Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 1 usuario en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 1 Invitado

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Página 6 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Invitado el Mar Mayo 15, 2012 8:24 pm

Saludos Gatomalo.
has escrito:
...DIOS NO TIENE ALMA, DIOS ES UNICAMENTE ESPIRITU, lee bien ES ESPIRITU.

Juan 4:24 Dios es espíritu, y quienes lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad.

Como veras no dice "Dios es alma y espiritu" ni nada por el estilo, ya que el cuepo y el alma son una misma cosa y son terrenales, cuando alcancemos el mundo venidero lo haremos con cuerpos espirituales 1 Corintios 15:44
Y si me vienes con algun pasaje del AT diciendome que Dios si tiene alma, pues he de decirte que estan totalmente falsificados y mucho mas en la version reina valera, escudriña las escrituras, abunda en otras verisones o utiliza la E-Sword.
Veras que Dios es unicamente espiritu y nos creo a "imagen y semejansa", no nos creo "iguales" a el, sino nuestro cuerpo seria espiritual, inmortal e incorruptible.
El alma no alcanza la inmortalidad, EL ESPIRITU SI.
Bueno, pues es verdaderamente dificil tratar de conciliar nada cuando te han ensenado que las doctrinas fundamentales en que ha creido la iglesia a traves de dos mil anos estan equivocadas por errores de traducciones y que las nuevas doctrinas, surgidas a mitad del siglo XVIII, que han tambien dado origen a nuevas traducciones y a nuevas interpretaciones de las palabras originales son correctas, asi se han proliferado tantisimas nuevas sectas en la actualidad ya ni se pueden contar.

Y en vista que las versiones, principalmente la RV1960 es falsificada significa que no hay nada mas que decir.
Te saludo en el amor de Cristo.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por gatomalo el Mar Mayo 15, 2012 9:04 pm

Gace hay algo que me gustaria que tengas en cuenta antes de marcharte:

Saber que es lo que afecta a la salvacion y lo que no afecta.

Decir que Dios tiene o no tiene alma no afecta en nada, cada cual puede pensar lo que quiera. Pero decir que si crees y negas a Cristo delante de las personas igual vas a ser salvo, eso si es algo que afecta a tu salvacion.

Y decir que una doctrina es verdadera por el solo hecho de que tiene mucha antigüedad, eso me preocupa ya que satanas es el padre de la mentira y es un ser muy antiguo.

Escudriña todo lo que puedas y no te canses, verifica si lo que te predican es verdad o no, el engaño se introdujo cuando satanas engaño a eva, ¿porque estariamos exentos del engaño hoy en dia?.

Gracia y Paz

gatomalo
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 221
Fecha de inscripción : 02/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por LeoBiblico el Mar Mayo 15, 2012 9:08 pm

Gace escribió:Saludos Gatomalo.
has escrito:
...DIOS NO TIENE ALMA, DIOS ES UNICAMENTE ESPIRITU, lee bien ES ESPIRITU.

Juan 4:24 Dios es espíritu, y quienes lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad.

Como veras no dice "Dios es alma y espiritu" ni nada por el estilo, ya que el cuepo y el alma son una misma cosa y son terrenales, cuando alcancemos el mundo venidero lo haremos con cuerpos espirituales 1 Corintios 15:44
Y si me vienes con algun pasaje del AT diciendome que Dios si tiene alma, pues he de decirte que estan totalmente falsificados y mucho mas en la version reina valera, escudriña las escrituras, abunda en otras verisones o utiliza la E-Sword.
Veras que Dios es unicamente espiritu y nos creo a "imagen y semejansa", no nos creo "iguales" a el, sino nuestro cuerpo seria espiritual, inmortal e incorruptible.
El alma no alcanza la inmortalidad, EL ESPIRITU SI.
Bueno, pues es verdaderamente dificil tratar de conciliar nada cuando te han ensenado que las doctrinas fundamentales en que ha creido la iglesia a traves de dos mil anos estan equivocadas por errores de traducciones y que las nuevas doctrinas, surgidas a mitad del siglo XVIII, que han tambien dado origen a nuevas traducciones y a nuevas interpretaciones de las palabras originales son correctas, asi se han proliferado tantisimas nuevas sectas en la actualidad ya ni se pueden contar.

