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Quién o qué es el Diablo??

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Mar Feb 14, 2012 6:01 pm

¿Cuántas veces se lo tengo que citar?

Rev.12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 14, 2012 6:02 pm

SHALOM JOSUE :



Se equivoca, los cielos sí es un lugar "físico" donde ocurren muchas cosas que no podemos ver:


PUES...JUSTAMENTE, SINO LOS PODEMOS VER, ES PORQUE NO ES UN LUGAR FISICO, SINO ESPIRITUAL. AMEN.


SHALOM.

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 14, 2012 6:05 pm

SHALOM JOSUE :


¿Cuántas veces se lo tengo que citar?

Rev.12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.

INSISTO : NO ES UN NOMBRE PERSONAL, SINO : TITULOS.


DIABLO = CALUMNIADOR.

SATANAS = OPOSITOR.



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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Mar Feb 14, 2012 6:16 pm

Y yo insisto en que la Biblia dice que ese ser espiritual es llamado con esos títulos, porque a Dios no le interesa que sus siervos conozcan el nombre que tenía ese ser antes de convertirse en enemigo de Dios.

Por si usted no sabe, los nombres significan bíblicamente más que solo formas de llamar a las personas. Cuando los siervos de Dios asumen papeles nuevos, incluso a ellos se les cambia el nombre por otros que se acercan más al papel que llegan a asumir:

a Abrám por ejemplo, se le llegó a llamar Abrahán; a Jacob se le llegó a llamar Israel; a Isaac se le puso ese nombre porque su madre se rió cuando escuchó de la promesa de su nacimiento; etc.

¿Porqué le interesa a usted conocer el nombre del enemigo de Dios, y no se conforma con los que usa la Escritura para llamarle?

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 14, 2012 6:22 pm

SHALOM JOSUE :



¿Porqué le interesa a usted conocer el nombre del enemigo de Dios, y no se conforma con los que usa la Escritura para llamarle?


PORQUE SI FUERA UN "SER" ESPIRITUAL REAL, TENDRIA UN NOMBRE QUE LO IDENTIFIQUE.

SINO TIENE UN NOMBRE, ENTONCES NO ES UN : SER.


POR ESO SE LE LLAMA TAMBIEN : "DRAGON" O "SERPIENTE".


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Mar Feb 14, 2012 6:23 pm

Además, mire la conversación entre un ángel y Jacob:

Gén.32:24 Por fin Jacob quedó solo. Entonces un hombre se puso a forcejear con él hasta ascender el alba. 25 Cuando llegó a ver que no había prevalecido contra él, entonces tocó el hueco de la coyuntura de su muslo; y el hueco de la coyuntura del muslo de Jacob se salió de su lugar mientras forcejeaba con él. 26 Después de eso él dijo: “Suéltame, porque ha ascendido el alba”. A lo cual dijo él: “No te voy a soltar hasta que me bendigas”. 27 De modo que le dijo: “¿Cuál es tu nombre?”, a lo cual dijo: “Jacob”. 28 Entonces él dijo: “Ya no serás llamado por nombre Jacob, sino Israel, porque has contendido con Dios y con hombres de modo que por fin prevaleciste”. 29 A su vez, Jacob preguntó y dijo: “Declárame, por favor, tu nombre”. Sin embargo, él dijo: “¿Por qué preguntas por mi nombre?”. Con eso lo bendijo allí. 30 Por eso Jacob llamó al lugar por nombre Peniel, porque, dijo él: “He visto a Dios cara a cara y, no obstante, mi alma fue librada”.

Si el ángel no le quizo dar el nombre a Jacob ¿es porque no era una persona real?


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 14, 2012 6:26 pm

SHALOM JOSUE :



Si el ángel no le quizo dar el nombre a Jacob ¿es porque no era una persona real?


PUES...SEGUN EL CONTEXTO DEL RELATO, JACOB TUVO UN SUEÑO. (VISION). AMEN.


SHALOM.

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Mar Feb 14, 2012 6:28 pm

¿En serio cree que fue un sueño?

Gén.32:31 Y el sol empezó a fulgurar sobre él tan pronto como pasó por Penuel, pero él iba cojeando sobre su muslo. 32 Por eso los hijos de Israel no acostumbran comer el tendón del nervio del muslo, que está en el hueco de la coyuntura del muslo, hasta el día de hoy, porque él tocó el hueco de la coyuntura del muslo de Jacob cerca del tendón del nervio del muslo.

