad que se autoatribuyen los Papas:

segun tu fe, ningun Papa podria contradecir a otro. El recurso a que solo se refiere a asuntos ex-cathedra no
me sirve. Claramente has puesto un articulo del CIC declarando infalibles no solo al Papa sino a los obispos
en comunion con él, en asuntos de fe y de costumbres.

Por su puesto que los obispos tambien son infalibles, siempre y cuando cumplan con los requisitos para que que lo que dicen, sea considerado como infalible, esto es, estando en comunion con lo que enseña la iglesia encabezada por el papa.

La infabilidad es en asuntos de fe y moral, no de costumbres. No es infalible la devocion popular.

@Misael escribió:
claro que es que dentro de tu ICAR tambien hay división, porque hay sedevancistas (los que creen que en realidad la sede de Pedro esta vacante, pues no hay ningun Papa legitimo) y no pocos no aceptan la doctrina oficial, pero no dicen nada.

Los sedvacantistas, al igual que los ortodoxos, son cismaticos. Como lo ha proclamado la iglesia, sino reconocen la supremacia del pontifice romano, son antemas.

@Misael escribió:los obispos eran casados, ahora la costumbre es que ahora ni siquiera los casados puedan ser curas, y antes no era así. Que clase de infalibilidad o confirmación en la fe es esa?
Pues la está desconfirmando. Y no solo eso, sino que eso solo pasa en Occidente, no en el Oriente. Que clase de
infalibilidad es esa? Sería como decir que en Occidente hay que poner la otra mejilla pero no en Oriente.

Ya lo explique antes, el celibato no es dogam de fe, es medida disciplinaria, y ésta, a diferencia del dogma de fe que no se contradice jamas, sí puede cambiar si la iglesia asi lo deecide. Por eso, ahora los sacerdotes no se casa, y ya di mi opinion de que estoy de acuerdo con eso, porque no se puede servir a dos señores.

@Misael escribió:
Por eso creo que honradamente podemos ver en el evangelio primacía de Pedro en cuanto el es el primero en confesar a Jesús, en hablar, etc, pero no veo más.

Porque pasas por desapercibido detalles importantes, como los que ya he explicado y que no voy a volver a repetir, como el significado de dar las llaves segun la cultura judía, el apacentar a los corderos y a las ovejas, tambien el papel que tiene el mayordomo y el portero. La autoridad de atar y desatar se la dio solamente a Pedro en privado, no al resto de apostoles.


Jesús le manifiesta a Pedro: “Mira que Satanás ha pedido permiso para sacudirlos a ustedes (plural) como trigo que se limpia; pero yo he rogado por ti (singular) para que tu fe no se venga abajo. Y tú, (singular) cuando hayas vuelto, tendrás que fortalecer a tus hermanos.” (Lc 22, 31-32).

@Misael escribió:
Todo el que cree que Jesús es el Mesías está llamado a ser Pedro, y por eso somos Piedras vivas, siendo la principal piedra del angulo Jesucristo, no Pedro.

de igual manera que entendemos que todos estamos representados en Juan al recibir a Maria por madre, no solo los sucesores de Juan.

Cristo es la piedra angular que es la que se pone arriba de la construccion para asegurar. Pero la piedra fundamental son los Apóstoles encabezados por Pedro, y en el medio estamos nosotros, piedras mas pequeñas.

Por supuesto, y tambien todos tenemos el deber de predicar el evangelio, pero en comunion, creyendo lo mismo todos. No uno por aqui y otro por alla enseñando cosas distintas.

@Misael escribió:esta es la razón, no es mero capricho, no es desobediencia a Cristo, es entenderlo de otra manera a la vuestra. Si en el pasado se reconocia al Papa en la Iglesia Indivisa, investiga los limites de ese reconocimiento. Volved a esa Iglesia Indivisa, pues vosotros os separasteis de ella. La I.O. vive aún de la doctrina de entonces.

Tu dices que hay que volver a la Iglesia indivisa, veamos que creia la Iglesia indivisa:

San Clemente Romano fue obispo de Roma y tercer sucesor de San Pedro. En el tiempo de su pontificado tuvo que enfrentar una rebelión ocurrida aproximadamente en el año 96 d.C., donde en la comunidad de Corinto se despojaron de sus ministerios a los presbíteros legítimamente constituidos. Clemente envía a nombre de la Iglesia de Roma una carta disciplinaria que es acaba con la revuelta y devuelve la paz a dicha comunidad.