Y en vista que las versiones, principalmente la RV1960 es falsificada significa que no hay nada mas que decir.
Te saludo en el amor de Cristo.

AMIGO... Las Doctrinas como la trinidad, la inmortalidad del alma y eso. se enseñaron a partir del concilio de NICEA...el cual fue Asquerosamente manipulado por la iglesia de Roma (SI, LA ROMA PAGANA QUE MEZCLO EL PAGANISMO CON LAS DOCTRINAS DE LA IGLESIA Y FORMO EL CRISTIANISMO )

La Biblia, amigo, nos permite reconocer cuales son los errores y cuales son las cosas agregadas o interpoladas o quitadas..
.

Gracia y Paz. y por si no vuelves a hablar con gatomalo ni conmigo. recuerda esto HEBREOS 5:9 JESUS ES ETERNA SALVACION PARA LOS QUE LE OBEDECEN, La Obediencia a Cristo es el verdadero CREER EN CRISTO... el solo saber que el existio no alcanza. EL MISMO EXPLICO que muchos le dirían SEÑOR SEÑOR.. NO HICIMOS INFINIDAD DE COSAS EN TU NOMBRE... Y EL LES RESPONDERIA ALEJENSE DE MI MALVADOS, JAMÁS LOS CONOCÍ...

LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2449
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 24
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 16, 2012 6:40 pm

Saludos Gatomalo.

Te pido cortezmente que leas estos textos:

Juan 1
11. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
12. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
13. los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.


La conversion es una formula muy simple, (de otro modo no seria GRACIA) aca Juan, desde el mismo inicio comienza explicando que creer en Cristo para convertirse en hijos de Dios se logra sencillamente recibiendo a Cristo cuando viene a ti, desde Su partida al cielo Jesus viene a las personas a traves de las predicaciones, los mensajes, las lecturas, la Biblia, programas televisivos, radiales, conversaciones con amigos que comparten el evangelio, testimonios, etc, hay muchisimas maneras que Dios utiliza para enviar a Cristo a las personas y asi es como se les pone en condicion de elejir si recibirlo o no, asi como sucedio a los Israelitas; a los que deciden recibirle en conviccion y confesion como establece tambien Pablo en Romanos 10 dice este texto de Juan 1 que Dios los hace hijos de El, pero no como hijo adoptivo, sino que hijo legitimo, por cuanto dice que sucede un engendramiento, de manera que nos convertimos en hijos engendrados por Dios

Juan 2
6. Y estaban allí seis tinajas de piedra para agua, conforme al rito de la purificación de los judíos, en cada una de las cuales cabían dos o tres cántaros.
7. Jesús les dijo: Llenad estas tinajas de agua. Y las llenaron hasta arriba.
8. Entonces les dijo: Sacad ahora, y llevadlo al maestresala. Y se lo llevaron.
9. Cuando el maestresala probó el agua hecha vino,


Esta conversion, es precisamente eso, un convertirse de un hijo del mundo a un hijo de Dios, sucede en la persona que recibe a Cristo una transformacion instantanea como cuando Jesus convirtio un elemento en otro distinto de manera instantanea; la persona es convertida asi en hijo de Dios.

Juan 3
3. Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
4. Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?
5. Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.


Es dificil entender esta tranformacion que sucede en la persona a la hora de su conversion: cuando una persona recibe a Cristo no solamente es engendrada por Dios, convirtiendola en hijo Suyo, sino que la persona nace a una nueva vida, la vida como hijo; esta comparacion que Dios hace entre el nacimiento natural y el nacimiento "espiritual" (Nacidos del Espiritu) muestra entonces que el que recibe a Cristo nace a una nueva vida, y al igual que un recien nacido necesita de cuidados y atenciones para poder desarrollarse, crecer, y el que no recibe estas atenciones y cuidados sencillamente se desarrolla deficientemente y puede llegar a morir.
Por esta razon, andando mas adelante en el mismo orden establecido por Dios del texto de Juan sigue:


Juan 3
16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
17. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
36. El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.


