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La Caída de los Angeles en la Biblia

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por apologeta el Mar Feb 21, 2012 8:37 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JORGE :



En Ezequiel, cuando habla del rey de Tiro, se refiere también a la caída de Lucifer, que ahora es Satanás.

¡ DONDE LO DICE...????

¡ DONDE...? ¡ DONDE...? ¡ DONDE...? ¡ DONDE...? ¡ DONDE..?

A NO SER QUE LO DIGA EN LA BIBLIA : "APOLOGETA"...


ARREPENTIOS.


SHALOM.
LA CAIDA DE LUCIFER
Léanse Isaías 14:12-15 y Ezequiel 28:1-19
La Biblia declara que en el principio Satán, entonces llamado Lucifer, era un ser sin pecado y justo. El registro habla de la integridad y justicia originales del gran arcángel con estas pa labras, "Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste criado, hasta que se halló en ti maldad" (Ezequiel 28:15). Es difícil para nosotros comprender que esta criatura malvada, ahora el archienemigo de Dios y del hombre, en un tiempo fué un ser santo, y guardián del trono de Dios. Que él fué un objeto de la confianza divina, un arcángel a quien se le confió una gran autoridad, y que por un tiempo descargó sus deberes sin falta alguna y en obediencia perfecta a Dios. Que, lejos de ser un ad versario de Dios, él era "querubín grande, cubridor" (Ezequiel 28:14), cuyos hechos y conducta estaban por encima de toda sospecha, y que gozaba de la confianza de Dios a tal grado que el cuidado del cielo estaba confiado en sus manos.

EL ESTADO ORIGINAL DE LUCIFER
Las Escrituras describen con algo de detalle el estado origi nal de este ser exaltado. Era hijo de la mañana, el portador de luz del cielo. El poseía una autoridad que, hasta donde sabemos, era solamente inferior a la de Dios Mismo. Como el "querubín grande, cubridor", él reinaba como virrey en el monte santo de Dios (expresión bíblica para el reino de Dios). "Más sabio que Daniel" (Ezequiel 28:3), no había secreto entre las huestes an gelicales que estuviera escondido para él.

QUE HIZO QUE LUCIFER CAYERA?
Entonces, cómo sucedió que este poderoso arcángel, Lucifer, hijo de la mañana, cayera de su posición exaltada a las profun didades de la depravación para convertirse en el príncipe de las tinieblas? Con respecto a esta pregunta profunda, las Escritu ras no guardan silencio. Lucifer era la perfección de la belleza. Poseía una per
sonalidad y encanto que arrebata la admiración de la hueste del cielo. No es raro para aquellos que están dotados de una belleza excepcional que adquieran un deseo desordenado por la ad miración de los otros. Lucifer, aun cuando era de la orden ange lical, no era una excepción a esta debilidad. Ezequiel 28:17 declara, "Enaltecióse tu corazón a causa de tu hermosura". El registro indica que en el curso de los acontecimientos, "Lucifer desarrolló un nacicismo extraño. Poco a poco, él permitió que el centro de su universo variara de Dios a él. El no lo hubiera admitido, empero en verdad se estaba efectuando un cambio en su carácter de un portento siniestro y aterrador.

LUCIFER CORROMPIDO POR LA AMBICIÓN PERSONAL
Lucifer poseía dones raros. Había sido dotado con gran sa biduría y conocimiento, y a él se le confiaron muchos de los secretos de la creación. Por razón de estos dones y habilidades singulares, Dios lo había exaltado a la posición de virrey sobre Su creación. En esta posición clave, se le permitió a Lucifer, con su sabiduría e inteligencia superior, tener un conocimiento profundo de los misterios del universo.
Pero hay un reino en el cual están involucrados los propósitos eternos de Dios —y al cual se puede entrar solamente por una fe y confianza reverentes. Solamente Dios conoce el fin desde el principio (Hechos 15:18). El, cerno Creador, es el Juez de lo que es sabio y justo (Génesis 18:25). Lucifer, cegado por la ambición, escogió poner en duda la sabiduría de la voluntad divina, y al hacerlo, cometió un error funesto y trágico.