Clemente, en nombre de la iglesia Romana, manda a los rebeldes que se sometan a los presbíteros y que hagan la penitencia que habrá de obtenerles el perdón. La carta no dice si la Iglesia romana intervenía a petición de los presbíteros depuestos –lo que constituiría el primer caso conocido de un recurso a la Sede romana- o bien si esta Sede actuó por su propia iniciativa, lo que probaría que tenía conciencia de su potestad para intervenir en asuntos de otra iglesia, cuando el bien público eclesial –la salvaguardia de la fe o de la disciplina [lo que hemos comentado de la esencia del primado] así lo demandara.

Esto no podia pasar si el obispo romano no tuviera autoridad sobre las demas iglesias y comunidades. En esta fecha todavia vivía Juan, el discipulo amado de Jesus. Esto lo atestigua Ireneo de Lyon: “Finalmente la Iglesia de Efeso, que Pablo fundó y en la cual Juan permaneció hasta el tiempo de Trajano, es también testigo de la Tradición apostólica verdadera.

¿Por qué es el obispo de Roma quien sintió estar obligado a poner disciplina en la revuelta de una iglesia tan remota y no el apóstol Juan estando mucho más cerca? Porque era el obispo de Roma quien como sucesor de Pedro ejercía el “ministerio de pastor supremo con poder de jurisdicción de mantener la unidad universal y ortodoxia dentro de la Iglesia Cristiana”. ¿Por qué los corintios debían someterse al obispo de una iglesia remota, cuando ellos mismos desobedecieron y removieron de sus cargos a sus propios presbíteros?.

Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 6:39 pm

La Iglesia de Cristo no se mide por la impecabilidad de sus miembros, sino por la doctrina que enseña.

en eso tampoco estamos de acuerdo. La Iglesia de Cristo
no es una Universidad que imparte doctrina. Sino la Esposa
de Cristo, y por tanto debe andar como El anduvo.

sobre los escandalos de la Iglesia Griega, no ves la diferencia?

sobre
Dejame decirte que tu actitud es muy similar a uno de los personajes que Jesus describe en esta parabola:

tampoco ves la diferencia?
Pues eres tu quioen dice Gracias Señor que soy catolico y
estoy en la Iglesia fundada por ti, no como ese cismatico
o esos protestantes.

Solo en Cristo Está la Verdad completa, y es por medio de su Iglesia la ICAr da a conocer esa verdad. En este caso la iglesia ortodoxa tiene parte de la verdad, por eso la Iglesia la reconoce tambien como iglesia de Cristo.

SI, solo en Cristo está la Verdad completa, eso es cierto.
Pero que solo la de a conocer a traves de la ICAR, lo creeis
solo los catolicos. No enseñabais antes que habia limbo?

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 6:48 pm

¿Y porque le cambio el nombre a Simon?

Osea, segun tu dijo: "y yo te digo que tu eres roca, y sobre ésta roca que no eres tú sino lo que dijiste, edificare mi iglesia"

Cabe recalcar, que cuando Dios le cambia el nombre a alguien, éste pasa a tener una funcion especifica. Jesus le cambio el nombre a Simon, luego pedro cumple la funcion de ser la roca.

ya te lo he explicado antes, relee mis posts.

Pedro es Roca, solo hay que leer el evangelio, pero la Iglesia
se edifica sobre la fe de Pedro, no sobre Pedro.

Pero no sobre cualquier fe de Pedro, sino sobre la de que Cristo es el Mesias.

Es tan obivo esto que a mi me parece superfluo decir nada más.

Cual es la fe de La Iglesia?
rpta: la fe de Pedro, que no es lo mismo que decir cualquier
Bula de los Papas, solo porque la escriben ellos. Jesus no dijo
que hay que someterse al Papa para salvarse.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:18 pm

Les rogamos, hermanos, que sean considerados con los que trabajan entre ustedes, es decir, con aquellos que los presiden en nombre del Señor y los aconsejan. (1 Ts 5, 12)

no tiene nada que ver con la infalibilidad.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:22 pm

Por su puesto que los obispos tambien son infalibles, siempre y cuando cumplan con los requisitos para que que lo que dicen, sea considerado como infalible, esto es, estando en comunion con lo que enseña la iglesia encabezada por el papa.