La formula de creer en Cristo, como vimos anteriormente es "recibirle"; el creer en Cristo para salvacion es sencillamente recibirle; esta es la fe que salva, tener fe en Cristo como salvador personal y recibirle y basta.
Todo lo que se hace despues de recibir a Cristo ya no sirve para nacer de nuevo, por cuanto ya ha nacido, no sirve para ser engendrado por cuanto lo ha ya sido, no sirve para ser transformado en una nueva creatura, porque lo ha sido al momento de recibir a Cristo.
Por eso el Apostol Juan explica que el que cree en Cristo no se perdera, sino que tiene vida eterna, y esta es una pertenencia del que cree.
Tener vida eterna es ser poseedor de la vida desde el momento de la conversion para siempre, por toda la eternidad tendra vida, por eso se llama vida eterna. No puede desligarse una de la otra por cuanto el termino "eterna" encierra en si el tiempo por el cual tendra lo que ha recibido.

Pero que sucede si una persona que fue engendrado por Dios, que nacio de nuevo, habiendo sido transformada su naturaleza y por consiguiente habiendo sido convertido en hijo legitimo de Dios, decide de alejarse voluntariamente, negando su propio Padre y andando a revolcarse al mundo como si nunca hubiera conocido a Dios?


Lucas 15
11 También dijo: Un hombre tenía dos hijos;
12 y el menor de ellos dijo a su padre: Padre, dame la parte de los bienes que me corresponde; y les repartió los bienes.
13 No muchos días después, juntándolo todo el hijo menor, se fue lejos a una provincia apartada; y allí desperdició sus bienes viviendo perdidamente.
14 Y cuando todo lo hubo malgastado, vino una gran hambre en aquella provincia, y comenzó a faltarle.
15:15 Y fue y se arrimó a uno de los ciudadanos de aquella tierra, el cual le envió a su hacienda para que apacentase cerdos.
15:16 Y deseaba llenar su vientre de las algarrobas que comían los cerdos, pero nadie le daba.
17 Y volviendo en sí, dijo: ¡Cuántos jornaleros en casa de mi padre tienen abundancia de pan, y yo aquí perezco de hambre!
18 Me levantaré e iré a mi padre, y le diré: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti.
19 Ya no soy digno de ser llamado tu hijo; hazme como a uno de tus jornaleros.
20 Y levantándose, vino a su padre. Y cuando aún estaba lejos, lo vio su padre, y fue movido a misericordia, y corrió, y se echó sobre su cuello, y le besó.
15:21 Y el hijo le dijo: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti, y ya no soy digno de ser llamado tu hijo.
22 Pero el padre dijo a sus siervos: Sacad el mejor vestido, y vestidle; y poned un anillo en su mano, y calzado en sus pies.
23 Y traed el becerro gordo y matadlo, y comamos y hagamos fiesta;
24 porque este mi hijo muerto era, y ha revivido; se había perdido, y es hallado. Y comenzaron a regocijarse


Pues sucede que la persona solamente estara fuera de la proteccion, el bienestar y las riquezas que ofrece estar en la casa de su Padre, pero nunca la Escritura dice que deja de ser hijo, que deja de ser uno que fue engendrado y que fue transformado, NUNCA la Escritura dice que la VIDA ETERNA se puede perder.
Sepuede perder la comunion y la bendicion, el gozo, la recompensa; pero al igual que con el nacimiento natural, tu puedes decir todo sobre ese acontecimiento, pero si has nacido no podras nunca decir que no has nacido; si tu has nacido como un ser humano no podras nunca transformarte en otra cosa, seguiras siendolo por siempre.
En esto es lo que se llama GRACIA y salvacion GRATUITA.
Lamento mucho que a ti y a tus amigos foristas les hayan ensenado otra cosa y que no tengais la capacidad de razonar en terminos coherentes con al plan de salvacion PERFECTO elaborado por Dios y ejecutado por Jesucristo.
Afortunadamente como tu dices "no afecta en nada", tu puedes pensar como quieras, y creer como quieras, solamente que si te han ensenado que recibir a Cristo es otra cosa, te han complicado el camino de la salvacion y quien sabe si han puesto una trampa de la cual no podras escapar tratando de salvarte por perseverancia nunca lograras la medida de Dios, pues El acepta solamente la perfeccion, por eso envio a Cristo y las religiones como las vuestras estan ensenando que teneis que perseverar o no lograra Dios hacer Su obra en vosotros... lamentable.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por SHAUL1 el Miér Mayo 16, 2012 7:23 pm

