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Quién o qué es el Diablo??

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Jorge Adolfo
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Quién o qué es el Diablo?? - Página 2 Empty Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 9:23 am

SHALOM AMADO :



¿Se imaginaba Jehová a un personaje ficticio que le "retaba" a probar la fidelidad de Job?


EN EL PENSAMIENTO HEBREO, LA HISTORIA DE JOB, COMO LA DE JONAS ES UN MIDRASH.


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Mensaje por Josue 2/14/2012, 9:26 am

Yo no creo que los judíos estaban tan en lo cierto en muchos aspectos ¿usted sí?
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Quién o qué es el Diablo?? - Página 2 Empty Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 9:28 am

SHALOM JOSUE :



Yo no creo que los judíos estaban tan en lo cierto en muchos aspectos ¿usted sí?

SEGUN SHAUL EN ROMANOS 3:1-2 ; YHVH LES HA HECHO A ELLOS DEPOSITARIOS DE SU PALABRA.


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Quién o qué es el Diablo?? - Página 2 Empty Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue 2/14/2012, 9:35 am

Bueno, eso fue cierto durante mucho tiempo, pero igual se equivocaron tanto que fueron rechazados y se les quitó lo se les había dado:

Mat.21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.

Uno de sus más graves errores fue considerar su tradición tan en serio que olvidaban la esencia de la ley, que era el amor a Dios y al prójimo. Incluso provocaron la muerte del Hijo de Dios ... Es obvio que tenían puntos de vista demasiado equivocados como para continuar siendo guardianes de lo relacionado con Dios ¿no crees?

Pienso que es interesante conocer lo que ellos, dentro de cada marco histórico específico, creían sobre ciertas cosas; ... pero ¡cuidado! ... no sea que venga a caer precisamente en los mismos errores que cometieron en muchas de sus prácticas y creencias.

La persona que es el Opositor de Dios existe, y en las Escrituras es descrita con suficientes detalles. Si pusiéramos por encima de las Escrituras a la tradición judía ¿adónde vamos a parar?
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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 9:44 am

SHALOM JOSUE :



Bueno, eso fue cierto durante mucho tiempo, pero igual se equivocaron tanto que fueron rechazados y se les quitó lo se les había dado:

Mat.21:43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.


HAY QUE DIFERENCIAR CLARAMENTE, A QUIENES LES DIJO YEHOSHUA QUE EL REINO LES SERIA QUITADO, Y ESTO FUE A LOS FARISEOS HIPOCRITAS. (NO A TODOS LOS JUDIOS).

BASE ESCRITURAL :

1.- YEHOSHUA FUE JUDIO.

2.- SUS PADRES FUERON JUDIOS.

3.- LOS 12 APOSTOLES FUERON JUDIOS.

4.- LOS 120 DEL APOSENTO ALTO FUERON JUDIOS.

5.- LOS PRIMEROS 8 MIL DISCIPULOS FUERON JUDIOS.

etc.


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Mensaje por Josue 2/14/2012, 9:49 am

Bueno, amigo, yo soy cristiano, no judío. Defiendo lo que dicen las Escrituras ... no lo que creen o practican los judíos.

La Escritura habla claramente acerca del Calumniador. Lo describe teniendo un diálogo con Jesús frente a frente y citándole de las Escrituras:

Luc.4:1 Ahora bien, Jesús, lleno de espíritu santo, se apartó del Jordán, y el espíritu lo condujo por aquí y por allá en el desierto 2 por cuarenta días, mientras lo tentaba el Diablo. Además, no comió nada en aquellos días, y por eso, cuando estos hubieron concluido, tuvo hambre. 3 Entonces el Diablo le dijo: “Si eres hijo de Dios, di a esta piedra que se convierta en pan”. 4 Pero Jesús le respondió: “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre’”.
5 De modo que lo llevó hacia arriba y le mostró todos los reinos de la tierra habitada en un instante de tiempo; 6 y el Diablo le dijo: “Te daré toda esta autoridad y la gloria de ellos, porque a mí me ha sido entregada, y a quien yo quiera se la doy. 7 Por eso, si tú haces un acto de adoración delante de mí, todo será tuyo”. 8 Respondiendo, Jesús le dijo: “Está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.
9 Entonces lo condujo a Jerusalén y lo apostó sobre el almenaje del templo y le dijo: “Si eres hijo de Dios, échate abajo desde aquí; 10 porque está escrito: ‘A sus ángeles dará encargo acerca de ti, que te conserven’, 11 y: ‘Te llevarán en sus manos, para que nunca des con tu pie contra una piedra’”. 12 Respondiendo, Jesús le dijo: “Dicho está: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”. 13 De modo que el Diablo, habiendo concluido toda la tentación, se retiró de él hasta otro tiempo conveniente.