La infabilidad es en asuntos de fe y moral, no de costumbres. No es infalible la devocion popular.

en un concilio claro que son infalibles, no en su enseñanza
particular. Por eso reconocemos los 7 primeros, pero no
los otros, porque se celebraron sin los obispos ortodoxos.

sobre las costumbres, tú mismo trajiste algun articulo del
CIC que decia que son infalibles en materia de fe Y costumbres.
Y te hablo de costumbres promovidas por la ICAR, que
han variado, luego no son infalibles.

es de cajón.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:24 pm

Como lo ha proclamado la iglesia, sino reconocen la supremacia del pontifice romano, son antemas.

eso no es doctrina de Cristo, sino romana, en un intento
de someter a los demás,

pero no nos dejamos, porque Cristo vino a liberarnos,
no vino a liberarnos de la ley judia para esclavizarnos
a la ley romana.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:27 pm

Ya lo explique antes, el celibato no es dogam de fe, es medida disciplinaria, y ésta, a diferencia del dogma de fe que no se contradice jamas, sí puede cambiar si la iglesia asi lo deecide.

Pablo dice algo sobre que prohibirán casarse, y no se refiere
precisamente a los hombres pios.

quien en todo el mundo prohibe casarse?

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:35 pm

La autoridad de atar y desatar se la dio solamente a Pedro en privado, no al resto de apostoles.

eso es falso

Y si no escucha tampoco a la Iglesia, sea para ti como un pagano y como un publicano.
18. En verdad, os digo, todo lo que atareis sobre la tierra, será atado en el cielo, y todo lo que desatareis sobre la tierra, será desatado en el cielo".

es la Iglesia la que tiene el poder de atar y desatar.

no lees que habla en plural?

y ya que citas la cultura judia, como gobernaba Moshé?

pues nombró por tribus hombres ejemplares para que
ellos y no él administraran justicia, y solo en los
casos dificiles acudieran a el.

y que dijo Jesus sobre quienes se habian sentado en la
catedra de Moisés?

dijo que eran los fariseos, que enseñaban doctrinas
de hombres como si fueran mandamientos de Dios.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:36 pm

Y tú, (singular) cuando hayas vuelto, tendrás que fortalecer a tus hermanos.” (Lc 22, 31-32).

ya te expliqué que todos necesitamos un Pedro a nuestro
lado cuando pasamos pruebas duras.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:38 pm

Pero la piedra fundamental son los Apóstoles encabezados por Pedro, y en el medio estamos nosotros, piedras mas pequeñas.

la Escritura no enseña eso sino que dice que Jacobo, Pedro y Juan
eran considerados columnas, y las columnas si ves son paralelas,
iguales.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:41 pm

Por supuesto, y tambien todos tenemos el deber de predicar el evangelio, pero en comunion, creyendo lo mismo todos. No uno por aqui y otro por alla enseñando cosas distintas.

claro, el evangelio, en donde se predica a Cristo, no el Papado.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Misael el Miér Mar 28, 2012 7:46 pm

Tu dices que hay que volver a la Iglesia indivisa, veamos que creia la Iglesia indivisa:

San Clemente Romano fue obispo de Roma y tercer sucesor de San Pedro. En el tiempo de su pontificado tuvo que enfrentar una rebelión ocurrida aproximadamente en el año 96 d.C., donde en la comunidad de Corinto se despojaron de sus ministerios a los presbíteros legítimamente constituidos. Clemente envía a nombre de la Iglesia de Roma una carta disciplinaria que es acaba con la revuelta y devuelve la paz a dicha comunidad.

Clemente, en nombre de la iglesia Romana, manda a los rebeldes que se sometan a los presbíteros y que hagan la penitencia que habrá de obtenerles el perdón. La carta no dice si la Iglesia romana intervenía a petición de los presbíteros depuestos –lo que constituiría el primer caso conocido de un recurso a la Sede romana- o bien si esta Sede actuó por su propia iniciativa, lo que probaría que tenía conciencia de su potestad para intervenir en asuntos de otra iglesia, cuando el bien público eclesial –la salvaguardia de la fe o de la disciplina [lo que hemos comentado de la esencia del primado] así lo demandara.