SHALOM GACE :



24 porque este mi hijo muerto era, y ha revivido; se había perdido, y es hallado. Y comenzaron a regocijarse

Pues sucede que la persona solamente estara fuera de la proteccion, el bienestar y las riquezas que ofrece estar en la casa de su Padre, pero nunca la Escritura dice que deja de ser hijo, que deja de ser uno que fue engendrado y que fue transformado, NUNCA la Escritura dice que la VIDA ETERNA se puede perder.


V. 24 DICE CLARAMENTE : ESTE MI HIJO ESTABA M U E R T O.

YEHOSHUA ENSEÑO QUE SI DESPUES DE HABER TENIDO LA CALIDAD DE HIJOS, NOS ENREDAMOS EN LOS DELEITES DEL MUNDO, SIMPLEMENTE : M O R I M O S.

Y...SI NO HAY UN SINCERO ARREPENTIMIENTO DE SUS PECADOS, SE QUEDAN EN ESA CONDICION DE : M U E R T O S.

Y...YHWH NO ES DIOS DE MUERTOS, SINO DIOS DE VIVOS. AMEN.


RECTIFICAD.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 16, 2012 10:26 pm

Saludos LeoBiblico.

Has escrito:
AMIGO... Las Doctrinas como la trinidad, la inmortalidad del alma y eso. se enseñaron a partir del concilio de NICEA...el cual fue Asquerosamente manipulado por la iglesia de Roma (SI, LA ROMA PAGANA QUE MEZCLO EL PAGANISMO CON LAS DOCTRINAS DE LA IGLESIA Y FORMO EL CRISTIANISMO )

La Biblia, amigo, nos permite reconocer cuales son los errores y cuales son las cosas agregadas o interpoladas o quitadas...
Probablemente para proferir estos juicios tan destructivos seguramente te habras fiado de la historia contada desde un punto de vista, ese es tu punto de vista hoy, alguien la sembro esto en tu mente e indagando has encontrado mas documentacion, seguramente de fuentes similares...
No se a que denominacion pertenezcas, pero seguramente tambien tu denominacion tiene su propia historia, y es una historia limpida, hecha solo de buenas intenciones y de gente pura que buscaba solamente agradar y servir a Dios y de esto a ti no te viene ningun punto de desconfianza o duda; o quizas no pertenezcas a ninguna denominacion pero tienes las ensenanzas que alguina organizacion o personas particulares forjaron, en gran devocion, oracion y sometimiento a Dios y asi El les revelo poco a poco las doctrinas en las que ahora tu depositas toda tu confianza.
Para algunas personas que tienen otro punto de vista, algunas de las doctrinas en las que tu crees son blasfemias, algunos las podrian llamar doctrinas de hombres...otros tal vez doctrinas de demonios, pero para ti es la sana doctrina, y yo no tengo porque poner en tela de duda tu sinceridad y tu corazon entregado.
De antemano te aclaro que no soy Catolico, pero creo firmemente que los padres de la iglesia, como se le llama a todos aquellos grandes hombres que cimentaron la iglesia despues de los Apostoles de Cristo eran tan sinceros y entregados y guiados por el Espiritu de Dios como aquellos Apostoles, fueron ellos los que partiendo de las doctrinas ensenadas por los Apostoles elaboraron las doctrinas del cristianismo, luego con la llegada de la super organizacion religiosa que unio a todas o casi todas las congregaciones independientes que existian a lo largo del imperio empezaron tambien a llegar las herejias, justo como los Apostoles habian advertido.
Pero fue el afan de hacer el bien, y de hacer bien la comision que les habia sido encomendada la que los llevo a tener celo, a endurecer su posicion para proteger el sistema que estaban creando.
Este celo lo veo en ti, que con tanto ahinco defiendes la doctrina a la que adhieres...solo falta que des el siguiente paso: utilizar la violencia y la persecucion, si tubieras el poder seguramente lo hicieras.
La historia es ciclica.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 16, 2012 10:41 pm