Si no aceptas el relato como real, entonces has caído en lo mismo que cayeron los fariseos, que por causa de su tradición se apartaron de la verdad.


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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 9:54 am

SHALOM JOSUE :



Si no aceptas el relato como real, entonces has caído en lo mismo que cayeron los fariseos, que por causa de su tradición se apartaron de la verdad.

MI ARGUMENTO SE FUNDAMENTA ESTRICTAMENTE EN LO QUE EL ESPIRITU SANTO INSPIRO AL APOSTOL SANTIAGO :

SINO QUE CADA UNO ES TENTADO DE SU PROPIA CONCUPICENCIA. (STG. 1:14). AMEN.


YEHOSHUA SE DEFINIO A SI MISMO COMO EL HIJO DEL HOMBRE.



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Mensaje por Josue 2/14/2012, 9:58 am

Es cierto lo que dice Santiago; tanto, que, precisamente las propias debilidades son usadas por el enemigo de Dios para que le fallemos.

Lo puede notar en cómo tentó a Jesús para que convirtiera las piedras en panes ... sabiendo que estaba hambriento después de un ayuno prolongado.
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Quién o qué es el Diablo?? - Página 2 Empty Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:01 am

De cualquier manera, ésto también lo escribió Santiago:

Sant.4:7 Sujétense, por lo tanto, a Dios; pero opónganse al Diablo, y él huirá de ustedes. 8 Acérquense a Dios, y él se acercará a ustedes. Límpiense las manos, pecadores, y purifiquen su corazón, indecisos.

Así que Santiago también creía en la existencia del Diablo.
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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 10:03 am

SHALOM JOSUE :



Es cierto lo que dice Santiago; tanto, que, precisamente las propias debilidades son usadas por el enemigo de Dios para que le fallemos.


SEGUN SHAUL, EL "ENEMIGO" DE DIOS, ES NUESTRA PROPIA HUMANIDAD. (RO. 7:14-24). AMEN.


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Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:05 am

Las debilidades propias son solo uno de nuestros enemigos:

Josue escribió:De cualquier manera, ésto también lo escribió Santiago:

Sant.4:7 Sujétense, por lo tanto, a Dios; pero opónganse al Diablo, y él huirá de ustedes. 8 Acérquense a Dios, y él se acercará a ustedes. Límpiense las manos, pecadores, y purifiquen su corazón, indecisos.

Así que Santiago también creía en la existencia del Diablo.

1Ped.5:8 Mantengan su juicio, sean vigilantes. Su adversario, el Diablo, anda en derredor como león rugiente, procurando devorar [a alguien]. 9 Pero pónganse en contra de él, sólidos en la fe, sabiendo que las mismas cosas en cuanto a sufrimientos van realizándose en toda la asociación de sus hermanos en el mundo.

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Quién o qué es el Diablo?? - Página 2 Empty Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 10:13 am

SHALOM JOSUE :



Las debilidades propias son solo uno de nuestros enemigos:


QUE ENSEÑAN LAS ESCRITURAS :


Jeremías 17:09
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
9 Engañoso Es El Más Corazón que Qué TODAS Las Cosas, y perverso; ¿QUIÉN Lo conocerá?AMEN.


SEGUN YHVH, NO HAY NADA MAS ENGAÑOSO Y PERVERSO, QUE EL PROPIO CORAZON DEL HOMBRE. AMEN.


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Quién o qué es el Diablo?? - Página 2 Empty Re: Quién o qué es el Diablo??

Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:15 am

Claro, y las Escrituras también dicen que Satanás estaba entre los ángeles que se presentaron ante Dios en asamblea en los cielos, en los días de Job:

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.
7 Entonces Jehová dijo a Satanás: “¿De dónde vienes?”. Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “De discurrir por la tierra y de andar por ella”. 8 Y Jehová pasó a decir a Satanás: “¿Has fijado tu corazón en mi siervo Job, que no hay ninguno como él en la tierra, un hombre sin culpa y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?”. 9 Ante esto, Satanás contestó a Jehová y dijo: “¿Ha temido Job a Dios por nada? 10 ¿No has puesto tú mismo un seto [protector] alrededor de él y alrededor de su casa y alrededor de todo lo que tiene en todo el derredor? La obra de sus manos has bendecido, y su ganado mismo se ha extendido en la tierra. 11 Pero, para variar, sírvete alargar la mano, y toca todo lo que tiene, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”. 12 Por consiguiente, Jehová dijo a Satanás: “¡Mira! Todo lo que tiene está en tu mano. ¡Solo que contra él mismo no alargues la mano!”. De manera que Satanás salió de ante la persona de Jehová.