Esto no podia pasar si el obispo romano no tuviera autoridad sobre las demas iglesias y comunidades. En esta fecha todavia vivía Juan, el discipulo amado de Jesus. Esto lo atestigua Ireneo de Lyon: “Finalmente la Iglesia de Efeso, que Pablo fundó y en la cual Juan permaneció hasta el tiempo de Trajano, es también testigo de la Tradición apostólica verdadera.

¿Por qué es el obispo de Roma quien sintió estar obligado a poner disciplina en la revuelta de una iglesia tan remota y no el apóstol Juan estando mucho más cerca? Porque era el obispo de Roma quien como sucesor de Pedro ejercía el “ministerio de pastor supremo con poder de jurisdicción de mantener la unidad universal y ortodoxia dentro de la Iglesia Cristiana”. ¿Por qué los corintios debían someterse al obispo de una iglesia remota, cuando ellos mismos desobedecieron y removieron de sus cargos a sus propios presbíteros?.


eso prueba que Roma tenia un Primado de honor, reconocido
por la Pentarquia, y que en casos de conflicto intervenia,
del mismo modo que el Patriarca de Constantinopla interviene
cuando hay alguna disputa entre las Iglesias Ortodoxas.

Pero fuera de resolver la cuestión, la carta no prueba que
la Iglesia de Corinto en todas las cuestiones en que no
hubiera conflicto se rigiera por las normas de Roma.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Mar 28, 2012 7:52 pm

Además, el gobierno de la Iglesia es plural, porque Pablo dijo: "constituye ancianos (obispos) en cada ciudad". Pablo no dijo: "constituye UN obispo por ciudad". Eso echa por tierra la idea errada de que en cada ciudad tiene que haber un solo hombre como máxima autoridad en la Iglesia.
El mismo error cometen las denominaciones protestantes, ya que el Pastor parece un papa en miniatura, es consdierado Cabez de la Iglesia local: qué espanto de doctrina.
Para los cristianos, la única Cabeza de la Iglesia, en cualquier lugar y situación y tiempo es y seguirá siendo Cristo. Gloria a Dios porque Cristo es nuestra Cabeza, porque si dependieramos de los hombres, pobre de nosotros.

Jorge Adolfo
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2423
Fecha de inscripción : 11/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por apologeta el Miér Mar 28, 2012 8:20 pm

Jesus dijo:tu eres Pedro no tu eres la Roca la Roca era Cristo de quien Simón confeso tu eres el Hijo del Dios viviente.

apologeta
Miembro Master
Miembro Master

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 4171
Fecha de inscripción : 07/08/2010
Edad : 27
Localización : Las Galaxias

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 10:10 pm

@Misael escribió:
Tu dices que hay que volver a la Iglesia indivisa, veamos que creia la Iglesia indivisa:

San Clemente Romano fue obispo de Roma y tercer sucesor de San Pedro. En el tiempo de su pontificado tuvo que enfrentar una rebelión ocurrida aproximadamente en el año 96 d.C., donde en la comunidad de Corinto se despojaron de sus ministerios a los presbíteros legítimamente constituidos. Clemente envía a nombre de la Iglesia de Roma una carta disciplinaria que es acaba con la revuelta y devuelve la paz a dicha comunidad.

Clemente, en nombre de la iglesia Romana, manda a los rebeldes que se sometan a los presbíteros y que hagan la penitencia que habrá de obtenerles el perdón. La carta no dice si la Iglesia romana intervenía a petición de los presbíteros depuestos –lo que constituiría el primer caso conocido de un recurso a la Sede romana- o bien si esta Sede actuó por su propia iniciativa, lo que probaría que tenía conciencia de su potestad para intervenir en asuntos de otra iglesia, cuando el bien público eclesial –la salvaguardia de la fe o de la disciplina [lo que hemos comentado de la esencia del primado] así lo demandara.

Esto no podia pasar si el obispo romano no tuviera autoridad sobre las demas iglesias y comunidades. En esta fecha todavia vivía Juan, el discipulo amado de Jesus. Esto lo atestigua Ireneo de Lyon: “Finalmente la Iglesia de Efeso, que Pablo fundó y en la cual Juan permaneció hasta el tiempo de Trajano, es también testigo de la Tradición apostólica verdadera.