Saludos SHAUL 1

Siempre logra sacar los discursos del contexto en que fueron escritos, figuremonos entonces que no hara de las Escrituas?.

El discurso se basa en la condicion de hijo, que no se pierde, igualmente la naturaleza, siendo engendrado no pierde nunca su naturaleza, la muerte en este caso no le quita su condicion de hijo sino solo su comunion con el padre, como se entiende de la lectura.

Si un caballo se va a pastar entre las vacas suceden solamente dos cosas: NO se convierte en vaca, y NO deja de ser caballo.

Su analisis muestra solamente que usted entiende de la Escritura solo lo que conviene a apoyar su tesis y no es imparcial en el analisis del texto, porque cuando el Padre esta diciendo esto dice tambien que se habia perdido y habia sido hallado, pero NUNCA dijo: HABIA DEJADO DE SER MI HIJO y ahora lo he re engendrado.

La Gracia consiste precisamente en eso, si usted para analizar la Gracia se basa en pasajes como los de Ezequiel 18 le resultara inaceptable el concepto de la salvacion eterna por la Gracia de Dios, porque es un concepto absolutamente neotestamentario, inverosimil para los que debian siempre estar perseverando para aspirar a la salvacion, en cambio con la Gracia todo aquel que cree ES SALVO.
Si es capaz de recibir esto!

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Invitado el Miér Mayo 16, 2012 11:09 pm

Saludos Gatomalo.
La Reina Valera 1960 no traduce las palabras de origen hebreo que no tienen paralelo a la lengua castellana, sino que las TRASLITERA, la palabra Sheol la trauce como Shelo, y la palabra sepulcro o tumba se dicen "queber"; siempre que aparece la palabra Sheol la RV1960 traslitera Sheol y siempre que aparece la palabra "queber" traduce sepulcro o tumba.
Igualmente la RV1960 cada vez que en hebreo aparece la palabra "Nefesh" la traduce alma y muy pocas veces, porque el contexto asi lo requiere la traduce vida.

Si tu tienes duda buscalo en las herramientas que tienes, porque la palabra Sheol nunca debe ser entendida como tumba, por cuanto al Sheol va la parte inmaterial del hombre, a saber su alma, mientras que enla tumba es puesta su componente fisica.

Tambien me gustaria aclararte que hay diferentes escuelas de interpretacion y de estudio de las lenguas extintas y lo que se ensena en un seminario, por decir uno, bautista es distinto a lo que se ensena sobre una misma palabra en un seminario adventista o T.J., y esto porque una misma palabra en lengua original puede tener dos, tres o muchisimos significados y la traduccion del mismo depende del orientamiento doctrinal del que esta editando una Biblia.
Cuando tu elijes o te sucede de encontrarte dentro de una determinada organizacion, por supuesto que tu apoyaras esa doctrina porque tu perteneces a ese orientamiento doctrinal y no puedes acusar a los demas de estar totalmente falsificado.
Por favor, visto que has despertado mi curiosidad, podrias citarme algunos pasajes falsificados de la RV1960.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por SHAUL1 el Miér Mayo 16, 2012 11:18 pm

SHALOM GACE :




AMADO HERMANO , HACE UN TIEMPO LE FORMULE LA SIGUIENTE PREGUNTA :

¡ JUDAS DESPUES DE HABER CONFESADO A YEHOSHUA COMO SU SEÑOR, FUE SALVO...???.

¡ ES CONSIDERADO UN HIJO DE DIOS...???