Usted parece que está muy enredado con algunos errores, Shaul.

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 14, 2012 6:33 pm

SHALOM JOSUE :



SEGUN LAS ESCRITURAS LOS ANGELES SON ESPIRITUS MINISTRADORES, NO SON SERES TERRENALES NI FISICOS, SON ESPIRITUS...AMADO.


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Mar Feb 14, 2012 6:37 pm

Lo sé Shaul, pero ellos mismos dentro de su mundo tienen cuerpos espirituales, aunque no podamos aplicarles las mismas leyes físicas que tenemos en nuestro mundo material. Una muestra de ello es que se comunican con los humanos y entre ellos. Para que exista comunicación tienen que existir individuos; y si existen individuos es porque existen personas diferentes bien delimitadas unas de otras.

La Biblia habla de dos clases de cuerpos:

1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.



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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 14, 2012 6:41 pm

SHALOM JOSUE :




Lo sé Shaul, pero ellos mismos dentro de su mundo tienen cuerpos espirituales, aunque no podamos aplicarles las mismas leyes físicas que tenemos en nuestro mundo material.


UNA PREGUNTA AMADO :


LOS ANGELES SON SERES "ALADOS"...?


SHALOM.

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Mar Feb 14, 2012 7:39 pm

No creo que sean alados, Shaul. De hecho, aunque se representan con alas en las visiones celestiales, no se representan con alas cuando hablan o interactúan con humanos. Sin embargo, tengan o no tengan alas ... ellos existen y son personas espirituales reales, tal como se expone en las Escrituras:

Job 2:1 Después llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y Satanás también procedió a entrar allí mismo entre ellos para tomar su puesto delante de Jehová.
2 Entonces Jehová dijo a Satanás: “¿Y tú, de dónde vienes?”. Ante esto, Satanás respondió a Jehová y dijo: “De discurrir por la tierra y de andar por ella”. 3 Y Jehová pasó a decir a Satanás: “¿Has fijado tu corazón en mi siervo Job, que no hay ninguno como él en la tierra, un hombre sin culpa y recto, temeroso de Dios y apartado del mal? Todavía está reteniendo firmemente su integridad, aunque tú me incitas contra él para que me lo trague sin causa”. 4 Pero Satanás respondió a Jehová y dijo: “Piel en el interés de piel, y todo lo que el hombre tiene lo dará en el interés de su alma. 5 Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”.
6 Por consiguiente, Jehová dijo a Satanás: “¡Allí está en tu mano! ¡Solo ten cuidado con su alma misma!”. 7 De manera que Satanás salió de ante la persona de Jehová [...]

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 15, 2012 12:31 am

SHALOM JOSUE :



No creo que sean alados, Shaul. De hecho, aunque se representan con alas en las visiones celestiales, no se representan con alas cuando hablan o interactúan con humanos.


PUES...JUSTAMENTE AMADO HERMANO, LO QUE TRATO DE DEMOSTRARLE, ES QUE NO TODA VISION PROYECTA LA REALIDAD DE LAS COSAS.

LOS MALAJIM (ANGELES) NO SON SERES ALADOS, SINO ENERGIAS DE PODER, QUE PROCEDEN DE YHVH. AMEN.


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Miér Feb 15, 2012 3:05 am

Shaul, los ángeles son seres espirituales individuales que se comunican entre sí y a veces trajeron mensajes a humanos.

La Biblia habla de lenguas angelicales (1Cor.13:1), por tanto se deduce que ellos hablan.

Incluso cuando Jesús estuvo en la tierra, habló con algunos demonios que poseían a personas.

Del mismo modo la Biblia menciona ángeles como Gabriel, o al Arcángel Miguel, e incluso los presenta teniendo diálogos con humanos. Las energías impersonales no dialogan.






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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 15, 2012 12:31 pm

SHALOM JOSUE :



La Biblia habla de lenguas angelicales (1Cor.13:1), por tanto se deduce que ellos hablan.


EN EL CONTEXTO DE LA CARTA A LOS CORINTIOS , QUIENES HABLAN LENGUAS ANGELICALES :

1.- LOS ANGELES...?