¿Por qué es el obispo de Roma quien sintió estar obligado a poner disciplina en la revuelta de una iglesia tan remota y no el apóstol Juan estando mucho más cerca? Porque era el obispo de Roma quien como sucesor de Pedro ejercía el “ministerio de pastor supremo con poder de jurisdicción de mantener la unidad universal y ortodoxia dentro de la Iglesia Cristiana”. ¿Por qué los corintios debían someterse al obispo de una iglesia remota, cuando ellos mismos desobedecieron y removieron de sus cargos a sus propios presbíteros?.


eso prueba que Roma tenia un Primado de honor, reconocido por la Pentarquia, y que en casos de conflicto intervenia, del mismo modo que el Patriarca de Constantinopla interviene cuando hay alguna disputa entre las Iglesias Ortodoxas.

Pero fuera de resolver la cuestión, la carta no prueba que la Iglesia de Corinto en todas las cuestiones en que no
hubiera conflicto se rigiera por las normas de Roma.

sds

Como podria solucionar un conflicto en otra Iglesia, si no tuviera jurisdiccion en ella?


Veamos como pensaban en la Iglesia indivisa:

San Ignacio de Antioquia:
Discípulo de Pedro y Pablo, segundo obispo de Antioquia y mártir durante el reinado de Trajano aproximadamente en el año 107 d.C.

“Ignacio, por sobrenombre Portador de Dios: a la Iglesia que alcanzó misericordia en la magnificencia del Padre altísimo y de Jesucristo su único Hijo; la que es amada y está iluminada por la voluntad de Aquel que ha querido todas las cosas que existen, según la fe y la caridad de Jesucristo Dios nuestro; Iglesia, además, que preside en la capital del territorio de los romanos; digna ella de Dios, digna de todo decoro, digna de toda bienaventuranza, digna de alabanza, digna de alcanzar cuanto desee, digna de toda santidad; y puesta a la cabeza de la caridad, seguidora que es de la ley de Cristo y adornada con el nombre de Dios: mi saludo en el hombre de Jesucristo, Hijo del Padre…”


San Ireneo de Lyon:
San Ireneo (obispo y mártir). Nacido aproximadamente en el año 130 y su martirio en el año 202 d.C. fue discípulo de San Policarpo que a su vez fue discípulo del apóstol San Juan.

Hablando de la Iglesia de Roma: "“…Porque, a causa de su caudillaje más eficaz, es preciso que concuerden con esta Iglesia todas las Iglesias, es decir, los fieles que están en todas partes, ya que en ella se ha conservado siempre la tradición apostólica por los (fieles) que son en todas partes”


Tertuliano:
Nacido aproximadamente en el año 160 d.C. y fallecido hacia el 220 d.C.

“Pero si te encuentras cerca de Italia, tienes Roma, de donde también para nosotros está pronta la autoridad [de los apóstoles]. 3 Qué feliz es esta Iglesia a la que los Apóstoles dieron, con su sangre, toda la doctrina, donde Pedro es Igualado a la pasión del Señor, donde Pablo es coronado con la muerte de Juan [Bautista], donde el apóstol Juan, después que, echado en aceite rusiente, no sufrió ningún daño, es relegado a una isla.”

“¿Quién, pues, de mente sana puede creer que ignoraron algo aquellos que el Señor dio como maestros, manteniéndolos inseparables en su comitiva, en su discipulado, en su convivencia, a quienes exponía aparte todas las cosas oscuras, diciéndoles que a ellos era dado conocer aquellos misterios que al pueblo no era permitido entender? . ¿Se le ocultó algo a Pedro, que fue llamado piedra de la Iglesia que iba a ser edificada, que obtuvo las llaves del reino de los cielos y la potestad de desatar y atar en los cielos y en la tierra?”



“Si, porque el Señor dijo a Pedro: “Edificaré mi Iglesia sobre esta piedra; te he dado las llaves del reino de los cielos”, o bien: “Todo lo que atares o desatares en la tierra, será atado o desatado en el cielo” presumes que el poder de atar y de desatar ha llegado hasta ti, es decir, a toda la Iglesia que esté en comunión con Pedro, ¿Qué clase de hombre eres? Te atreves a pervertir y cambiar totalmente la intención manifiesta del Señor, que no confirió este privilegio más que a la persona de Pedro. “Sobre ti edificaré mi Iglesia”, le dijo El, “A ti te daré las llaves”, no a la Iglesia.