Y...AUN NO ME HA RESPONDIDO MIS PREGUNTAS.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por SHAUL1 el Miér Mayo 16, 2012 11:22 pm

SHALOM GACE :



Si tu tienes duda buscalo en las herramientas que tienes, porque la palabra Sheol nunca debe ser entendida como tumba, por cuanto al Sheol va la parte inmaterial del hombre, a saber su alma, mientras que enla tumba es puesta su componente fisica.


LA REINA VALERA "TRADUCE" 31 VECES LA PALABRA HEBREA SHEOL COMO SEPULTURA. AMEN.


REVISAD.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por LeoBiblico el Jue Mayo 17, 2012 12:27 am

AMIGO GACE : se ve que no leiste atentamente Hebreos 5 :9 JESUS ES SALVACION PARA TODO AQUEL QUE LE OBEDECE.

NO, NO VOY A NINGUNA IGLESIA NI TENGO DENOMINACION, PARA MI NO SOY NI CRISTIANO, NI JUDIO NI NADA DE ESAS DENOMINACIONES. PARA MI, SOY PARTE DE LA IGLESIA DE CRISTO PORQUE GUARDO Y ENSEÑO SUS PALABRAS SIN AGREGAR NI QUITAR PASAJES O CONCLUSIONES. HE CREIDO EN EL Y LE OBEDEZCO, POR TANTO SERÉ SALVO. EL MESIAS DIJO QUE SI LO AMAS GUARDES SUS MANDATOS Y PABLO QUE DEBES SER OBEDIENTE PARA QUE JESUS SE AUTOR DE SALVACION ETERNA PARA TI.

JAMÁS EN LA BIBLIA SE HABLÓ DE TRINIDAD....DE GENTE QUE MORIA Y SE IBA AL CIELO ANTES DE RESUCITAR, JAMÁS SE HABLA DE GENTE DESAPARECIENDO EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS EN TODAS PARTES DEL MUNDO....ESAS DOCTRINAS COMENZARON A ENSEÑARSE LUEGO DE ESOS CONCILIOS QUE LA IGLESIA DE ROMA METIÓ MANO. SI NO QUIERES ACEPTAR ESTO PUES NO LO ACEPTES AMIGO. PERO LA BIBLIA ES MUY CLARA....


GRACIA Y PAZ

LeoBiblico
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 2449
Fecha de inscripción : 02/05/2012
Edad : 24
Localización : Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por gatomalo el Jue Mayo 17, 2012 1:58 am

Saludos Gace.

Vamos a analizar esto que pusiste ya que es el colmo que un seguidor de Cristo diga estas cosas:

Gace escribió:Pero que sucede si una persona que fue engendrado por Dios, que nacio de nuevo, habiendo sido transformada su naturaleza y por consiguiente habiendo sido convertido en hijo legitimo de Dios, decide de alejarse voluntariamente, negando su propio Padre y andando a revolcarse al mundo como si nunca hubiera conocido a Dios?

Lucas 15...

Pues sucede que la persona solamente estara fuera de la proteccion, el bienestar y las riquezas que ofrece estar en la casa de su Padre, pero nunca la Escritura dice que deja de ser hijo, que deja de ser uno que fue engendrado y que fue transformado, NUNCA la Escritura dice que la VIDA ETERNA se puede perder.
Sepuede perder la comunion y la bendicion, el gozo, la recompensa; pero al igual que con el nacimiento natural, tu puedes decir todo sobre ese acontecimiento, pero si has nacido no podras nunca decir que no has nacido; si tu has nacido como un ser humano no podras nunca transformarte en otra cosa, seguiras siendolo por siempre.
En esto es lo que se llama GRACIA y salvacion GRATUITA.
Lamento mucho que a ti y a tus amigos foristas les hayan ensenado otra cosa y que no tengais la capacidad de razonar en terminos coherentes con al plan de salvacion PERFECTO elaborado por Dios y ejecutado por Jesucristo.
Afortunadamente como tu dices "no afecta en nada", tu puedes pensar como quieras, y creer como quieras, solamente que si te han ensenado que recibir a Cristo es otra cosa, te han complicado el camino de la salvacion y quien sabe si han puesto una trampa de la cual no podras escapar tratando de salvarte por perseverancia nunca lograras la medida de Dios, pues El acepta solamente la perfeccion, por eso envio a Cristo y las religiones como las vuestras estan ensenando que teneis que perseverar o no lograra Dios hacer Su obra en vosotros... lamentable.