Por si no se ha dado cuenta, se trata de un diálogo entre dos personas reales, frente a frente, donde una habla y luego habla la otra ... exactamente como en el caso de la tentación de Jesús en el desierto.



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Mensaje por fede77 2/14/2012, 10:26 am

Negar que existe un Diablo equivale a Negar a Dios al mismo Dios.Satanas sabe que existe y si nos convence que no existe nos gana la partida.

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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 10:40 am

SHALOM FEDE :



Negar que existe un Diablo equivale a Negar a Dios al mismo Dios.Satanas sabe que existe y si nos convence que no existe nos gana la partida.

AMADO FEDE, NADIE LO ESTA NEGANDO; LO QUE TRATAMOS ES DE ENSEÑAR , ES LO QUE REPRESENTA.


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Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:42 am

No es una representación, Shaul, es una persona espiritual real, que se hizo inicua y se puso en oposición a Dios:

Rev.12:7 Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron, 8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 10:43 am

SHALOM JOSUE :



Por si no se ha dado cuenta, se trata de un diálogo entre dos personas reales, frente a frente, donde una habla y luego habla la otra ... exactamente como en el caso de la tentación de Jesús en el desierto.


SI EL DIABLO ES UN "SER" REAL : ¡ CUAL ES SU NOMBRE...?



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Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:44 am

La Biblia dice cómo es llamada esa persona:

Josue escribió:No es una representación, Shaul, es una persona espiritual real, que se hizo inicua y se puso en oposición a Dios:

Rev.12:7 Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron, 8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.

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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 10:47 am

SHALOM JOSUE :



No es una representación, Shaul, es una persona espiritual real, que se hizo inicua y se puso en oposición a Dios:

Rev.12:7 Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron, 8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo. 9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.


ESTE RELATO DE JUAN :

¡ ES ALGO LITERAL..?

¡ ES SIMBOLICO...?



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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 10:50 am

SHALOM JOSUE :



La Biblia dice cómo es llamada esa persona:


PUES...DIABLO O SATANAS, NO ES NOMBRE PERSONAL, SINO SON TITULOS.

PD. EL DIABLO NO ES UNA PERSONA.


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Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:50 am

Eso es lo que usted cree. Miguel y sus ángeles contra Satanás y sus ángeles en batalla en los cielos ... ¿le parece simbólico eso?¿Son simbólicos Miguel o los ángeles?
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Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:54 am

SHAUL1 escribió:SHALOM JOSUE :



La Biblia dice cómo es llamada esa persona:


PUES...DIABLO O SATANAS, NO ES NOMBRE PERSONAL, SINO SON TITULOS.

PD. EL DIABLO NO ES UNA PERSONA.


SHALOM.

Sus argumentos son demasiado débiles, Shaul. Usted no puede hacer a otros creer que Satanás el Diablo no sea una persona real solo porque esos nombres con los que se le llama sean títulos ... ¿Acaso no dice la Biblia que esa persona es llamada con esos títulos?

Rev.12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.

Su problema está en poner sus creencias por encima de lo que las Escrituras mismas le dicen.
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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 10:55 am

SHALOM JOSUE :



Eso es lo que usted cree. Miguel y sus ángeles contra Satanás y sus ángeles en batalla en los cielos ... ¿le parece simbólico eso?¿Son simbólicos Miguel o los ángeles?


SEGUN LA ESCRITURA, JUAN ESTA RELATANDO "VISIONES"...


INSISTO LOS "CIELOS" NO ES UN LUGAR FISICO.


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Mensaje por Josue 2/14/2012, 10:58 am

Se equivoca, los cielos sí es un lugar "físico" donde ocurren muchas cosas que no podemos ver:

(Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Allí fue llevado Jesús para ser presentado delante de la persona de Dios:

Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.
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Mensaje por SHAUL1 2/14/2012, 11:00 am

SHALOM JOSUE :



Su problema está en poner sus creencias por encima de lo que las Escrituras mismas le dicen.


PUES....SI ES REAL, DEBE DE TENER UN NOMBRE.


¡ CUAL ES SU NOMBRE...?


SI ES UN ANGEL "CAIDO" DEBE DE TENER UN NOMBRE.

ANGELES COMO MIGUEL O GABRIEL TIENEN NOMBRES PROPIOS.

ADEMAS LA ESCRITURA ENSEÑA QUE YHVH A TODAS SUS ESTRELLAS LLAMA POR SU NOMBRE.


SHALOM.
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