Tertuliano. Prescripciones contra todas las herejías. Capítulo XXXII. Fuentes Patrísticas 14.

Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 10:18 pm

San Agustin de Hipona:

Nacido en el año 354 d. C. llegó a ser, no sólo obispo de Hipona, sino uno de los más grandes teólogos que el mundo ha conocido y uno de los primeros doctores de la Iglesia. Intervino en las controversias que los cristianos sostuvieron con los maniqueos, donatistas, pelagianos, arrianos y paganos. Muere el 430, dejando tras de si una gran cantidad de obras, parte de un legado que perdura hasta hoy.


“Si la sucesión de obispos es tomada en cuenta, cuanto más cierta y beneficiosa la Iglesia que nosotros reconocemos llega hasta Pedro mismo, aquel quien portó la figura de la Iglesia entera, el Señor le dijo: “Sobre esta roca edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella!”. El sucesor de Pedro fue Linus, y sus sucesores en orden de sucesión ininterrumpida fueron estos: Clemente, Anacleto, Evaristo, Alejandro, Sixto, Telesforo, Higinio, Aniceto, Pío, Sotero, Eleuterio, Victor, Ceferino, Calixto, Urbano, Ponciano, Antero, Fabián, Cornelio, Licio, Esteban, Sixto, Dionisio, Felix, Eutiquiano, Cayo, Marcelino, Marcelo, Eusebio, Miltiades, Silvestre, Marcos , Julio, Liberio, Damaso, y Siricius, cuyo sucesor es el presente obispo Anastasio. En esta orden de sucesión, ningún obispo donatista es encontrado”


Hablando de la Iglesia Catolica “in qua semper apostolicae cathedrae viguit principatus” [aquella en la que siempre ha estado vigente el principado de la cátedra apostólica)

"Roma ha hablado, el caso está cerrado" San Agustín de Hipona (354-430 A.D.


Última edición por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 10:59 pm, editado 1 vez

Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 10:30 pm


SAN HILARIO
“Y usted, el más apreciado y amado hermano, aunque ausente de nosotros en cuerpo, presente en el mismo pensamiento y voluntad... Para ello se considera que lo mejor y consecuente, si a la cabeza, que es la silla del apostol San Pedro, los sacerdotes del Señor informan (o, consultan) desde cada una de las provincias”




Origenes:
“Y Pedro, sobre la cual la Iglesia es construida, contra la cual las puertas del infierno no prevalecerán...”

“Sobre él (Pedro) en la tierra, la Iglesia fue fundada”

“Asimismo Pedro, sobre quien la Iglesia fue fundada por el buen gusto del Señor”

In Joseph Berington, John Kirk, eds., and James Waterworth, rev., The Faith of Catholics, vol. 2, (New York: Pustet & Co., 1884), 6-7



CIPRIANO DE CARTAGO:
“Y el Señor también en el Evangelio, cuando los discípulos lo abandonaron mientras él hablaba, tornándose hacia los doce, dijo «¿también vosotros os iréis?»; entonces Pedro le respondió: «Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes la palabra de vida eterna; y creemos, y estamos seguros, de que eres el Hijo del Dios viviente». Aquí habla Pedro, sobre quien la Iglesia había de ser edificada, enseñando y mostrando en el nombre de la Iglesia, que aunque una rebelde y arrogante multitud de aquellos que no oirían ni obedecerían pudiera apartarse, aun así la Iglesia no se apartará de Cristo; y son la Iglesia quienes forman un pueblo unido al sacerdote, y el rebaño que se adhiere a su pastor.”

Epístolas 68:8 (ANF 5:374): Epístolas 68:8 (ANF 5:374)




Última edición por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 10:58 pm, editado 1 vez

Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 10:45 pm

AFRATES EL SIRIO:

"Simón Cefas la fundación de la Iglesia...Santiago y Juan firmes pilares de la Iglesia”


“David...el jefe de los reyes de Israel, confesó su iniquidad y fue perdonado; Simón, también, el jefe de los discípulos...cuando se arrepintió...nuestro Señor lo recibió y le hizo la fundación, y la llamó Cefas, el edificio de su Iglesia”

VII,15(Dom. J. Parisot,Patrología Syriaca Aphraatis Demonstrationes).


