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¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

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¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 5:27 pm

-Jorge L. Trujillo

------------------------------------

Hebreos 2

9 Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los Ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos. 10 Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.
14 Así­ que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, Él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo, 15 y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre. 16 Porque ciertamente no socorrió a los Ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. 17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo. 18 Pues en cuanto Él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados.

No podemos negar que la encarnación de Dios Hijo en la persona de Cristo es un misterio difícil de explicar y de comprender para la mente humana hasta el punto que el Apóstol Pablo lo llama un grande misterio (1 Tim. 3:16). Es cierto que para los estudiosos de la Escritura el aceptar la encarnación del verbo (Juan 1:1) es algo que aunque difícil es aceptado sin muchos problemas, sin embargo cuando hablamos de ese mismo él verbo encarnado muriendo en la cruz del calvario a manos de hombres pecadores encontramos que no es tan fácil la aceptación.

Muchos, con la buena intención de salvaguardar celosamente la divinidad de Cristo y al mismo Dios de lo que les parece ser un error tanto lógico como teológico han llegado a negar que Cristo murió en la totalidad de su persona, es decir tanto en su naturaleza humana como en su naturaleza divina. Por lo tanto ellos admiten que Cristo murió en su humanidad pero niegan que haya muerto en su divinidad. Sin embargo basados en la revelación de la Escritura y tal como ha sido resumida la doctrina de Cristo por el Cristianismo Ortodoxo histórico, en los Credos Atanasiano y el de Calcedonia, no vemos que sea correcto separar tajantemente a Cristo en dos naturalezas y decir que una murió y la otra no, ni decir una hizo esto y otra hizo lo otro.

Por lo tanto, en cuanto a la naturaleza del Cristo es necesario considerar lo siguiente tal como ha sido resumido y aceptado por la Cristiandad:
28. Por lo que aquel que será¡ salvo, debe pensar en la Trinidad.
29. Tanto más, es necesario para la salvación eterna que también se crea correctamente en la encarnación de nuestro Senor Jesucristo.
30. Porque la verdadera fe es, lo que creemos y confesamos, que nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios, es Dios y Hombre;
31. Dios, en la sustancia [esencia] del Padre, engendrado antes de l(os) mundo(s); y hombre, en la sustancia [esencia] de su Madre, nacido en el mundo;
32. Perfecto Dios y perfecto Hombre, de un alma razonable y subsistiendo en carne humana;
33. Igual al Padre, en lo concerniente a su Divinidad; e inferior al Padre, en lo concerniente a su Humanidad.
34. Quién aunque siendo Dios y Hombre, aún así­ el no es dos, pero un Cristo;
35. Uno, no por la conversión de la Divinidad en carne, pero por tomar la asunción de humanidad sobre Dios;
36. Uno en todo, no por la confusión de sustancia [esencia], pero por la unidad de Persona.
37. Por lo que el alma razonable y la carne son un hombre, así­ Dios y Hombre es un Cristo.
38. Quién sufrió por nuestra salvación, descendió al infierno [Hades, mundo de los Espíritus], se levantó otra vez al tercer día de entre los muertos.

Todo lo que Cristo hizo (como individuo) se debía a las capacidades, poderes y limitaciones de ambas naturalezas funcionando al unísono en perfecta armonía en la persona de Cristo – eso es la unión hipostática. Cristo tenía un alma (no dos) y al alma de Cristo que moraba en su cuerpo que era tanto 100% hombre como 100% Dios. No hay dos personas en Cristo sino una sola persona, la persona de Cristo. Ese Cristo de un cuerpo, un espíritu y/o alma fue crucificado y derramó su sangre y murió; sangre de Cristo, sangre de hombre, sangre de Dios. Pablo dice Cristo es el que murió (Romanos 8:34).

En la cruz fue matado "el hijo del hombre" y fue crucificado "el hijo de Dios". Murió Cristo, el hombre, el segundo Adán y también murió allí­ Cristo, "Dios en carne", "el autor de la vida", "Señor de gloria". Cuando Cristo murió, el mismo Jehová¡ fue traspasado:
Zacarías 12 (Compare con Juan 19:37; Rev. 1:7)

4 En aquel día, dice Jehová 10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán, a mí­ a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiÉndose por Él como quien se aflige por el primogénito.