2.- LOS CREYENTES..?


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 15, 2012 12:34 pm

SHALOM JOSUE :



Incluso cuando Jesús estuvo en la tierra, habló con algunos demonios que poseían a personas.


SI SE REFIERE AL RELATO DEL GADARENO, YEHOSHUA NO HABLA CON LOS DEMONIOS, SINO CON EL GADARENO "ENDEMONIADO".


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 15, 2012 12:37 pm

SHALOM JOSUE :



Del mismo modo la Biblia menciona ángeles como Gabriel, o al Arcángel Miguel, e incluso los presenta teniendo diálogos con humanos. Las energías impersonales no dialogan.


EN EL CONTEXTO LO QUE LAS ESCRITURAS ENSEÑAN ES QUE ESTOS "DIALOGOS" ENTRE ANGELES Y PERSONAS, FUE POR MEDIO DE SUEÑOS Y VISIONES. AMEN.


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue el Jue Feb 16, 2012 2:13 am

Es primera vez que escucho a alguien que no cree en la existencia de seres espirituales; ... algo que las Escrituras mencionan continuamente.

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Jorge Adolfo el Jue Feb 16, 2012 2:23 am

Shaul, el ángel que movió la piedra del sepulcro de Jesús, ¿era una visión? ja ja

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Feb 16, 2012 1:48 pm

SHALOM JOSUE :



Es primera vez que escucho a alguien que no cree en la existencia de seres espirituales; ... algo que las Escrituras mencionan continuamente.


AMADO HERMANO, NO ESTAMOS NEGANDO SU EXISTENCIA, ESTAMOS TRATANDO DE INSTRUIRNOS CORRECTAMENTE SOBRE SU ACCIONAR.

USTED COINCIDE CONMIGO QUE LOS MALAJIM (ANGELES) NO SON SERES "ALADOS", LA ESCRITURA ENSEÑA QUE SON ESPIRITUS MINISTRADORES.

LOS ESPIRITUS NO TIENEN FORMA FISICA, CON NUESTROS SENTIDOS NO LOS PODEMOS DEFINIR, SIN EMBARGO YHVH PARA QUE PODAMOS "COMPRENDER" LOS MUESTRA EN VISIONES O SUEÑOS, A TRAVES DE SIMBOLOS Y FIGURAS.

EJEMPLOS :

- EL ESPIRITU SANTO DESCENDIENDO SOBRE YEHOSHUA COMO FORMA DE PALOMA.

- LOS ESPIRITUS INMUNDOS QUE SALEN DE LA BOCA DE LA BESTIA A MANERA DE "RANAS". (AP. 16:13).

etc.


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Feb 16, 2012 1:52 pm

SHALOM JORGE :



Shaul, el ángel que movió la piedra del sepulcro de Jesús, ¿era una visión? ja ja.


INSISTO AMADO, LOS MALAJIM SON ENERGIAS DE PODER QUE PROCEDEN DE YHVH, Y SON ENVIADAS PARA MINISTRAR LAS NESECIDADES DE SUS ESCOGIDOS. AMEN.


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por fede77 el Vie Feb 17, 2012 11:01 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM JORGE :



Shaul, el ángel que movió la piedra del sepulcro de Jesús, ¿era una visión? ja ja.


INSISTO AMADO, LOS MALAJIM SON ENERGIAS DE PODER QUE PROCEDEN DE YHVH, Y SON ENVIADAS PARA MINISTRAR LAS NESECIDADES DE SUS ESCOGIDOS. AMEN.


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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Jorge Adolfo el Vie Feb 17, 2012 11:52 pm

Shaul, el ángel que movió la piedra del sepulcro de Jesús, ¿era una visión? ja ja.

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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 18, 2012 12:47 am

SHALOM JORGE :



Shaul, el ángel que movió la piedra del sepulcro de Jesús, ¿era una visión? ja ja.


LA PIEDRA FUE REMOVIDA, POR EL PODER DE YHVH. AMEN.



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Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Feb 18, 2012 12:53 am

SHALOM FEDE :



Cuando se habla de Demonio o Angeles para ti eso es Visiones???


LOS MALAJIM SE MUESTRAN POR MEDIO DE VISIONES.


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Re: Quién o qué es el Diablo??

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