Qué fué lo que había en la voluntad de Dios que había lle gado a ser desagradable a Lucifer? La razón no queda escon dida para nosotros. Se nos dice expresamente que Satán intentó ensalzar su solio "en lo alto junto a las estrellas de Dios" a fin de ser "semejante al Altísimo" (Isaías 14:12-14). Pero Dios, en Su plan eterno había reservado este ensalzamiento, no para Lu cifer, sino para Cristo. Le ha sido dado a Cristo solamente sentarse con el Padre en Su trono (Apocalipsis 3:21). Lucifer, aun cuando era virrey, el arcángel principal y el querubín un gido, tendría una posición inferior a Cristo. Cuando se hizo evi dente a Lucife que no iba a tener la posición suprema, él vio sus ambiciones frustradas. Fué ésto lo que resultó en su rebelión. Parecerá extraño que un ser creado pudiera desarrollar tal pa sión para un autoensalzamiento, pero el caso no es más extraño que el de algunas personas hoy en día, quienes, por razón de una ambición personal desmedida, siguen adelante imprudente mente en su propia voluntad a un destino similar al de Lucifer.

LA REBELIÓN DE LUCIFER
Hasta ese momento, Lucifer había desempeñado sus deberes sin culpa alguna y sin falta. No había razón para que hiciera él de otra manera. Empero la hora había llegado cuando la re belión nació en su corazón. Aun cuando Dios le había dado todo menos el trono, Lucifer no estaba satisfecho. El sueño de un reino universal, en el cual él tuviera el poder supremo, agitó una ambición inquieta en su interior. Aparentemente no hizo intento alguno para reprender este espíritu impío de autoexaltación, sino que le dio pleno estímulo. La semilla malvada del orgullo, per mitida en su enraizamiento, continuó creciendo. Al final le pro dujo una cosecha de miseria y aflicción para sí, y para aquellos que lo siguieron, que solamente el Ser Infinito puede amillarar en toda su extensión (la. Timoteo 3:6).

La historia de la autoexaltación, rebelión y caída subsecuen te de Lucifer es relatada en lenguaje breve pero claro en Isaías 14:12-14: "¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! momento que el plan era de una naturaleza tan asombrosa que estremeció hasta a los ángeles fieles.

Cortado fueste por tierra, tú que debilitabas las gentes. Tu que decías en tu corazón: Subiré al cielo, en lo alto junto a las estrellas de Dios ensalzaré mi solio, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del aquilón; sobre las al turas de las nubes subiré, y seré semejante a! Altísimo."

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 21, 2012 9:15 pm

SHALOM APOLOGETA:




conocimiento, y a él se le confiaron muchos de los secretos de la creación. Por razón de estos dones y habilidades singulares, Dios lo había exaltado a la posición de virrey sobre Su creación. En esta posición clave, se le permitió a Lucifer, con su sabiduría e inteligencia superior, tener un conocimiento profundo de los misterios del universo.


¡ SECRETOS DE LA CREACION...?

EN QUE PARTE DE LAS ESCRITURAS DICE ESO...?


LO QUE LAS ESCRITURAS SI ENSEÑAN CLARAMENTE, ES QUE LOS ANGELES SON MENSAJEROS DE YHVH. AMEN.


PD. DEJEN DE LEER HISTORIAS FANTASIOSAS.



SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Jorge Adolfo el Jue Feb 23, 2012 1:25 am

Shaul1 escribió:
LO QUE LAS ESCRITURAS SI ENSEÑAN CLARAMENTE, ES QUE LOS ANGELES SON MENSAJEROS DE YHVH. AMEN.

Las Escrituras también enseñan que los ángeles son personas, seres espirituales que tienen cuerpos espirituales.

Jorge Adolfo
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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Jue Feb 23, 2012 2:07 pm

SHALOM JORGE :



Las Escrituras también enseñan que los ángeles son personas, seres espirituales que tienen cuerpos espirituales...???

¡ CUERPOS ESPIRITUALES...???

LO QUE YHVH HA DICHO ES QUE LOS ANGELES SON ESPIRITUS MINISTRADORES.( HE. 1:14). AMEN.

SI SON ESPIRITUS, NO TIENEN CUERPO. AMEN.



SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Jorge Adolfo el Vie Feb 24, 2012 3:29 am

Tienen cuerpos espirituales, que se pueden hacer visibles cuando sea conveniente.
REcordá que Pablo dijo que hay cuerpo animal y cuerpo espiritual.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Vie Feb 24, 2012 12:40 pm

SHALOM JORGE :



Tienen cuerpos espirituales, que se pueden hacer visibles cuando sea conveniente.
REcordá que Pablo dijo que hay cuerpo animal y cuerpo espiritual.