EFREN EL SIRIO 350 - 370
Pedro, la lengua de los discípulos, la voz de los predicadores, los ojos de los apóstoles, guardián del cielo, primogénito de los que tienen las llaves”

“Simón, mi discípulo, Yo te he hecho la fundación de la santa Iglesia. Yo te he llamado Pedro porque soportaras todas las construcciones. Tú eres el inspector de aquellos que construirán en la tierra la Iglesia para mí. Si ellos desean construir algo falso, tú, la fundación, los condenarás. Tú eres la cabeza de la fuente donde mi enseñanza fluye, tú eres el jefe de los discípulos. A través de ti daré de beber a todas las naciones...Yo te he elegido a ti para ser el primer nacido en mi institución...Yo te he dado a ti las llaves de mi reino y autoridad sobre todos mis tesoros”



JACOBO O SANTIAGO NISBIS:
“Y Simón, el jefe de los apóstoles, el que negó a Cristo, diciendo que no lo había visto, y maldijo y juró que no lo conocía, desde el momento en que ofreció a Dios contrición y penitencia, y lavó sus pecados en las lágrimas de su dolor, nuestro Señor lo recibió y le hizo la fundación, y le llamó la roca del edificio de la Iglesia”


AMBROASIASTER:
“...todos fueron incluidos en Pedro, porque él fue constituido su cabeza”

Ambrosiaster, Quast. 75, ex N. Test. In App. St. August. Tom. iii. 2894), in Charles F.B. Allnatt, ed., Cathedra Petri-The Titles and Prerogatives of St. Peter, (London: Burns & Oates)


EUSEBIO DE CESAREA:
“...una Providencia llena de gracia envió a Roma al grande y poderoso Pedro, escogido por sus méritos como guía de los otros apóstoles. Como un noble capitán de Dios, él 15. Proclamaba el Evangelio de la luz y l Palabra que salva las almas.”


También reconoce a los obispos de Roma como sucesores de Pedro. En su libro III en 1-2 menciona como Lino sucedió a Pedro como obispo de Roma. Lo mismo hace en III.21. Es importante también la reseña que hace de que Orígenes en su comentario sobre el génesis sobre la muerte de Pedro en Roma.

“…Pretenden que todos sus predecesores y los mismos apóstoles enseñaron como ellos y que la verdadera enseñanza fue preservada hasta la época de Víctor, el decimotercer obispo de Roma después de Pedro…”


ATANASIO DE ALEJANDRIA:
"honremos la memoria del santísimo Apóstol Pedro: por aquellos que examinaron la causa o por los obispos que moran en la provincia próxima, escríbase al obispo de Roma; y si él juzgare que ha de renovarse el juicio, renuévese y señale jueces

(Isid. 5) El obispo Gaudencio dijo: Si os place, a esta sentencia que habéis emitido, llena de santidad, hay que añadir: Cuando algún obispo hubiere sido depuesto por juicio de los obispos que moran en los lugares vecinos y proclamare que su negocio ha de tratarse en la ciudad de Roma, no se ordene en absoluto otro obispo en la misma cátedra después de la apelación de aquel cuya de posición está en entredicho, mientras la causa no hubiere sido determinada por el juicio del obispo de Roma.


.....y hubiere recurrido al beatísimo obispo de la Iglesia Romana, y éste le quisiere oír y juzgare justo que se renueve el examen; que se digne escribir a los obispos que están en la provincia limítrofe y cercana que ellos mismos lo investiguen todo diligentemente y definan conforme a la fe de la verdad. "

Concilio de Sárdica, Canon 3

" Roma es el trono Apostólico" Hist. Arian. ad. Monarch, 35



Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 10:57 pm

BASILIO EL GRANDE:

"el bendito Pedro, quien fue preferido antes de todos los demás discípulos, quien solo recibió un más grande testimonio y bendición que el resto, y a quien fueron confiadas las llaves del reino de los cielos”

Basilio, T. ii. p.1. Procem de Judic. Dei, n.7,p.221), in Colin Lindsay, The evidence for the Papacy, (London: Longmans , 1870),35