Atiende atentamente:

Una persona que conoce verdaderamente a Cristo no sigue practicando el pecado, ya que es un verdadero arrepentimiento, si la persona se deja llevar por las cosas del mundo y sigue practicando el pecado el verdadero arrepentimiento NO EXISTE, no es engendrado nunca por Dios una persona que no se entrega completamente al Señor.

Lucas 15:32 Pero teníamos que hacer fiesta y alegrarnos, porque este hermano tuyo estaba muerto, pero ahora ha vuelto a la vida; se había perdido, pero ya lo hemos encontrado.” »

Aca se menciona que estaba muerto y perdido como todos los que no conocen a Cristo, pero al momento del arrepentimiento del pecado se genero el perdon del pecado y el padre (segun parabola) lo introdujo con fiestas denuevo a su hogar.

Ahora esta es la pregunta:
Ese hijo arrepentido que el padre (segun la parabola) lo recibio en su hogar acompañado por fiestas, se marcha nuevamente con las mismas intenciones y cae en el mismo error. ¿Se arrepintio de corazon de los pecados que cometio cuando se fue la primera vez?

Dios quiere que todos sean salvos (1 Tim. 2:4), que se arrepientan DE CORAZON (VERDADERO) de su camino pecaminoso (2 Pe. 3:9), pero si no lo hacen se condenan ellos mismos.

Si tu naces nuevamente viviras como tal y para el Señor y aunque tengamos algun tropieso tenemos abogado para con Dios que es el mismo Jesus, pero si no vives como tal y sigues practicando el pecado es porque nunca existio el nuevo nacimiento.

Apocalipsis 22:11 Deja que el malo siga haciendo el mal y que el vil siga envileciéndose; deja que el justo siga practicando la justicia y que el *santo siga santificándose.»



Apocalipsis 21:8 Pero los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los que practican artes mágicas, los idólatras y todos los mentirosos recibirán como herencia el lago de fuego y azufre. Ésta es la segunda muerte.».

El que rechaza a Jesus por cobarde, ya sabemos cual va a ser su destino.

Gracia y Paz

Lucas 16:16 La ley y los profetas hasta Juan: desde entonces el reino de Dios es anunciado, y quienquiera se esfuerza á entrar en él.

gatomalo
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 221
Fecha de inscripción : 02/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Invitado el Jue Mayo 17, 2012 8:26 pm

Saludos Gatomalo

El colmo no es lo que escribo yo, sino lo que comentas tu, porque se entiende que no sabes la diferencia entre Gracia y perseverancia, no sabes la diferencia entre regalo y salario, entre don y galardon.
La salvacion es un don, un regalo que Dios ofrece a todo aquel que cree, y para obtenerlo basta solo creer en Cristo como salvador personal y recibirlo en coracion, no depende del hombre sino de Dios.
La Biblia explica algunas cosas sencillas que ustedes estan tratando de ignorar pensando que pueden ganarse lo que Dios esta ofreciendo gratuitamente, y asi, pierden la oportunidad de recibir un regalo porque se van por otro lado tratando de comprarlo y obtenerlo como recompensa por su buen proceder y perseverancia.
Pero la salvacion es tan sencilla como esto:
Apocalipsis 3:20
He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
Juan 1:12
Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;


Respecto al pecado, no se si tu no tienes pecados recurrentes, o si eres completamente libre de la practica de algun pecado (uno al menos); el Apostol Pablo explico que el tambien era cautivo del pecado:
Romanos 7
21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
24 !!Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

Es lo que se ha llamado "la dualidad del hombre", hay una doble naturaleza en los que son de Cristo, la naturaleza santa de Dios que nos es concedida por el Espiritu que nos es dado y la naturaleza humana tendiente al pecado.
No hay un ser humano que no practique el pecado, es necesario que analices la Biblia y no ponerte en este plan de intransigencia porque no haces a nadie salvo y al contrario desvirtuas la obra salvadora de Cristo.