AMADO HERMANO, ESTO SHAUL LO DIJO EN REFERENCIA EXCLUSIVA DEL HOMBRE.

SHAUL DIJO QUE NUESTROS CUERPOS SERIAN TRANSFORMADOS.

INSISTO LAS ESCRITURAS ENSEÑAN MUY CLARAMENTE QUE LOS ANGELES SON ESPIRITUS MINISTRADORES, POR TANTO AL SER ESPIRITUS, NO TIENEN CUERPO. AMEN.


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Feb 25, 2012 12:48 am

Yo creo que los ángeles son espíritus ministradores que tienen cuerpos espirituales. En ninguna parte dice que los "espíritus ministradores" no tienen cuerpo. Tampoco dice que Dios no tiene cuerpo.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 12:58 am

SHALOM JORGE :



Tampoco dice que Dios no tiene cuerpo.


PUES YEHOSHUA ENSEÑO QUE DIOS (PADRE) ERA ESPIRITU Y VERDAD.

Y...TAMBIEN DIJO QUE EL ESPIRITU ERA COMO EL VIENTO.

ESPIRITU = VIENTO.


PREGUNTA :


¡ EL VIENTO TIENE CUERPO...?


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Feb 25, 2012 1:26 am

Esa es una suposición tuya. En ninguna parte de la Biblia afirma que Dios no tiene cuerpo. Tampoco afirma que los seres espirituales no tienen cuerpo.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 4:42 am

SHALOM JORGE :



En ninguna parte de la Biblia afirma que Dios no tiene cuerpo.


¡ Y...QUE FORMA TIENE EL "CUERPO" DE DIOS...?


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Josue el Sáb Feb 25, 2012 5:12 am

El hecho de que no podamos saber cómo los ángeles ven a Dios, no significa que no tenga un cuerpo visible para ellos. De hecho, si la Escritura dice que Jesús está a su diestra, significa que Dios tiene su propia figura al lado de Jesús. Cuando Jesús dijo que ascendía al Padre, es porque debía ir adonde se encontraba; y si debía ir a un lugar específico, es porque Dios está ubicado "localizablemente" en algún lugar del Universo ... No podemos decir que Dios esté limitado en su figura que muestra a sus criaturas celestiales, pero definitivamente tiene un cuerpo delante de estas criaturas, y ellas acuden a Él en ocasiones.

La zona donde Dios está "localizado" se compara con el Santísimo del Templo terrenal, y de ahí es de donde dice el libro de Revelación que salen los ángeles con las instrucciones personales de Dios mismo. Del espíritu santo no puede decirse lo mismo, pues su "naturaleza" es diferente: es localizable, pero "distiribuíble"; ... y no es persona (pero ese es otro tema). Mientras Dios está ubicado en alguna zona del Universo, su espíritu es completamente libre de movimiento, y de ese modo es que Dios extiende su acción sobre el Universo.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 1:30 pm

SHALOM JOSUE :



De hecho, si la Escritura dice que Jesús está a su diestra, significa que Dios tiene su propia figura al lado de Jesús...???.


SOSTENER QUE DIOS, TIENE FORMA O FIGURA, ES ANTI-ESCRITURAL; ES CONTRARIO A LO QUE YHVH SIEMPRE EXORTO A SU PUEBLO :

NINGUNA FIGURA VISTEIS DE MI.

POR ELLO DA MANDAMIENTOS EN EXODO 20 DE NO HACERCE NINGUNA FORMA O FIGURA DE NADA DE LO QUE ESTA EN LOS CIELOS, EN LA TIERRA O DEBAJO DE ELLA.


PD. RENUNCIAD A TODA IDOLATRIA.


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Josue el Sáb Feb 25, 2012 3:13 pm

Shaul, los hombres nunca han visto figura de Dios PERO LOS ÁNGELES SÍ, como ya se le ha mostrado tantas veces con las Escrituras.

Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.

... que no cuadre con sus creencias personales no significa que la Biblia mienta.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 3:43 pm

SHALOM JOSUE :



Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.


PREGUNTA :

¡ USTED CREE VERDADERAMENTE QUE DIOS ES UN "ANCIANO"..?