GREGORIO DE NISA:
“Pedro, que es la cabeza de los apóstoles... él es el más firme y la roca, sobre la cual el salvador construyó su Iglesia”

“Observa que de los discípulos de Cristo, todos de los cuales fueron exaltados y merecedora de elección, uno es llamado roca, y se le confía la fundación de la Iglesia”

Gregorio Nacianceno (Oration 32, 18; Winter, 56)


AMBROSIO DE MILAN:
“Pedro es llamado «roca» porque, como una inamovible roca, el sostiene las articulaciones y la masa del entero edificio cristiano”

Ambrosio, Sermon 4, in The Great Commentary of Cornelius Lapide, II, Catholic Standard Library, trans, Thomas Mossman, (John Hodges & Co., 1887), 220, in Michael Malone, ed., The Apostolic Digest, (Irving, TX:Sacred Heart,1987),248


Habla de la comunión con los obispos católicos como sinónimo con la comunión con la Iglesia de Roma:

“Pero él no era tan ansioso como para dejar de lado precaución. Llamó al obispo, y estimando que no puede haber verdadera gratitud sino la primavera de verdadera fe, el orador pregunta si está de acuerdo con los obispos católicos, es decir, con la Iglesia Romana”


JUAN CRISOSTOMO:
“En el Reino, por lo tanto, el honor no fue igual, ni fueron iguales todos los discípulos, sino los tres que estuvieron sobre el resto, y sobre estos tres también había una gran diferencia…y todos fueron apóstoles, todos se sentarán sobre doce tronos, y todos dejaran sus posesiones, y todos estarán con Cristo, y todavía él seleccionó esos tres. Y, de nuevo, entre los tres, él dijo que alguien debía sobresalir. Para, «sentarse en mi mano derecha y mi izquierda», dijo, «no está en mi darlo, sino a aquel para quien está preparado». Y él colocó a Pedro antes de ellos diciendo: «¿Me amas más que estos? » Y a Juan lo amó más que el resto...”

“Quisiera pedir a aquellos que desean reducir la dignidad del Hijo: ¿Cuáles son los mayores regalos, los que el Padre ha dado a Pedro, o aquellos que el Hijo le dio? El Padre dio a Pedro la revelación del Hijo, y el Hijo le dio a él, la misión de llevar al Padre y a Él mismo a todo el mundo, y a un hombre mortal El confió el poder sobre todo lo que está en los cielos, dando las llaves a él quien extendió la Iglesia en todo el mundo, y se mostró más fuerte que el mundo”


“Después de que una grave caída (ya que no hay pecado igual a la negación), después de un pecado tan grande, Él lo trajo de vuelta a su antiguo honor y le confió la jefatura de la Iglesia universal, y, más que todo, él nos mostró que él tenía un mayor amor por su maestro que cualquiera de los otros apóstoles, porque fue dicho de él: ‘Pedro, ¿Me amas más que estos?”

Dice que a Pedro le dio la JEFATURA DE LA IGLESIA UNIVERSAL. ¿Puede haber algo mas explicito que esto?


SAN JERONIMO:
“Pero, dices, la Iglesia fue fundada sobre Pedro: aunque en otra parte lo mismo se atribuye a todos los Apóstoles, y ellos reciben todos las llaves del reino del cielo, y la fuerza de la Iglesia depende de todos ellos por igual, empero uno de entre los doce es escogido de modo que cuando una cabeza hubo sido dispuesta, no hubiese ocasión para cisma.


Última edición por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 11:07 pm, editado 1 vez

Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Fuckencio el Miér Mar 28, 2012 11:03 pm

Y asi podria dar mas y mas testimonios de como pensaban los cristianos en la Iglesia primitiva, acerca del primado de Pedro. Está más que claro, de que todos creían en un Primado de Roma que tenía jurisdiccion en todas las Iglesias.

Todo esto, cientos de años antes del cisma ortodoxo, que dejo de creer en lo que ya se creia antes. Quien empieza a creer cosas diferentes a lo que se creian antes, es quien se separa. Y en Esto, La iglesia Catolica ha mantenido la misma doctrina siempre.

Fuckencio
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 618
Fecha de inscripción : 13/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: La Iglesia Que Edifico Jesucristo

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:46 pm


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 9. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.