El caso del hijo prodigo: el pecado quito al hijo la bendicion que se encuentra en la casa de su padre, pero no le quito su naturaleza de hijo,
Ademas de esto Jesus te pide a ti que eres un hombre hacer algo que seguramente El que es infinitamente mas sabio y santo que tu hace:
Mateo 18
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.

En esto es coherente tambien la Biblia que dice que el pecado y la falta de perseverancia te quita solo la bendicion pero NUNCA tu salvacion. (1 Corintios 3:15)

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Invitado el Jue Mayo 17, 2012 8:45 pm

Saludos SHAUL 1

Ha escrito:
AMADO HERMANO , HACE UN TIEMPO LE FORMULE LA SIGUIENTE PREGUNTA :

¡ JUDAS DESPUES DE HABER CONFESADO A YEHOSHUA COMO SU SEÑOR, FUE SALVO...???.

¡ ES CONSIDERADO UN HIJO DE DIOS...???
Esta es una pregunta capciosa y casi casi veo una intencion escondida detras de ella, no me parece muy justo hacer asi, hermano.
Durante el ministerio terrenal de Jesus se vivia en el regimen del Pacto Mosaico, es decir, se vivia bajo la Ley; el Nuevo Pacto firmado con la sangre derramada de Cristo, inicia precisamente ese dia de su muerte, cuando el velo del templo se rompio en dos, pero entro en vigor pleno hasta cuando el Espiritu Santo vino a los que habian creido en Cristo.
Por consiguiente se deduce que el llegar a ser hijo de Dios por engendramiento, como explica Juan 1 inicia a partir de la venida del Espiritu Santo a sellar a las personas.
Judas murio antes de eso, es mas, hay un texto que revela que en verdad los discipulos de Jesus (los 11) fueron bautizados con el Espiritu Santo antes del dia de Pentecostes, como "primicias":
Juan 20
21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.

Y como usted puede entender en este dia de la resurreccion de Cristo, tres dias despues de Su muerte, Judas no estaba presente porque se habia ya suicidado.
De alli amado, saque usted mismo sus conclusiones.


Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por gatomalo el Jue Mayo 17, 2012 10:45 pm

Saludos Gace.

Vamos a ver...

Lee atentamente la palabra de Jesus:

Juan 14:21 ¿Quién es el que me ama? El que hace suyos mis mandamientos y los obedece. Y al que me ama, mi Padre lo amará, y yo también lo amaré y me manifestaré a él.

Mateo 7:21 No todo el que me dice: “Señor, Señor”, entrará en el reino de los cielos, sino sólo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo

Lee las palabras de Pablo:

Hebreos 5:9 Y consumado, vino á ser causa de eterna salvación a todos los que le obedecen;

Y fijate en las palabras de estos creyentes y la respuesta que le dara Jesus negandole la vida eterna:

Mateo 7:22-23
22 Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios e hicimos muchos milagros?”
23 Entonces les diré claramente: “Jamás los conocí. ¡Aléjense de mí, hacedores de maldad!”


Fijate en estas palabras Gace, el que le ama y le obedece recibira la vida eterna, tu fijate que los demonios creen y tiemblan (Santiago 2 :19) pero no por ello recibiran la vida eterna ni menos seran llamados hijos de Dios.

Seamos maduros en la Fe.

Gracia y Paz

gatomalo
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 221
Fecha de inscripción : 02/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por fede77 el Jue Mayo 17, 2012 11:54 pm

*********Nota de moderacion***********

Gente no me gusta cerrar los temas por que lo considera de mala educacion pero me veo en la obligacion de cerrar este por que se ha desviado.

les dejo un enlace para que continuen el debate sobre la vida despues de la muerte.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Aqui pueden seguir por que este tema es sobre el arrebatamiento y esta desviado.

Dudas al privado.

_________________
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Contacto

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Visita mi blog

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5127
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 39
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Arrebatamiento...¿pre-tribulacional o post-tribulacional?

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 3:05 pm


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.