PENSE QUE SOLO LOS ROMANOS LO TENIAN ASI EN SUS "ALTARES"....


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Josue el Sáb Feb 25, 2012 3:52 pm

Usted puede pensar lo que quiera. Yo me atengo a lo que dicen las Escrituras: la cita que le presento llama a Dios como "el Anciano de Días". El punto no es que Él sea un anciano o no ... sino que es una figura bien definida delante de la que fue llevado Jesús cuando ascendió a los cielos. Si usted no lo acepta porque no cuadra con sus creencias personales ¿qué tengo que ver yo?

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. [...] 6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado [...] 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.


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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 3:56 pm

SHALOM JOSUE :



Yo me atengo a lo que dicen las Escrituras: la cita que le presento llama a Dios como "el Anciano de Días". El punto no es que Él sea un anciano o no ... sino que es una figura bien definida delante de la que fue llevado Jesús cuando ascendió a los cielos.

ACLAREMOS :

1.- LA EXPRESION : "ANCIANO DE DIAS" EN LAS ESCRITURAS, DENOTA SU SABIDURIA (CANAS) Y SU ETERNIDAD.

2.- EL PASAJE NO DICE DE JESUS, SINO DEL HIJO DEL HOMBRE. (PRV. 30:6). AMEN.


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 3:59 pm

SHALOM JOSUE :



Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso,


PREGUNTA :

¡ Y QUE FORMA O "FIGURA" VIO JUAN EN ESTA VISION...?

¡ DESCRIBALA...?


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Josue el Sáb Feb 25, 2012 4:00 pm

Fue Juan quien vió la visión, no yo. Por lo menos no puede usted venirle a Juan con la extraña idea de que Dios no tiene figura ... Ni creo que a Esteban, o a ninguno de todos los que tuvieron visiones donde se hacía una representación de la figura de Dios: Isaías, Ezequiel, etc.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 4:05 pm

SHALOM JOSUE :



Fue Juan quien vió la visión, no yo. Por lo menos no puede usted venirle a Juan con la extraña idea de que Dios no tiene figura ... Ni creo que a Esteban, o a ninguno de todos los que tuvieron visiones donde se hacía una representación de la figura de Dios: Isaías, Ezequiel, etc.


PUES...JUAN NO DESCRIBE NINGUNA "FIGURA" EN SU VISION.


YEHOSHUA ENSEÑO MUY CLARAMENTE QUE DIOS (PADRE) ES ESPIRITU. AMEN.

EL ESPIRITU, NO TIENE FORMA NI FIGURA.

CREALE A LA ENSEÑANZA DEL ADON YEHOSHUA, Y NO MAL-INTERPRETE LAS VISIONES.


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Josue el Sáb Feb 25, 2012 4:07 pm

Mire Shaul, no tengo ningún interés en dialogar con personas irracionales, perdone la franqueza. Usted no entiende ni cuando se le cita de la Escritura. No acepta nada de lo que ella dice, y le dá un significado caprichoso a todo lo que la Biblia dice. No pretendo ayudar a razonar a quien no está capacitado para eso. Tenga buen día.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 4:12 pm

SHALOM JOSUE :



Mire Shaul, no tengo ningún interés en dialogar con personas irracionales...


PUES....A FALTA DE ARGUMENTOS ESCRITURALES....


QUE YHWH SEA NUESTRO JUEZ. AMEN.


SHALOM.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Josue el Sáb Feb 25, 2012 4:12 pm

Amén.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Feb 25, 2012 11:49 pm

El apóstol Pablo enseñó que hay cuerpos celestiales o espirituales. Yo creo que esa clase de cuerpo es la que tiene Dios, Cristo y los ángeles.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 25, 2012 11:58 pm

SHALOM JORGE :



Yo creo que esa clase de cuerpo es la que tiene Dios, Cristo y los ángeles.

PREGUNTA :

¡ Y..EL CUERPO CELESTIAL DE YEHOSHUA, ES DE CARNE Y HUESO..?


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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Feb 26, 2012 12:06 am

No, el cuerpo celestial de Cristo no es de carne y hueso, porque la carne y la sangre no heredan la incorrupción. Nosotros también, tras la resurrección, tendremos cuerpos celestiales, que no serán de carne y hueso.

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Re: La Caída de los Angeles en la Biblia

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