La Conclucion es que Si Jesus era Dios y tenia dos naturalezas y era Dios encarnado entonces Dios experimento la Muerte cuando estaba encarnado es decir Dios murio.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Jorge Adolfo el Mar Feb 21, 2012 8:03 pm

Error, Dios no murió ni lo hará jamás. Porque Dios es el Padre, y el Padre no vino a la tierra, sino que envió a su Hijo. La Biblia, en ninguna parte dice que Dios murió, sino que Cristo es el que murió y resucitó.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 8:07 pm

@Jorge Adolfo escribió:Error, Dios no murió ni lo hará jamás. Porque Dios es el Padre, y el Padre no vino a la tierra, sino que envió a su Hijo. La Biblia, en ninguna parte dice que Dios murió, sino que Cristo es el que murió y resucitó.
No importa que usted no creo que Jesus es Dios la Divinidad de Cristo esta en la Biblia leala ms seguido.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 8:51 pm

la divinidad de Cristo le abandonó en el momento de
morir

Dios mio por qué me has abandonado?

sds

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 9:11 pm

@Misael escribió:la divinidad de Cristo le abandonó en el momento de
morir

Dios mio por qué me has abandonado?

sds
Bueno si asi fuera entonces podriamos decir que no habia Divinidad en el momento de Nacer.Por consiguiente Maria no es Madre de Dios.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Josue el Mar Feb 21, 2012 9:12 pm

¿"La divinidad de Cristo" era el Dios al que Jesús le llamó "Dios mío"?

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 9:13 pm

Dios el Hijo, Jesucristo, tomó una naturaleza humana, permaneciendo al mismo tiempo como Dios. Jesús siempre ha sido Dios (Juan 8:58; 10:30), pero en la encarnación, Jesús tomó forma humana – Él se convirtió en un ser humano (Juan 1:14). Jesús es la suma de la naturaleza humana y la divina - es el Dios-hombre. Esta es la unión hipostática, Jesucristo, una Persona, totalmente Dios y totalmente hombre.El hecho de esta union significa que Dios murio cuando Jesus murio en la CRUZ

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 9:15 pm

@Josue escribió:¿"La divinidad de Cristo" era el Dios al que Jesús le llamó "Dios mío"?
Jesus podia clamar y Orar como Hombre y eso nunca le quito que fuera Dios.De hecho lo que creemos en la trinidad sabemos que Existe un Padre y Un Hijo pero creemos en un solo Dios triuno.Pero ese no es el tema aqui sino mas Bien Jesus era Dios y cuando Murio Dios murio.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Josue el Mar Feb 21, 2012 9:31 pm

Solo en su imaginación, Apologeta ... solo en su imaginación. Así igualmente los daltónicos confunden los colores ... es solo su visión "anormal".

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 10:02 pm

@Josue escribió:Solo en su imaginación, Apologeta ... solo en su imaginación. Así igualmente los daltónicos confunden los colores ... es solo su visión "anormal".
Yo pudiera tambien decir que solo en la imaginacion suya es que se enseña el Arrianismo Ya que los apostololes ni los primeros cristianos eran Arrianos.Mira que cosa los emperadores Romanos todos eran Arrianos incluyendo a Constantino.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 10:41 pm

en la Encarnacion la divinidad se unio a la humanidad,
en la muerte se separó,

es así de fácil

el Verbo no puede morir, de igual manera que bajó y se
encarnó, se separó al morir el hombre Jesús

creer que en verdad Dios abandonó a Jesús es presentar
un Dios cruel, hay que entender que lo que pasó es que el
Verbo le abandonó, y por tanto el Padre, pero no como
desentendiendose de El, sino porque es imposible que Dios
muera.

sds

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Invitado el Mar Feb 21, 2012 10:50 pm

Misael, aunque te parezca mentira, en la muerte el Verbo no se separó de la humanidad de Cristo.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 10:53 pm

si lo dices tu, por supuesto que te escucho,
entonces que pasó?

sds

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 10:57 pm

Al fin estoy hablando con gente que saben de que estamos hablando.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 10:58 pm

@Misael escribió:si lo dices tu, por supuesto que te escucho,
entonces que pasó?

sds
Jesus era Dios y Murio Dios en ese momento y asi experimento la Muerte ya que las dos naturalezas estaban 100% unidas y son inseparables.

No debemos caer en el error del Nestorianismo.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 11:01 pm

eso es imposible

DIOS ES ETERNO, NO PUEDE MORIR,
QUEDO DUARNTE TRES DIAS LA TRINIDAD
SIN EL HIJO?

Absurdo!

sds

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Invitado el Mar Feb 21, 2012 11:05 pm

@Misael escribió:eso es imposible

DIOS ES ETERNO, NO PUEDE MORIR,
QUEDO DUARNTE TRES DIAS LA TRINIDAD
SIN EL HIJO?

Absurdo!

sds
Yo no he dicho eso, sólo he dicho que desde que el Verbo se encarnó no se ha separado de la humanidad de Jesús. Además, ¿cómo puede quedarse la Trinidad sin el Hijo si es indivisa y trasciende el espacio?

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Invitado el Mar Feb 21, 2012 11:07 pm

Misael, sólo te voy a preguntar algo: ¿cuántas personas hay en Jesús?

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por MariaASanz el Mar Feb 21, 2012 11:09 pm

Yo digo que Dios No murió y NO Puede MORIR, ya que él es Eterno.

Jesús es el Verbo de Dios, el Hijo, es una parte de Dios, una parte de la Trinidad, no?. Y recuerden que Jesucristo en la tierra estaba sometido a las Leyes Físicas, y murió, murió su cuerpo, estuvo ausente tres días y luego Resucitó, cuando resucitó, ya no estaba sometido a las leyes Físicas, ya que resucitó de forma DIVINA.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 11:11 pm

@Misael escribió:eso es imposible

DIOS ES ETERNO, NO PUEDE MORIR,
QUEDO DUARNTE TRES DIAS LA TRINIDAD
SIN EL HIJO?

Absurdo!

sds
Usted parece no comprender la omnopotencia de Dios Jesus era uno con el Padre eso no lo quita nadie pero recuerda que Fue Dios que se hiso hombre osea se encarno el nunca dejo o avandono la naturaleza humana el siempre sera humano por toda la eternidad.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Invitado el Mar Feb 21, 2012 11:12 pm

@apologeta escribió:
@Misael escribió:si lo dices tu, por supuesto que te escucho,
entonces que pasó?

sds
Jesus era Dios y Murio Dios en ese momento y asi experimento la Muerte ya que las dos naturalezas estaban 100% unidas y son inseparables.

No debemos caer en el error del Nestorianismo.
Casi perfecto, apologeta, pero aunque está bien lo que dices, porque está bien, hay que anotar para que no haya equívocos, que la Persona divina que experimentó la muerte humana fue el Verbo. Dios, a través de Su Verbo, experimentó la muerte humana, y así Jesús, que es una Persona divina que ha asumido también la naturaleza humana, experimentó la muerte del hombre. ¿Qué es la muerte del hombre, dejar de existir? Claro que no, es la separación del cuerpo y de su otra parte espiritual. Pero el Verbo se mantuvo unido a ambas partes de la naturaleza humana de Jesús.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Invitado el Mar Feb 21, 2012 11:18 pm

¿Qué quiere decir Pablo en Filipenses 2,8 entonces cuando dice de la Persona de Jesucristo:

"y se humilló a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz."?

¿Es que Jesucristo no murió? ¿Es que tiene dos personas? ¿Es que somos nestorianos ahora? ¿Es que entendemos la muerte como los ateos?

Como Dios no puede sufrir la muerte, por eso se encarnó, para poder sufrir la muerte y redimirnos de la muerte y del pecado.

Lo que dice apologeta al final es la fe de la Iglesia de los primeros siglos:

"Desde que se encarnó el Verbo Divino no ha abandonado la humanidad por Él asumida, y siempre será humano también".

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 11:22 pm

shalom Walde

le estaba respondiendo a apologeta

shalom apologeta

la Omnipotencia de Dios no solo no la comprendo yo,
parece que tomais café con El según vuestros posteos
y que sí la comprendeis.

pero estoy a abierto a explicaciones.

el Verbo no puedo morir porque entonces hubiera habido
unos dias en que la Trinidad cambió, digamos.

y la Trinidad no puede cambiar, es ETERNA.

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 11:36 pm

@MariaASanz escribió:Yo digo que Dios No murió y NO Puede MORIR, ya que él es Eterno.

Jesús es el Verbo de Dios, el Hijo, es una parte de Dios, una parte de la Trinidad, no?. Y recuerden que Jesucristo en la tierra estaba sometido a las Leyes Físicas, y murió, murió su cuerpo, estuvo ausente tres días y luego Resucitó, cuando resucitó, ya no estaba sometido a las leyes Físicas, ya que resucitó de forma DIVINA.

Sin querer estas aplicando el Nestorianismo que usan muchos cuando decimos que Dios decendio a la Tierra decimos que el Dios se encarno Nacio de una Mujer por lo cual Maria es Madre de Dios indiscutiblemente.Asi mismo cuando hablamos que camino y todo eso fue Dios y por consiguiente Murio fue el mismo Dios no otro.
en la persona de Jesús. Cristo es Dios en la carne (Juan 1:1,14; Col. 2:9; Juan 8:58; 10:30-34; Heb. 1:8). El es plenamente Dios y plenamente hombre (Col. 2:9); así, tiene dos naturalezas, la de Dios y la humana. Decididamente, no es "mitad Dios, mitad hombre". Nunca perdió su divinidad, ni hubiese podido hacerlo
Continuó existiendo como Dios cuando se encarnó y agregó la naturaleza humana a Su eterna naturaleza divina (Fil. 2:5-11). Consecuentemente, en Jesucristo está la "unión, en una sola persona, de una plena naturaleza humana y una plena naturaleza divina.





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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 11:37 pm

y que pasa con esto?

me refiero a las 2 veces que murio Lazaro

HE.9.27
Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

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Re: ¿Murió Dios cuando Murió Jesucristo?

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